Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Как строят дороги и мосты в России
02.08.2017 | 44210 просмотров

Как строят дороги и мосты в России

Автор: Ирина Зверкова
Источник: Дром
Весной — ямы, летом плавится асфальт, осенью — лужи, зимой — одни направления. Всемирный экономический форум в глобальном рейтинге конкурентоспособности 140 стран мира Global Competitiveness Report 2015–2016 годов по качеству дорог поставил Россию на 123-е место — это между Сьерра-Леоне и Бенином. Что же не так с нашими дорогами и мостами и можно ли решить эту проблему?

Конечно, со времен Гоголя и рассуждений его персонажей о том, доедет ли то колесо в Москву или не доедет, прошло много времени. Дорог в России стало больше, и некоторые из них стали лучше. Но даже если не сравнивать их с зарубежными, то качество покрытия оставляет желать лучшего. Так в чем проблема? Устаревшие технические нормы, климат, бюрократия, недостаток финансирования или все это вместе? А может быть, виноваты водители?

Нормативная база

Основным нормативным актом в этой сфере является Федеральный закон «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации». Он определяет статус дорог, условия их использования, включая платную основу, полномочия и ответственность госорганов разного уровня, а под деятельностью понимается в том числе строительство и реконструкция дорог.

 
«Автомобильная дорога — объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог». Ст. 3 ФЗ «Об автомобильных дорогах».

Появление новой автомобильной дороги, ремонт или реконструкция уже существующих происходят по решению властей соответствующего уровня. Все эти действия должны выполняться в рамках Градостроительного кодекса, нормативов финансовых затрат и долгосрочных целевых программ. Но большинство этих нормативных актов касаются общих вопросов автодорожной деятельности. Более конкретные указания на использование определенных материалов, создание конструкций, методику испытаний и проведения работ содержатся в ГОСТах и СНиПах (Строительные Нормы и Правила).

Главный для дорожных строителей СНиП 3.06.03-85 «Автомобильные дороги» был утвержден Госстроем СССР в 1985 году. Он применяется и сейчас. С учетом того, что закрепленные в нем нормы проходили предварительное тестирование и утверждение, получается, что сейчас дороги строят по стандартам сорокалетней давности. Но есть и более свежий документ 2011 года — Свод правил СП 78.13330.2012 «Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 3.06.03-85», который содержит описание современных технологий и ссылки на более специализированные СНиПы. Отмены документа 1985 года не было, поэтому заказчик волен применять и старые, и новые нормы.

Несмотря на частично устаревшие ГОСТы и СНиПы, применяемые при строительстве дорог, и некоторую забюрократизированность процедуры нововведений, на практике можно использовать любые технологии, лишь бы было желание. В соответствии с законом «О техническом регулировании» любая организация может создать свои собственные стандарты, которые будут описывать инновации и являться нормативными документами. И даже через определенное время на их основе можно предложить сделать ГОСТ и рассчитывать на его внедрение.

Созданием новых ГОСТов и СНиПов в России сейчас централизованно никто не занимается. В Росстандарте есть три технических комитета (417 «дорожных хозяйств», 465 «строительств» и 144 «строительных материалов»), которые взаимодействуют с основным институтами: РосДорНИИ, МАДИ и другими по формированию новых нормативов. Но ситуация в ближайшее время должна измениться: в 2015 году был принят закон «О стандартизации в РФ», на его основании создана национальная программа стандартизации, которая не только вводит новые внутренние нормы, но и предусматривает применение зарубежных стандартов напрямую. В 2017 году программа в том числе коснется тем «Строительные материалы», «Удобные дороги» и «Умные города». Появление новых технологий происходит в рамках Федеральной целевой программы «Развитие транспортной системы России (2010–2020 годы)» с созданием отраслевых дорожных методических документов (ОДМ).

Какими бывают дороги?

Существуют автомобильные дороги пяти категорий и трех подкатегорий, которые определяются не по значению (федеральному, региональному, межмуниципальному, местному или частному), а по транспортно-эксплуатационным характеристикам и тому, какую нагрузку они могут выдержать.

Категории автомобильных дорог:

Параметры элементов автодороги Категории
IА​ II III IV V
Общее число полос движения, шт. 4 и более 4 и более 4 и более 4–2 2 2 1
Ширина полосы движения, м 3,75 3,75 3,5–3,75 3,5–3,75 3,25–3,5 3,0–3,25 3,5–4,5
Мин. ширина обочины, м 3,75 3,75 3,25–3,75 2,5–3,0 2,0–2,5 1,5–2,0 1,0–1,75
Ширина разделительной полосы, м 6 5 5
Пересечение с автодорогами В разных уровнях В разных уровнях Допускается в одном уровне с дорогами со светофорами не чаще чем через 5 км В одном уровне В одном уровне В одном уровне В одном уровне
Пересечение с железными дорогами В разных уровнях В разных уровнях В разных уровнях В разных уровнях В разных уровнях В одном уровне В одном уровне
Доступ с примыкающей дороги в одном уровне Не допускается Допускается не чаще чем через 5 км Допускается не чаще чем через 5 км Допускается Допускается Допускается Допускается
Расчетная интенсивность движения, ед./сут. Св. 14 000 Св. 14 000 Св. 14 000 Св. 6000 От 2000 до 6000 От 200 до 2000 До 200
Максимальный уровень загрузки дороги* 0,6 0,65 0,7 0,7 0,7 0,7 0,7

* Коэффициент загрузки определяется отношением фактической интенсивности движения к практической пропускной способности участка дороги (ОДМ 218.2.020-2012 «Методические рекомендации по оценке пропускной способности автомобильных дорог»).

Также предусмотрена классификация дорог по виду разрешенного пользования (общие и необщие) и по классам: автомагистраль, скоростная дорога и дорога обычного типа. Первые две должны иметь не менее четырех полос, центральную разделительную полосу, не иметь никаких прямых пересечений на одном уровне и относиться к категориям IА и IБ соответственно.

Протяженность автомобильных дорог в России по данным Росстата, тыс. км.:

Год 1990 2000 2005 2010 2011 2012 2013 2014
Всего 884 898 858 1004 1094 1439 1557 1611
В том числе:  
Общего пользования¹ 455 584 581 825 927 1278 1396 1450
Необщего пользования 429 314 277 179 167 161 162 161
С твердым покрытием — всего 657 752 724 786 841 1038 1094 1133
Из них:  
Федерального значения 46 47 50 51 51 51 52
Регионального или межмуниципального значения² 486 484 450 452 461 461 474
Местного значения ... ... ... 164 225 413 473 498
Необщего пользования 256 220 194 121 113 113 110 110

¹ С 2010 г. — включая дороги местного значения; с 2012 г. — включая протяженность улиц.
² За 1990, 2000, 2005 гг. — дороги субъектов Российской Федерации.

На долю грунтовых автодорог федерального, регионального или межмуниципального значения приходится 7,3%, почти у трети дорог гравийное, щебеночное и мостовое покрытие. В настоящее время 29,4% сельских населенных пунктов Российской Федерации не имеют дорог с твердым покрытием для связи с сетью путей сообщения общего пользования.
Нулевой километр России
Знак «Нулевой километр России», от которого начинается отсчет всех дорог, выходящих из Москвы, установлен в столице в 1996 году перед Воскресенскими воротами, разделяющими Манежную и Красную площади. Правильнее было бы расположить отметку возле здания Центрального телеграфа, ведь до сих пор расстояния между некоторыми населенными пунктами определяются по расположению почтовых отделений.

Этапы строительства

В зависимости от категории дороги и места ее строительства формируется и определенный план работ. Но в любом случае сначала должно появиться решение о ее создании. Затем проводятся изыскания — исследования экономических, технических и природных условий, в которых будут осуществляться строительство и эксплуатация дороги. Во время них изучают карты, местность, производят подробные гидрологические, инженерно-геологические и грунтовые обследования, оценивают необходимость отвода земель и сноса строений на них и т. п. На основе полученных данных создается проект, который регламентирует все строительные работы.

Подготовительный этап, если только не было допущено грубых ошибок в проекте, сильно на качество дороги не влияет, поэтому перейдем сразу к сооружению земляного полотна на отведенном под дорогу участке. Сначала проводят разбивку, снимают плодородный слой земли, убирают камни, делают выемки, насыпи, водоотводы, осушают или увлажняют, уплотняют грунт. Возведение полотна на болотах, в скальных, засоленных, песчаных грунтах и в районах вечной мерзлоты производится по особым технологиям, с использованием дополнительных морозозащитных, дренирующих, изолирующих и капилляропрерывающих оснований и прослоек. На этом же этапе происходит формирование придорожной полосы, которая в зависимости от категории дороги вне населенных пунктов должна быть шириной от 25 до 150 метров.

Следующая стадия — создание основания. Чаще всего оно состоит из щебня, гравия или шлака и фиксируется разными способами: методом заклинки, перемешивания, пропитки с помощью смесей с песком, цементом или того и другого, либо обработки неорганическими/органическими вяжущими материалами и последующего уплотнения. Это покрытие может быть подложкой под следующие слои (асфальта, цемента, бетона, брусчатки, плитки и т. п.) либо финальным для грунтовых дорог.

На последнем этапе укладывается покрытие, которое мы уже видим на дорогах. В нашей стране это чаще всего асфальтобетонные смеси, состоящие из щебня разных пород и битума в качестве связующего материала. Все составы и марки регламентированы ГОСТ 9128, ГОСТ 31015, ГОСТ Р 54401 и др. и используются в зависимости от категории дороги. Из-за того, что при укладке асфальта требуется полное соблюдение технологии и нормативов, это самый сложный процесс в строительстве. Нужно контролировать не только качество исходных материалов, толщину слоя, плотность, влажность и соблюдать климатические нормы, но и следить за вязкостью смесей, их температурой, временем укладки. На дорогах низших категорий и тротуарах обычно достаточно одного слоя покрытия, но для остальных категорий требуется не менее двух.

Асфальт или цемент?

Оглядываясь на опыт других стран, у нас все чаще говорят о том, что в дорожном строительстве нужно переходить на цементобетонные покрытия. Они дольше служит из-за того, что бетон более стоек к износу, лучше переносит высокие и низкие температуры и их перепады, и имеет ряд других преимуществ. Но при этом он дороже по себестоимости, процесс укладки сложнее по сравнению с асфальтом, а последствия несоблюдения технологии практически невозможно исправить. Также его не рекомендуют применять в населенных пунктах из-за высокой шумности. Возможно комбинированное покрытие с более жестким и прочным бетонным основанием и верхним асфальтовым слоем, который будет проще и дешевле менять по мере образования колейности.

В соответствии со СНиПами каждый этап выполнения работ подлежит контролю качества с определенной периодичностью и по заданной технологии. Чем сложнее рельеф и погодные условия, тем чаще нужно делать проверки. При отрицательных температурах (за исключением регионов с вечной мерзлотой) и превышении порога допустимой влажности работы нужно останавливать. Причем если на первых двух этапах сделать перерыв достаточно просто, то при укладке асфальта это иногда невозможно: готовую смесь нельзя оставлять в кузове перевозчика, поскольку через 5 часов после отгрузки с завода она остынет и превратится в монолит. А ремонтировать машину после извлечения застывшего асфальта будет дороже, чем переложить несколько сотен метров покрытия.

О мостах

При строительстве мостов основным является Свод правил СП 46.13330.2012 «Мосты и трубы. Актуализированная редакция СНиП 3.06.04-91». Он содержит нормы, которые необходимо соблюдать при выполнении и приемке работ при сооружении новых, реконструкции и капитальном ремонте существующих постоянных мостов (в том числе путепроводов, виадуков, транспортных эстакад, пешеходных мостов) и труб под насыпями железных дорог, линиями метрополитена и трамвая, автомобильными дорогами, на улицах и дорогах городов, поселков и сельских населенных пунктов. Исключением являются разводные конструкции мостов, на которые распространяются специальные правила.

Обычно трасса прокладывается так, чтобы расстояние между соединяемыми точками было минимальным. Поэтому многие дороги включают в себя мосты, которые относят к сложным инженерным сооружениям. Причем это может быть и балочный мостик над оврагом, стоимость которого почти не сказывается на цене строительства дороги, и подвесная суперконструкция, ставящая рекорды мостостроения и требующая годы работ и триллионы вложений.

Поскольку дороги и мосты при строительстве представляют собой одно целое, то над проектами работают одни и те же ведомства — Министерство транспорта и «Автодор» на федеральном уровне, соответствующие министерства в субъектах и исполнительные власти на местах. А вот подрядчики на прокладку дорог и возведения мостов разные — у них и техника другая, и материалы, и специалисты. В некоторых регионах есть специальные подразделения, которые следят за эксплуатацией мостов и занимаются их обслуживанием.

 
При заключении контрактов жизненного цикла первые несколько лет за все построенное, в том числе и мосты, отвечают подрядчики.

На каждый из мостов создается свой собственный проект, и не бывает такого, чтобы один документ подошел к двум сооружениям — каждый из них индивидуален. Но этапы строительства примерно те же, что и при строительстве дорог. Только вместо подготовки земляного полотна досыпают берега, углубляют фарватер, если водная преграда судоходна, и ставят опоры. Эта стадия, в отличие от строительства обычной дороги, самая сложная и самая дорогая. Особенно если опоры ставят в воду: тогда нужно создавать подводные котлованы, осушать их кессонами и закреплять опоры застывающим в воде цементом. Затем сооружают пролеты, которые могут собирать на месте или устанавливать уже смонтированную конструкцию с помощью плавучих кранов или подъемников, расположенных на уже готовых участках. Для арочных и сводчатых мостов устанавливают строительные леса, систему распорок, сооружают временные конструкции, которые по окончании строительства моста разбирают. Основание из пролетов служит основным слоем, на который укладывается асфальт, как на обычную дорогу, только с разрывами на расширительные швы.

Самые дорогие мосты России

Самым дорогим, сложным и длинным в России должен стать мост через Керченский пролив. Его строительство оценили в 227,92 млрд рублей. В декабре 2018 года должны открыться 4 полосы скоростной автодороги категории IБ, а еще через год две железнодорожные полосы.

Презентация Крымского моста:

Протяженность конструкции составит 16 км, половина из которых будет над водой (самый длинный в мире мост — 42,4 км — пересекает северную часть залива Цзяочжоу в Китае). В качестве основания должны установить 595 опор, а фундамент составят более 7000 свай, часть из которых будет погружаться на глубину до 94 м. Пока же сооружением № 1 можно назвать мост через пролив Босфор Восточный на острове Русский. У него другие рекорды, в том числе и мировые: самый длинный центральный пролет — 1104 м, самый высокий пилон — 324 м и самые длинные ванты — 580 м. На реализацию данного проекта потратили 33,9 млрд рублей, около $1 миллиарда по курсу на 2012-й — год окончания строительства. Но, судя по всплывающим проблемам («провисла» внешняя оболочка вант моста, выявили хищения металлоконструкций более чем на 96 млн рублей), сумма затрат на Русский мост не окончательна.

Проблемы есть и у менее сложных сооружений. Примером тому — Кировский мост в Самарской области. Строительство вантовой конструкции длиной 10,88 км началось в 2007 году. Было потрачено 12 миллиардов рублей, часть из которых ушла на решение проблем с землеотводом и переносом коммуникаций. Сразу же после начала движения мост закрыли из-за множества технических нарушений, которые не смогли исправить до сих пор. В отношении генподрядчика ЗАО «Волгаспецстрой» началась процедура банкротства, ему же предъявлены претензии в нанесении экологического ущерба от строительства моста в 208 236 мальков сазана и 63 048 мальков стерляди.

Строительство моста «Русский»:

Новые технологии

Никакой революции в строительстве дорог уже давно никто не совершал. Методом проб и ошибок подбираются новые материалы и их сочетания, способы обработки и укладки, которые делают покрытие более устойчивым к разного рода внешним воздействиям. Большинство используемых у нас решений уже доказали свое превосходство несколько лет назад в других странах и стали доступнее из-за своей распространенности. Вот лишь несколько примеров, применение которых уже началось и заметно повышает качество конечного результата:

– Изоляционные материалы в нижних слоях. Препятствуют размыванию полотна грунтовыми водами, проседанию тяжелых фракций, а в условиях вечной мерзлоты не дают растаять нижним слоям.
– Армирующие материалы в виде сеток. Фиксируют фракции природного заполнителя и распределяют нагрузку верхних слоев покрытия.
– Полимерные добавки в битум. Повышают связывающие свойства, делая покрытия прочнее, расширяя интервал эластичности при низких и высоких температурах, а также повышая приспособленность к давлению от шин.
– Машина-перегружатель. Пропускает через себя асфальт, возвращая средние показатели: во время перевозки наружные слои остывают, из-за тряски происходит расслоение фракций, а промежуточная установка прогревает и перемешивает смесь.

При сохранении внешнего вида полотна дороги будут более долговечными и способными вынести более высокую нагрузку. Современные ГОСТы разрабатываются с учетом этих требований. Но пока они не внедрены, инновациям крайне сложно пробиться через барьер Федерального закона № 94 «О торгах». Ведь любое улучшение на начальном этапе стоит дороже, а в конкурсах у нас побеждают предложения с самой низкой ценой, а значит, не со сложными машинами и качественными материалами, а с лопатой и гудроном. Исключения бывают, когда заказчик, понимая важность дороги, задает исполнителям высокие параметры качества, или когда исполнитель подписывает контракт жизненного цикла, по которому он должен несколько лет поддерживать дорогу в хорошем состоянии.

 
«За любые улучшения автомобильных дорог платят водители». Юрий Кокуш, генеральный директор компании «РАД».

Платные дороги

Большинство новых или современных для Запада технологий используют при строительстве платных дорог. Поскольку независимым строителям их проще применять: износостойкие материалы, техники, делающие стыки полотна незаметными для подвески, экономичное светодиодное освещение и т. п. Более того, использование последних разработок концессионерам, то есть тем компаниям, которые построили дорогу и взяли ее в долгосрочную аренду, выгодно: так проще выполнять высокие требования государства по транспортной и экологической безопасности. К тому же большие вложения на этапе строительства окупают себя на стадии эксплуатации, сокращая затраты на ремонт и обслуживание. Тем более что концессионные соглашения подписываются на десятки лет. Государство не меньше заинтересовано в снижении затрат и возвратности средств.

Рассказ о строительстве одной из самых востребованных, сложных и дорогих платных дорог России — Западного скоростного диаметра в Санкт-Петербурге:

Возможность распоряжаться дорогой несколько десятков лет концессионеры отрабатывают. Помимо того что само покрытие близко к идеальному, они обеспечивают повышенную безопасность, при том что на многих платных участках скоростной лимит составляет 110, а то и 130 км/ч. Везде установлены разграничивающие встречные потоки барьерные ограждения, за ситуацией на дороге можно наблюдать с помощью камер, стоящих на п-образных опорах (на них же висят информационные щиты, предупреждающие водителей). Идет постоянное патрулирование комиссарами по безопасности. Такой подход, а также отсутствие на скоростных магистралях пешеходных переходов и перекрестков, снижает аварийность в 10 раз. Минимизируется и вред от дороги окружающей среде — проезжая часть отгорожена сетками, ограничивающими попадание животных на трассу, а рядом с населенными пунктами — звукопоглощающими экранами, для животных построены зверопроводы, стоят дополнительные установки для очистки сточной воды и т. п.

Сейчас за все платные дороги отвечает Общество с ограниченной ответственностью «Автодор — Платные Дороги», которое является дочерней структурой госкомпании «Российские автомобильные дороги». «Автодор» также является оператором, то есть взимает плату на платных участках трасс М-4 «Дон», М-11 «Москва — Санкт-Петербург» обход Вышнего Волочка и на М-3 «Украина». На «Шереметьевском» участке М-11, М-1 «Беларусь», Западном скоростном диаметре в Санкт-Петербурге плату берут концессионеры, которые по большей части строили дорогу за свой счет. Отчасти этим объясняется и разброс цен: «государственные» километры стоят от 0,66 руб., «частные» доходят до 29 руб. Таким образом, за «кусок» М-11 до подмосковного аэропорта Шереметьево водителю легкового автомобиля днем в будни придется выложить 200–280 рублей (!), а за проезд до Солнечногорска (около 45 км) — 400–450 рублей.

Олег Завьялов, PR-менеджер Северо-Западной концессионной компании (трасса М-11):

— Тарифы на платной дороге условно можно разделить на две категории: тарифы для автомобилистов с транспондером и без него. Водители, которые используют дорогу для регулярных поездок, оплачивают проезд с помощью транспондера. По нему автовладелец всегда получает скидку от 20% (она увеличивается в зависимости от количества проездов), а также может приобрести абонемент на проезд. При этом стоимость поездки по абонементу значительно ниже базового тарифа. Для сравнения: стоимость участка от Москвы до Шереметьево в дневное время составит 280 рублей для легкового автомобиля при оплате наличными или банковской картой, в то время как поездка по абонементу может стоить менее 140 рублей. Для удобства использования платных дорог разных операторов в скором времени заработает система, с помощью которой автомобилисты смогут проезжать по всем платным участкам с одним транспондером.

Финансирование

По сути, платными наши дороги стали уже давно и для всех. С 2002 года все автовладельцы платят транспортный налог, средства от которого поступают в федеральный бюджет и бюджеты субъектов. Существуют и другие обязательные платежи — акцизы на топливо и на автомобили — формирующие дорожные фонды. Они выплачиваются продавцами, но эти траты заложены в стоимость и конечное бремя несет потребитель.

 
По данным Федеральной налоговой службы, за 2016 год с 56,6 миллиона наземных транспортных средств (за исключением льготников) в бюджет было перечислено почти 140 млрд руб. транспортного налога. В 2016 году топливный акциз пополнил казну на 452,4 млрд руб., а автомобильный — на 9,4 млрд.

Еще один источник финансирования дорожного строительства — система «Платон», которая взимает дополнительную плату за каждый пройденный километр грузовика массой более 12 тонн. Система работает с 15 ноября 2015 года и сейчас в ней зарегистрировано более 815 тысяч автомобилей. Изначально была установлена плата в размере 3,73 руб. за километр, но активные протесты дальнобойщиков привели к тому, что правительство применило понижающий коэффициент и тариф составил 1,53 руб. С 15 апреля 2017 ожидалось повышение на 50%, но очередные акции протеста сократили прирост до 25%, и теперь цена километра составляет 1,90 руб. С начала работы системой было собрано 23,4 млрд руб., но около половины средств ушло на оплату работы концессионера «РТ-Инвест транспортные системы», который разработал оборудование и выполняет функции оператора, а 12,1 млрд руб. — на восстановление и строительство региональных дорог и мостов.

Против «Платона»
Введение дополнительной платы для грузовиков стало одним из самых сильных стимулов для их объединения и донесения основных идей до властей. Первая волна протестов поднялась осенью 2015 года, когда по всей стране поползли «улитки» — фуры вставали колоннами и двигались по магистралям с минимальной скоростью, создавая значительные помехи трафику. Организованные действия дали свои результаты: тариф снизили, отложили применение штрафов, а позже их сократили с 450 000 до 5000 рублей, плательщиков стали освобождать от транспортного налога. Вторая волна прокатилась по стране в феврале 2016-го, когда ожидалось повышения тарифа. Наибольшую активность проявили дальнобойщики в Петербурге, Тюмени, Вологде и Липецке и добились заморозки цен. Очередные протесты весной 2017-го, особенно яростные в Дагестане, также прошли не зря — тариф повышен всего на 37 копеек за километр. Но главное требование бастующих — отмена системы — так и не выполнено.

Структура ассигнований из федерального бюджета на финансирование деятельности Росавтодора на 2016 г:

В 2016 году на федеральных автомобильных дорогах по завершению строительства и реконструкции осуществлен ввод в эксплуатацию участков общей протяженностью 213,97 км, а после капитального ремонта и ремонта — 8448,9 км.

Денег поступает вроде бы достаточно, но даже по бюджету 2016 года их не хватает. Так, на все траты Росавтодора, который отвечает за федеральные трассы, было выделено 505 миллиардов. На этап 2016 года подпрограммы «Дорожное хозяйство» федеральной программы «Развитие транспортной системы России (2010-2020 годы)» — 318 млрд руб., на подпрограмму «Автомобильные дороги» — еще 101 млрд. Подпрограмма «Развитие скоростных автомобильных дорог на условиях государственно-частного партнерства» (те самые платные дороги) получила в прошлом году 16 млрд. Плюс отдельные траты на программы федерального значения вроде строительства Керченского моста или подготовки дорог к чемпионату мира по футболу 2018 года.

Сведения о государственных контрактах, действующих в рамках федеральной целевой программы «Развитие транспортной системы России» в период с 2016 по 2020 годы:

  Объемы средств, необходимые для выполнения контракта, тыс. руб.
Подпрограмма «Автомобильные дороги» 2017 г. 2018 г. 2019 г. 2020 г.
Объемы финансирования (план) 216 791 823,9 239 806 800,0 358 741 000,0 401 572 900,0
Объемы финансирования по заключенным контрактам (факт) 190 828 741,0 149 028 667,7 74 412 777,4 40 071 647,7
Подпрограмма «Дорожное хозяйство» 255 005 684,3 267 595 660,1 282 840 578,8 296 516 031,2
Так сколько же стоит километр дороги в России и у «них»?
Не удивительно, что денег на дороги не хватает. По данным Росавтодора, стоимость строительства одной полосы сейчас составляет 44 млн руб., и это еще на 12% меньше, чем было годом ранее. Цены удалось сбить за счет привлечения среднего и малого бизнеса, перекладывания части расходов по коммуникациям на соответствующие инженерные службы, использования строительных материалов того же региона, где идут работы. А по дороговизне дорожного строительства Россия уже перестала быть лидером: у нас строительство обходится примерно в два раза дешевле, чем в США, Германии и Канаде. При пересчете на рубли в США километр дороги обходится примерно в 127 млн, в Канаде — в 163 млн, в Германии — в 81 млн.

Но большинство программ и заложенных в бюджет средств касаются только федеральных дорог и не доходят до регионов. Ремонт и содержание региональных дорог финансируются на 15% от норматива, а положенным требованиям отвечают лишь 39% из них. У федеральных трасс положение лучше: их финансирование обеспечено на 91%, поэтому 65% дорог соответствуют нормативам. Причем в ближайшее время ситуация только ухудшится, поскольку бюджетом предусмотрено перераспределение доходов от акцизов. Если раньше в регионы уходило 88% от «топливных сборов», то в ближайшие три года эта часть сократится до 60%, и они недосчитаются 450 млрд руб. А из-за того, что поступления делятся на всех, то некоторым субъектам и так достается всего по несколько миллионов в год, на которые можно сделать только асфальтовые «заплатки».

Протяженность автомобильных дорог в разных странах (по данным Росстата):

Страна Год Все дороги, тыс. км В том числе с твердым покрытием в процентах от общей протяженности дорог Плотность автомобильных дорог, км дорог на 1000 км² территории
Россия 2009 793 81,6 46,4
Азербайджан 2009 18,9 99,1 218,8
Армения 2009 7,7 74,0 258,6
Беларусь 2009 86,3 86,3 415,9
Болгария 2007 19,4 98,3 175,1
Германия 2006 644,5 100 1805
Казахстан 2009 96,8 88,5 35,5
Китай 2007 3584 70,7 373,3
Норвегия 2007 92,9 79,6 286,9
Польша 2008 384,1 68,0 1228
Великобритания 2007 420,0 100 1729
США 2007 6516 64,5 (за 2004 г.) 676,6
Украина 2009 169,5 97,8 280,9
Финляндия 2008 78,9 65,4 233,3
Франция 2007 951,1 100 1725
Япония 2007 1201 79,6 3178

Коррупция

Если бы выделенные бюджетом деньги доходили в полном объеме до исполнителей, то у наших дорог был бы шанс медленно, но верно становиться лучше, несмотря на климат, сложный рельеф, прочие трудности, на которые так любят все списывать чиновники. О том, как на самом деле происходит финансирование дорог, мы поговорили с руководителем одной из крупных автодорожных компаний, имени которого мы не можем назвать по понятным причинам.

Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими». Системы обходятся либо созданием спецусловий под единственного исполнителя, либо хитростями в названиях: когда одна буква может быть заменена на латинскую или присутствовать какое-нибудь сокращенное слово, о котором знает только один контрагент, который в итоге и выигрывает конкурс. А суммы-то не маленькие: от 20% на муниципальных заказах со скромными бюджетами, до 50% в Москве или на магистралях у Росавтодора. Хотя такое плотное взаимодействие строителям тоже выгодно, поскольку обычно заказчик и приемщик работ — это две разные руки одного тела, а в сумму отката входит в том числе и прикрытые глаза на качество работ.

Сейчас в какой-то мере чиновники стали бояться быть пойманными на откатах. Поэтому они чаще всего работают не с теми, кто больше вернет, а с проверенными партнерами. Причем среди них встречаются вполне приличные фирмы, которые с удовольствием пустили бы «договорные» средства в дело, а не на взятки. Среди оставшихся 10% сторонних игроков часто бывают компании из ближнего зарубежья, которым нужно получить деньги и исчезнуть. Такие «однодневки», естественно, не думают ни о каком качестве.

Самый крупный скандал с дорожным строительством разразился в начале апреля 2017 года в Удмуртии, когда глава республики Александр Соловьев был пойман на взятках в 139 млн руб. По версии следствия, «дорожный король», так называли бывшего сотрудника ПО «Удмуртавтодор», в 2014-2016 годах получил от представителей организаций, строящих мостовые переходы через реки Каму и Буй, взятки за обеспечение внеочередной и незамедлительной оплаты выполняемых работ, выделение лицензий для геологического изучения участка недр и на разведку, а также добычу песка и песчано-гравийной смеси. Примечательно, что дочери и зять Соловьева также трудятся в дорожном бизнесе, а младшая даже занимает должность замминистра дорожного хозяйства и транспорта республики. Причем подобный же пост до октября 2016 года занимал другой Александр Соловьев, арестованный за неготовность моста через Каму, принимать который приехал президент России.

Еще один момент — большое количество посредников. Если их хотя бы четверо, то это уже очень хорошо. Как правило, госзаказы — это большие объемы, которые не может реализовать ни одна строительная компания. Берут субподрядчиков, те нанимают более мелких подрядчиков и так далее. А конечный исполнитель живет на хлебе и воде. У него и с техникой все не очень хорошо, и на материалах сильно экономит.

Как живут дорожные строители?
В среднем дорожный строитель тратит до 60% стоимости контракта на материалы. Техника своя либо лизинговая — иначе влезать в эти стройки совсем невыгодно. Строителей сильно подкосил мировой кризис 2009 года и окончательно срубил внутренний 2014-го. Многие с этого момента не обновляли парк, а судя по продажам спецтехники, из бизнеса ушло около половины компаний. После выплат зарплат (официально — минимальная, остальное в конверте) и налогов остается около 10–15% от контракта. Прибылью их назвать сложно, ведь большую часть работ (более 70%) компания делает за свой счет, поэтому нужно откладывать запасы, поддерживать технику, чтобы хватило на следующий контракт. Кредиты же сейчас — и вовсе «убийство».

Откуда ямы

Из-за ограниченности в финансах, желания хоть что-то заработать, взяток и откатов при строительстве не соблюдаются многие требования, что приводит к ускоренному разрушению дорог. Вот лишь те, которые чаще всего не выполняются в процессе создания дорожной инфраструктуры в России:

– Профиль дороги должен обеспечивать отвод воды не только с полотна, но и из подложки.
– Материалы подложки должны выдерживать не только требуемую нагрузку, но и быть водоупорными, а у нас часто вместо гранитного щебня сыплют доломит, который размывается за два года.
– На дороги лучше класть асфальт типа ЩМА, а не «бюджетный» вариант В-2, которым можно только пешеходные дорожки закатывать.
– Промежуточный слой асфальта перед укладкой следующего предписано мыть «химией».

Еще один важный фактор: особенности российского бюджетного процесса на данный момент таковы, что до подрядчиков контракт и деньги доходят осенью, а не в марте, как, казалось бы, положено в нашем климате. Пока проведут подготовительные работы, наступает зима. И мало того что асфальт доезжает до места чуть теплый, так его еще и приходится класть в мороз да на снег. Отложить строительство до тепла — невозможно: все работы по контракту должны быть закончены в тот же год, в котором выделены деньги, иначе они «сгорят».

 
Сметы для госконтрактов считаются по ценам, которые существуют только в справочниках Минэкономики и ниже реальных на 30–40%, что заставляет подрядчиков экономить на объемах и качестве материалов.

Камнерезный станок из каждого колеса

Васильев Юрий Эммануилович
Профессор кафедры дорожно-строительных материалов МАДИ

— У нас в институте есть достаточно уникальный экспонат, который представляет собой реальный фрагмент, выпиленный из четвертой полосы МКАД. Он к нам попал в 2011 году, когда одна из крупных дорожно-строительных организаций обратилась за консультацией. Этот подрядчик через 1,5 года выполнения работ был вынужден по гарантийным обязательствам переложить асфальт, поскольку образовавшаяся колейность превысила допустимые 20 мм. Все, что от этой компании требовали условия контракта, она выполнила, но в будущем работать на МКАД отказалась.

Этот фрагмент показал, что второй и третий слои абсолютно не пострадали, то есть технологии укладки были соблюдены. Но современными методами нельзя остановить износ верхнего слоя, причиняемый шипами и несоблюдением скоростного режима. Именно поэтому во многих европейских странах запрещено использование шипованных шин, а там, где они разрешены, от дорожников не требуют полной очистки дорог до асфальта механическим способом либо реагентами, имеются ограничения по сезонному использованию шипов, а водители более ответственно относятся к соблюдению скоростного режима.

Сейчас есть способы сократить износ покрытия от шипованных шин. Например, в Москве на магистралях в щебеночно-мастичных смесях в качестве щебня вместо гранита применяются габбро-диабаз, габбро-норит и другие габбровые породы. Но и они не останавливают образование колейности, а лишь замедляют процесс. Так же, как и не спасает использование модифицированных битумов. Повышать жесткость покрытия до бесконечности тоже нельзя, поскольку на нем будут заметно хуже сцепные свойства, а значит, повысится износ тормозов и шин и мельчайшие продукты их разрушения будут попадать в атмосферу.

Наш институт как раз занимается изучением взаимодействия шипованных шин и покрытия. Создан уникальный тестовый комплекс, на котором проводятся испытания и подбираются оптимальные сочетания. Там же мы проверяем свойства покрытия при повышенных весовых нагрузках.

Еще один источник разрушения дорожного полотна — перегруженные автоперевозчики. По данным Росавтодора, в среднем 27% грузовых автомобилей передвигаются с нарушением допустимых весовых параметров. Процент тяжелых грузовиков в составе дорожного движения — менее 3%, соответственно, нарушителей еще меньше — порядка 1%. Но при этом размер ущерба от них составляет 2,6 трлн руб. в год. Проезд одного грузовика массой 12 тонн по своему воздействию на дорогу равен проезду по трассе 50 000 легковых автомобилей. Если речь идет о грузовике-нарушителе с перевесом 50%, то разрушающий эффект усиливается в пять раз.

 

Как видите, проблем с дорогами у нас в стране хватает. Любой автолюбитель сталкивается с ними, пожалуй, каждый день. Вдвойне обидно, потому что налоги мы платим все же немалые, а государство пока лишь пытается бороться со всеми этими бедами. Минтранс хочет продлить «жизнь» дорог до 12 лет, Медведев предлагает дальнобойщикам самим выбирать, какую трассу ремонтировать на деньги «Платона», а Путин просто ставит задачу в ближайшие 10 лет увеличить строительство дорог в два раза. Тем временем на местах проблемы пытаются решать созданием интернет-ресурсов, с помощью которых жители могут жаловаться на ямы и ухабы. Активисты придумывают акции вроде «Карты убитых дорог» Общероссийского народного фронта и межрегионального движения «Убитые дороги»… Но мы по-прежнему живем в ожидании позитивных изменений…

Комментарии

   
Сообщений: 23677
хорошая и полезная статья. Но объясните, зачем наносить разметку на щебенку?! https://www.instagram.com/p/BV... Примерно как траву красить?
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
144
9
Ответить
  
Сообщений: 13270
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Продам уши от мертвого осла.
263
1010
Ответить
   
Сообщений: 816
познавательная статья,
суть сводится к тому что если бы не воровство, откаты, распилы - то все было бы гораздо лучше у нас с дорогами.
516
8
Ответить
Vilon
Южно-Сахалинск
ездили по ямам наши деды, отцы, мы и дети с внуками продолжат наше дело. Этот дурдом надолго
328
9
Ответить
  
Сообщений: 482
Ну расписали и расписали, все зависит от качества применяемых материалов при строительстве, и качестве самого строительства, вот и весь секрет, проектировщик запроектирует, а потом начинается на стадии стройки, а вот это дорого а можно мы заменим на вот это, да еще и спиз**50% на материалах, ну и нарушении технологии, когда асфальтобетон кладут в дождь, снег, на грязное основание....
182
5
Ответить
Ефим
Биробиджан
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Если отменят транспортный налог, Платон, акциз на бензин и пошлины на ввоз авто и эру глонас, тогда готов.
665
20
Ответить
Masterpower
Екатеринбург
Наверно государство хочет чтобы строительство дорог финансировалось из кармана простых граждан + немного им еще оставалось
185
9
Ответить
Alex-z
Хабаровск
Немного не точно СНиПы использовать нельзя уже, как таковые, только их актуализированные версии СП. И то любой свод правил носит рекомендательный характер. а вообще в этом году было принято очень глупое постановление (№658 от 30,05,17) межремонтные сроки в которых увеличили в 2(!) раза. Не пересчитав коэф. надежности
46
5
Ответить
 
Сообщений: 7276
"Как строят дороги в России?"
Отвечу. используя известную формулу "быстро дешево качественно", где выбрать можно только два пункта одновременно.
В России строят медленно, дорого и некачественно.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
138
6
Ответить
Иван
Новокузнецк
Ефим
Если отменят транспортный налог, Платон, акциз на бензин и пошлины на ввоз авто и эру глонас, тогда готов.
Тогда 1 километр платной дороги будет стоить 5000 деревянными минимум.
29
84
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5923
Что мосты что дороги строят херово! Чтобы через год или два строить опять и пилить бабки! Пока законодательно не сделают гарантию лет на 15-20 ничего не изменится, но это никому не выгодно. Такая страна...
171
12
Ответить
     
Сообщений: 3985
Единственное что ясно точно - цемент это хорошо...но в городе нельзя.
А немцы, канадцы и китайцы вообще статью не поймут.
114
3
Ответить
Иван
Новокузнецк
Ефим
Если отменят транспортный налог, Платон, акциз на бензин и пошлины на ввоз авто и эру глонас, тогда готов.
Тогда 1 километр дороги будет стоить 5000 деревянными минимум.
5
69
Ответить
9353726
Качество построенной дороги прямо пропорционально зависит от размера украденных денег.
81
8
Ответить
"Возможно комбинированное покрытие с более жестким и прочным бетонным основанием и верхним асфальтовым слоем, который будет проще и дешевле менять по мере образования колейности."
Китай и США так и строят дороги. Внизу железобетон, сверху асфальт и такие дороги служат десятки лет. Смотрите статьи Дрома о дорогах в других странах.
117
4
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 5434
При существующем положении вещей платность дорог, наличие и собираемость разного рода дорожных налогов никак не коррелирует с качеством дорог и количеством их строительства. У нас это вещи разных сфер, лишь пытаются показать, что они как-то связаны.
Приоритетность решается совсем в другом месте.
Если нужно - меняем правила игры с пенсионным фондом, начинаем строить мосты в Крым/Сирию/Вальгаллу, компенсируем потери олигархам..
126
2
Ответить
  
Сообщений: 13270
Даже предварительные результаты опроса показывают, на пиво-семечки денег не жалко, а по хорошим дорогам только бесплатно.
Продам уши от мертвого осла.
31
121
Ответить
8648672
Сладенькая статья, в стиле Киселева, проблемки-де есть, но мы справимся.
Все мы видим, что реально происходит.
Текст про какую-то другую Россию, из первого канала, в которую так хочется переехать, но к сожалению нет возможности.

На М-4, к югу от Воронежа установили пункты оплаты это 544-633 км, просто перегородив дорогу, оставив все ямы, незаконные и непонятные выезды на дорогу, не осветив ее.
При этом предлагают объезд, по поселковым дорогам двукратно дальше и не предназначенным для этого дорогам 4-ой категории.
Вложений 0!!! поставили забор, рубят бабло.
30 км Ленинградки 450(!!!) рублей, даже Москвичам дорого!
при этом бонзы по ней не ездят, они перекрывают и так загруженную бесплатную и мчат разгоняя быдло маяками.
Платить за дороги перестал, еду паровозом или подсовываю нос под шлагбаум и проезжаю.
192
20
Ответить
Dm!tr!y
Краснодар
Цеховик
хорошая и полезная статья. Но объясните, зачем наносить разметку на щебенку?! https://www.instagram.com/p/BV... Примерно как траву красить?
Я предполагаю, что было два подрядчика, один (не добросовестный) - укладывал асфальт, а второй (порядочный) - наносил разметку. Вот у второго сроки подошли, он приехал и нанес, чтобы деньги из-за первого не возвращать! ))) А если серьезно, то скорей всего, калибровали технику.
22
2
Ответить
"Западном скоростном диаметре в Санкт-Петербурге плату берут концессионеры, которые по большей части строили дорогу за свой счет."
Не надо ля-ля, вот что написано на их сайте :
"ЗСД – это инвестиционный проект международного масштаба, реализуемый в Санкт-Петербурге. Создание ЗСД является крупнейшим в мире примером государственно-частного партнерства в сфере дорожного строительства. "
Короче на наше бабло построили и с нас же деньги собирают. Ну и тарифы конские: 5 участков, проезд по каждому стоит 100 ры за нал, 60 ры с траспондером. Итого проезд всех 46 км облегчит кошелек на 500 и 300 ры соответственно.
66
7
Ответить
   
Ялта
Сообщений: 1005
Я работаю контрактным управляющим с чётко могу сказать - это какие-то детские способы обхода закона: "Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими». Системы обходятся либо созданием спецусловий под единственного исполнителя, либо хитростями в названиях: когда одна буква может быть заменена на латинскую или присутствовать какое-нибудь сокращенное слово, о котором знает только один контрагент, который в итоге и выигрывает конкурс.

1. "Создание спецусловий" это прямое нарушение статьи 33, 44-ФЗ. Как только вы разместите закупку с таким техническим заданием в документации, так сразу получите запрос разъяснений от потенциального участника. А если не повезёт то жалобу в ФАС.
2. "одна буква может быть заменена на латинскую или присутствовать какое-нибудь сокращенное слово" - это тоже нарушение и за это полагается один из самых жёстких штрафов в закупках. Такая закупка должна пройти не мало кругов ада, что бы дойти до контракта: в ЕИС автоматически фиксируются ошибки в словах, такие закупки мониторят общественники (потому что это просто), такую закупку не пропустит казначейство, которое сейчас проверяет всех, потенциальные участники имеют целый перечень того как можно обозвать закупку и ищут любое совпадение, причём в автоматическом режиме. В случае со строительством дорог, строительные фирмы просто подписываются на все закупки организации которая заказывает дороги (а таких организаций не много) и как бы вы не назвали свою закупку, она не скроется от глаз участника.

При этом коррупция существует, но не такая банальная. Иногда читаешь материалы суда и видишь какие изобретательные у нас бывают люди. Бывают конечно и идиоты ворующие по принципу "заказал в больницу 10 обогревателей, привезли 5, получил откат", но это до первой проверки КРУ (они не очень грамотные в закупках, но ходят часто).
Мой отзыв: Лада Веста 2018
51
17
Ответить
     
Сообщений: 3909
Да, с мостами и съездами беда совсем. Едешь по хорошей м4, брдым-брдым - проехал мост, потом снова все хорошо. То же и со съездами. Повернул на лист клевера, дыр-дыр-дыр, снова выехал на хорошую дорогу. Такое впечатление, что эти куски совсем ничьи.
37
 
Ответить
  
Сообщений: 339
– На дороги лучше класть асфальт типа ШМА, а не «бюджетный» вариант В-2, которым можно только пешеходные дорожки закатывать. – Промежуточный слой асфальта перед укладкой следующего предписано мыть «химией» Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/53450/ - точнее ЩМА. бюджетный В2 (если написано по-русски) он используется на тротуарах, на дорогах применяют Б1 или 2, А1 или 2. - промежуточный слой перед укладкой обрабатывают битумной катионной эмульсией (быстро высыхает вода и остается тонкий слой битумной пленки). мыть "химией" не предписано СП
15
2
Ответить
     
Сообщений: 628303
Graf_Периферийный
познавательная статья,
суть сводится к тому что если бы не воровство, откаты, распилы - то все было бы гораздо лучше у нас с дорогами.
Не только это. Надо внедрять новые технологии, чтобы не каждый год латать одни и те же места, а хотя бы их хватало на 5-7 лет.
Движение - жизнь
13
6
Ответить
Просто забей: по таблице - В Огроменной РФ дорог 792 тыщ км, а в Япониии площадью с Амурскую область - 1лям200тыщ км....мдаааа сверх держава - позорище!!!
172
11
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2155
Построили уже один нано мост через бухту Золотой Рог за 20 миллирдов рублей.
В 2012 году сдали,через год ямочный ремонт при каждом ливне,в 2017 асфальт разрушился до гидроизоляции,а в 2018 году планируют закрыть на кап ремонт.А ТМК которая его строила(при этом спистив не один миллион),должна была обслуживать и нести гарантийные обязательства-банкрот.Кто будет чинить,когда и за чей счет непонятно.
Вот так и строят руко***ые.
Мой отзыв: Nissan Note 2008
130
1
Ответить
Dm!tr!y
Краснодар
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Я готов платить за хорошие СКОРОСТНЫЕ магистрали, но в пределах разумного. К примеру: расход моей машины на загруженной трассе с большим количеством обгонов возрастает на пару литров (85 р), + дополнительная нагрузка на меня, двигатель, тормоза и т. д. В итоге, я считаю, что я только выиграю если отдам 100... 150 рублей за 100 км пути и проеду их по скоростной трассе, без ограничений и ДПС, с двумя-тремя полосами в одном направление и хорошим разделителем (со светоотбойниками).
89
7
Ответить
Про вред грузовиков,- господа, очнитесь! Дороги сделаны в первую очередь для грузовиков, чтоб доставлять товары туда-сюда, а не для легковушек! Эти 50000 легковушек только ***ки свои везут, причем совсем неэкономно и для дорог, и для экологии. Любой чадящий Камаз/МАЗ, везущий свои 20 тонн много более эффективен и для дороги, и для денег, и для экологии (да-да) чем ЛЮБОЙ седан за эти же бабки! Поэтому при проектировании и создании дорог нужно в первую очередь ориентироваться на эксплуатацию большегрузами!
109
59
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1255
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
У нас и так все дороги платные, т.к. транспортный налог пока еще не отменяли!
97
4
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
8648672
Сладенькая статья, в стиле Киселева, проблемки-де есть, но мы справимся. Все мы видим, что реально происходит. Текст про какую-то другую Россию, из первого канала, в которую так хочется переехать, но...
знаю я таких "экономистов". У меня транспондер. не подъезжаю к шлагбауму на зеленой полосе, пока оттуда не уедет очередной "забывший, что у него нет и в помине транспондера". Так как я оплачу в таком случае за него. И за себя еще второй раз. А те, кто сзади, шансов сэкономить на зеленой полосе не имеют
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
21
1
Ответить
9353726
Качество построенной дороги прямо пропорционально зависит от размера украденных денег.
Не, не так. Качество обратно пропорционально размеру отката. То есть чем выше качество, тем ниже откат и наоборот, чем выше откат, тем ниже качество.
29
 
Ответить
   
Йокогама, Япония
Сообщений: 516
В маленькой Японии, где горы занимают 70% працентов територии, дорог больше чем в России. О_о
Автомобили с аукционов Японии.
Autocom Japan Inc.
http://autocj.co.jp
91
2
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
почему нет?

положил на счет транспондера 860 - и до Воронежа и обратно хватает.
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
3
33
Ответить
sss77700
Томск
Дороги делают только в Москве а по России одно название, которое каждой весной улетучивается.
64
2
Ответить
Dm!tr!y
Краснодар
Alex-z
Немного не точно СНиПы использовать нельзя уже, как таковые, только их актуализированные версии СП. И то любой свод правил носит рекомендательный характер. а вообще в этом году было принято очень глупое...
Постановление от 26 декабря 2014 г. №1521. Пункт 1. Утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ основе..... Пункт 22. СП 34.13330.2012 "СНиП 2.05.02-85*" Автомобильные дороги". Странные у вас познания!!!
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10
Как бы не парадоксально это не прозвучало, но мне кажется есть относительно простой способ улучшить ситуацию с качеством дорог.

Нужно на федеральном уровне в дорожных тендерах обязать подрядчиков включать в цену оферты страхование ответственности производителей дорожных работ на весь гарантийный период (минимум три года). Таким образом, если дорога в течении гарантийного строка перестала соответствовать требованиям СНиП то ремонт дороги производится подрядчиком, выполнявшим работы. Однако, если, как это часто бывает, карманный подрядчик сразу после получения средств по договору становится банкротом, уже страховая компания будет компенсировать некачественные дорожные работы.
Такое введение будет отсеивать недобросовестных подрядчиков (страховые компании просто откажутся их страховать или ценник на страховку для них будет конский), а также стимулировать производителей дорожных работ делать действительно качественный ремонт, который будет служить весь гарантийный срок.
Из минусов - естественно средняя цена за работы вырастет на сумму страховки (10-15%).

Что думаете, джентльмены?
67
16
Ответить
  
Сообщений: 12148
"Проезд одного грузовика массой 12 тонн по своему воздействию на дорогу равен проезду по трассе 50 000 легковых автомобилей. Если речь идет о грузовике-нарушителе с перевесом 50%, то разрушающий эффект усиливается в пять раз."

Не удивительно.
Надо увеличить Платон в несколько раз.
Портишь дороги? - плати!
А для тех кто с большим перегрузом - штраф, соизмеримый со стоимостью самой фуры.
Продаст фуру и пойдет на завод, к станку, другие задумаются - а надо-ли нарушать?
50
77
Ответить
 
Сообщений: 6812
лучше людем не знать правду... дорожников все равно учить бесполезно... у них не качество важно, а баблооткаты
31
 
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Хорошие дорогие есть оказывается в РФ..
6
5
Ответить
Славян
Новосибирск
важный момент это момент в этой статье: 1 . коррупция, кто как не государство должно это решать в лице исполнительной власти.... а оно не решает
2 старые нормативы, качество и т.д.: как разве не государство в лице законодателей должно это решать
3. и наконец ответственность кто как не судебная власть должна это решать?
одним словом в нашем государстве 3 ветви власти ничего не делают полезного для своего народа!!!!
91
2
Ответить
Micromacro
Самара
Masterpower
Наверно государство хочет чтобы строительство дорог финансировалось из кармана простых граждан + немного им еще оставалось
Эмм, вообще-то у государства "своих" денег нет, весь бюджет грубо говоря общенародный и принадлежит всей стране (либо конкретному регионугороду). Государство лишь занимается его распределением.
27
1
Ответить
     
МО
Сообщений: 2390
Славян
важный момент это момент в этой статье: 1 . коррупция, кто как не государство должно это решать в лице исполнительной власти.... а оно не решает 2 старые нормативы, качество и т.д.: как разве не государство...
Да поймите уже очевидную вещь: это государство, в существующем виде, - не для народа. Оно совсем для других людей и целей.
No Woman, No Cry
84
6
Ответить
Makcim
Хабаровск
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Все будет зависеть от конечной цены, если чтоб проехать от дома на работу (отдых, магазин и т.д.) нужно будет отдать последние штаны, то нет.
15
1
Ответить
Познавательно!
Приведу одно наблюдение: Трасса длиной 7 км в один из отдаленных районов Уфы - Дёму, езжу каждый день.
Знаю - затраты - 700 млн руб. на весь проект.
Вижу - в прошлом году на всем протяжении трассы положили 2 слоя асфальта, но не нанесли разметку и по всей длине трассы оставили ограничение 40 с 4 камерами на 7 км пути. В этом году 2/3 дороги застелили еще 2 слоями асфальта + расширили полосы (было 4 узких, стало 4 широких), но резко прекратили вообще что-либо делать (либо 700 млн кончились, либо еще что).
Как итог: ограничение 40 по местами идеальному покрытию, 4 камеры на 7 км, разметки нет, есть несколько довольно гладких уступов (не всю трассу застелили доп 2 слоями), вырезы асфальта вокруг люков (круглые, неширокие, по 10-20 см, можно скорость не снижать, но рано или поздно пойдут ямами), убитая из-за сильных и частых дождей этого "лета" обочина.
Вывод: делали бы быстро - все бы получилось, делают медленно - цены из года в год растут, изначальных денег не хватает, трасса недостроена (денег нет), ГИБДД только рады штрафам, скорость на трассе 60 (могла бы быть 80 - 2 минуты экономии времени за один проезд, а езжу каждый день туда и обратно...)
28
 
Ответить
   
Сообщений: 739
Можно было бы оставить раздел про коррупцию - и этого было бы достаточно,чтобы описать ситуацию с дорогами. А все остальное, технологии, составы, качество материалов, госты, снипы - это следствие коррупции.
Business as usual
43
3
Ответить
    
Нижний Новгород
Сообщений: 46
Цемент - это гидравлическое вяжущее и по определению набирает прочность в воде. Не пишите ерунды, что необходимо применять специальный цемент, твердеющий под водой. И вообще свежеуложенную бетонную смесь рекомендуется поливать водой и накрывать пленкой чтобы влага быстро не уходила. Водя для бетонной смеси/раствора необходима.
Может быть вы имели в виду специальные бетоны для гидротехнического строительства? Так и пишите тогда.
Мой отзыв: Renault Kaptur 2016
12
5
Ответить
Коррупция всепоглощающая (ну т.е. применительно к дорогам - распил)...

А так думаю возможно кто-то из вас замечал, что кое где есть небольшие участочки асфальта, экспериментальные можно сказать. Так вот, такой асфальт лежит годами на этих участках, его не меняют и не латают, при этом качество покрытия близко к идеальному (например в Москве на Каширском шоссе в районе пересечения с Коломенским проездом - заезжаешь на него - и сразу красота, в салоне тихо, машина плывет можно сказать). Т.е. дороги и у нас строить умеют! А почему не строят так - думаю объяснять не надо.
48
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Иван
Тогда 1 километр платной дороги будет стоить 5000 деревянными минимум.
Тогда мне машина не нужна. Продам машину накуплю оружия и гранат. Хочу быть подготовленным.
29
1
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
GOGA
"Проезд одного грузовика массой 12 тонн по своему воздействию на дорогу равен проезду по трассе 50 000 легковых автомобилей. Если речь идет о грузовике-нарушителе с перевесом 50%, то разрушающий эффект...
За перегруз вообще то и так штрафы конские, другое дело что весовых у нас 2 штуки на область, и все знают где их объехать.
13
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9644
de TRUENO
Просто забей: по таблице - В Огроменной РФ дорог 792 тыщ км, а в Япониии площадью с Амурскую область - 1лям200тыщ км....мдаааа сверх держава - позорище!!!
но зато какая гордость за страну: дорог нет, а мы держимся
37
1
Ответить
Славян
Новосибирск
SerG[27th]
Да поймите уже очевидную вещь: это государство, в существующем виде, - не для народа. Оно совсем для других людей и целей.
я это понимаю люди этого не понимают..... им говорят пластмассовые киахундаи и тазы это плохо они говорят а у меня других денег нет..... вместо того чтобы сказать нет я не буду брать кредит на плохое я лучше буду хорошо работать и у меня будет хорошее.... понимаете только не прикапывайтесь к высказываению вот этому про тазы и кия..... просто я реально очень часто слышу такое... например недавно стоят 2 мамочки одна другой говорит я выйду на работу и возьму кредит я сдержался но хотелось сказать что она не в своем уме!!!! аналогично у меня живут родственники в республике алтай.... короче реально тема (ну понимкаетеколхоз большой малый не важно) они мне говорят вот денег не хватает я им говорю а сколько получаете они мне вот столько я говорю ребята да в новосибе не все столько получают и им хватает даже меньше а они говорят ну вот я телефон взяла в кредит ноутбук.....я говорю вот скажи зачем у тебя что денег не было.... она говорит ну кредит же типо выгодно я говорю ты чё считать не умеешь? телефон стоит например 1000 после кредита он стоит образно 2000 а продашь ты его в лучшем случае за 500.... ну короче к чему все это сказал к тому что народ вообще просто безмозглый овощ стал... вместо того чтоб заработать берет кредит вместо того чтоб сказать стране нужно развите он выбирает стабильность и стагнацию в лице нынешних сидящих у руля!!! люди очнитесь!!!! вот о чём я говорю а то будет опять как в ссср жили жили так ведь хорошо было а потом раз и за чертой бедности оказались!!!
49
26
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5803
ПАЛАСИО
Даже предварительные результаты опроса показывают, на пиво-семечки денег не жалко, а по хорошим дорогам только бесплатно.
Просто цены там будут не "пиво-семечки", а "коньяк-осетрина" :-) Я не жмот, но недавно приехал в одно место, где я часто бываю и ставил машину на платную парковку 50 руб/час , чтоб спокойно встать, а не как другие по деревьям и оврагам парковаться. А стоимость выросла в 3 раза и стало 150 руб/час. Товарища из Шереметьево забирал, там 15 минут бесплатно, а дальше мы своим глазам не поверили 700 рублей с 16-й минуты. Подозреваю и указатели там напутаны не просто так, а что бы за 15 минут из лабиринта не выбраться. За 700 руб. даже в Москве можно вдвоём поесть в недорогом кафе или 2 раза помыть машину. У нас цены не на 5-10% растут, а кратно на пустом месте, дополнительного сервиса никто не предлагает.
67
 
Ответить
Dmitry
Комсомольск-на-Амуре
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
То есть с меня налоги на эти дороги дерут ещё и платить за проезд? Ты в своём уме?
51
3
Ответить
Dmitry
Комсомольск-на-Амуре
Славян
я это понимаю люди этого не понимают..... им говорят пластмассовые киахундаи и тазы это плохо они говорят а у меня других денег нет..... вместо того чтобы сказать нет я не буду брать кредит на плохое я...
Заработать то народ хочет,да не везде дают.
16
 
Ответить
   
краснодар
Сообщений: 668
такое ощущение что люди которые непосредственно ремонтируют дорого, сами на машинах не ездят, то ямы заделывают, так что она остается, то эти пробы асфальта выпиливают ровно в колее, и никогда их не заделывают.
Отправлено с iPhone 23
15
1
Ответить
Владимир
Находка
ПАЛАСИО
Даже предварительные результаты опроса показывают, на пиво-семечки денег не жалко, а по хорошим дорогам только бесплатно.
Неправда.Дороги у нас и так платные,население платит много различных налогов,сборов,акцизов и других платежей на дороги.
32
2
Ответить
онСамый
Красноярск
Dmitry
То есть с меня налоги на эти дороги дерут ещё и платить за проезд? Ты в своём уме?
Ну с дальнобоев уже собирают трижды, так что ка бэ намекают;)
19
 
Ответить
    
Сообщений: 1107
Розарио Агро
Что мосты что дороги строят херово! Чтобы через год или два строить опять и пилить бабки! Пока законодательно не сделают гарантию лет на 15-20 ничего не изменится, но это никому не выгодно. Такая страна...
Тогда НИКТО не будет браться за подряд в принципе. Потому что
1. Грузовику проще заплатить (на выбор: штраф или контрольному посту) за перегруз чем несколько раз гонять;
2. Даже сейчас по жаре ежедневно вижу машины ( причем дорогие, Ккукурузеры, СХ-7, Х5 ) на шипах (!);
3. Перепады температуры с плюсовой на минусовую в период с февраля по апрель любую микротрещину превратят в ямищу.
Дорожники, конечно, пилят деньги, да и сами работяги тоже зачастую спустя рукава закатывают, но проблема далеко не только в дорожниках, надо признать.
9
22
Ответить
 
Сообщений: 7276
Alex Diver
"Возможно комбинированное покрытие с более жестким и прочным бетонным основанием и верхним асфальтовым слоем, который будет проще и дешевле менять по мере образования колейности." Китай и США...
Ну что вы как маленькие. Если дороги будут служить десятками лет, как же воровать на их бесконечном ремонте?
40
1
Ответить
zogar-zag
"Основным нормативным актом в этой сфере является Федеральный закон «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации». Он определяет статус дорог, условия их использования, включая платную основу, полномочия и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ госорганов разного уровня, а под деятельностью понимается в том числе строительство и реконструкция дорог."

Я так понимаю, что самое тяжкое наказание за БЕЗответственность при строительстве и ремонте дорог это "Аяяй" от вышестоящего начальства...
18
 
Ответить
онСамый
Красноярск
"..получается, что сейчас дороги строят по стандартам сорокалетней давности.." (С)

На одном участке дороги, после ремонта, часть дороги остаётся долго без колеи, а часть сразу расползается в колейность.. Естественно пробы асфальта брали в той части где им(своим прикормленным проверялам) подрядчик указал.

А то что там шипы "разъедают асфальт, байка прикормленных чинуш. В одном месте есть колея, в другом нету - фантастика.
29
1
Ответить
онСамый
Красноярск
Москвичи удивляются почему перекатывают нормальные дороги без конца, а я отвечу - потому что в регионах сложнее воровать.
17
5
Ответить
re
 
Н
Сообщений: 4856
у нас просторы огромные а по городу едешь, размертку разрисовали метра на 2.5 наверна.. едешь ушами трёшься о соседние..
7
1
Ответить
     
Сообщений: 2448
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Народ и так платит за дороги в виде налогов, акцизов и сборов и тд. В Европе я хотя бы не плачу акцизы, а транспортный налог менее 200 евро в год. В Германии все автобаны вообще бесплатные и даже трещинок нет, еще и безлимит.
21
2
Ответить
  
Сообщений: 8407
Цеховик
хорошая и полезная статья. Но объясните, зачем наносить разметку на щебенку?! https://www.instagram.com/p/BV... Примерно как траву красить?
Это в том числе одна из главных причин плохих дорого, что деньги выделяются и осваиваются, но качество от этого не улучшается - в статье конкретно об этой проблеме подзабыли.
5
 
Ответить
zogar-zag
" У федеральных трасс положение лучше: их финансирование обеспечено на 91%, поэтому 65% дорог соответствуют нормативам."

А где разница потерялась, 26% это не 2,6% которые можно списать на "усушку, утряску"...
5
 
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
У нас в Барнауле сейчас ремонтируют дороги по программе «Безопасные и качественные дороги» , висят банеры с названием программы и мнформация, что это поддержка губернатора Алтайского края. То есть это на его средства производится капремонт дорог ? Так же на фоне этой программы пиарятся партии «Единая Россия»
В целом ремонт дорог преподносится не как обязанность государства перед гражданами, а как милость для холопов, это раздражает.
PS. Химией первый слой асфальта не моют, просто фрезеруют поверхность, продувают , льют битум , потом второй слой асфальта. Работают в основном гости с азии.
40
1
Ответить
Только в этой стране гос-во берет плату за дороги, построенные на деньги налогоплательщиков
37
3
Ответить
zogar-zag
Во ВСЁМ виноват главный кремлевский менеджер: Не смог создать команду ОТВЕТСТВЕННЫХ замов по отраслям, х.вые замы подобрали себе х.евых замов по направлениям (в статье естьи пример про родственные связи), у замов замов тоже куча друзей и родственников которых пристроить надо....
ХОРОШИЙ бизнесмен НИКОГДА не подбирает персонал среди друзей и родственников (сядут на шею), при выборе кадров он руководствуется профессиональной пригодностью кандидата и ВСЁ....
Сталин не даром говорил: "Кадры решают всё", сейчас ничего не изменилось кадры по прежнему решают ВСЁ, х.евые дороги из-за х.евых кадров, главный кадровик страны в кремле...
81
4
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
Micromacro
Эмм, вообще-то у государства "своих" денег нет, весь бюджет грубо говоря общенародный и принадлежит всей стране (либо конкретному регионугороду). Государство лишь занимается его распределением.
Эх! Вашенские бы слова - да им бы в уши...!
Tundra CrewMax 2010
5
1
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
Top-spin
такое ощущение что люди которые непосредственно ремонтируют дорого, сами на машинах не ездят, то ямы заделывают, так что она остается, то эти пробы асфальта выпиливают ровно в колее, и никогда их не заделывают.
Нуууу, Джамшуды не ездят. А верхним хватает на Ford F-150, причём с ежегодной заменой на новый. :-) А совсем-совсем верхним, крышным, тскть, в Москве и так дороги катают - будь здоров!
Tundra CrewMax 2010
10
 
Ответить
gunn40
Челябинск
Строят те, кто больше скинул стартовую цену на торгах. Юрлица "автомотостройснабсбытпоставка ". Организации, ориентированные на дорожное строительство, занимающиеся подготовкой/обучением кадров, мастеров, дорожных рабочих, не могут много сбрасывать на торгах. Выигравшие торги дороги сами не строят, нанимают технику, пару мастеров и гастарбайтеров. Государство радуется экономии бюджета, автолюбители через сезон, максимум другой, скачут по новым впуклостям/выпуклостям.
Дорожные работы имеют сезонный характер, закупка стройматериалов происходит одномоментно, из-за спроса резко возрастает цена щебня, битума и т.д. Фирмы-односезонки, чтобы не отвечать по гарантии, по окончании сезона ликвидируются и возникают вновь уже как "стройснабсбытавтомотопоставка ".
13
1
Ответить
Dmitry
Комсомольск-на-Амуре
онСамый
Ну с дальнобоев уже собирают трижды, так что ка бэ намекают;)
Да уже не намекают,а прямым текстом говорят.
2
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 593
ПАЛАСИО
Даже предварительные результаты опроса показывают, на пиво-семечки денег не жалко, а по хорошим дорогам только бесплатно.
Тут ведь какое дело. Многие УЖЕ оплатили плохие дороги покупкой внедорожника/кроссовера/даже УАЗа. Зачем теперь платить за хорошие, если уже есть машина для плохих?
Точно так же с общественным транспортом - зачем жителю города платить за общественный транспорт, если он УЖЕ оплатил его отсутствие покупкой личного автомобиля.
13
 
Ответить
Славян
важный момент это момент в этой статье: 1 . коррупция, кто как не государство должно это решать в лице исполнительной власти.... а оно не решает 2 старые нормативы, качество и т.д.: как разве не государство...
Некогда им, они с интернетом воюют в поте лица... То мессенджеры им не нравятся, то VPN, то еще чего...
25
 
Ответить
KuraLexeR
Ну что вы как маленькие. Если дороги будут служить десятками лет, как же воровать на их бесконечном ремонте?
Россия большая, тут дороги можно строить еще десятки лет, а сейчас мы имеем ахрененную смертность на дорогах потому что все трассы по одной полосе в каждом направлении.
12
 
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
Да не гоните, дороги стали в разы лучше чем ещё 10-15 лет назад, вспомните как оно было.
За последние 6-7 лет ситуация сильно улучшилась, да и самих дорог больше стало. Тут надо понимать, что в Союзе не было такого количества машин как сейчас и дороги тогда строили совершенно под другую нагрузку, ну а дальше упадок в 90х длинною в 15 лет, ведь только в 2005-06 годах хоть что то строить начали.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
21
32
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Китай за последние годы истратил бетона на стойку в своей стране больше, чем Америка за весь 20 век.
В России как обычно километр дорог самый дорогой и 80% этой суммы пи...т все кому не лень
В Китае за это расстреляли бы, а у нас назначают депутатами
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
42
5
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1102
Статья наберет мегаколичество комментариев!!! Попкорном нужно запасаться)))
12
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17808
Тревожная ситуация, однако.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
1
1
Ответить
алексей
"По данным Росавтодора, стоимость строительства одной полосы сейчас составляет 44 млн руб., и это еще на 12% меньше, чем было годом ранее. Цены удалось сбить за счет привлечения среднего и малого бизнеса, перекладывания части расходов по коммуникациям на соответствующие инженерные службы, использования строительных материалов того же региона, где идут работы. А по дороговизне дорожного строительства Россия уже перестала быть лидером: у нас строительство обходится примерно в два раза дешевле, чем в США, Германии и Канаде. При пересчете на рубли в США километр дороги обходится примерно в 127 млн, в Канаде — в 163 млн, в Германии — в 81 млн."
Как красиво завернули, про падения рубля в 2 раза ни слова.Бизнесмены цены оказывается обрушили.
Ну ничего, суммы по стоимости 1 км, к которым нужно стремиться, озвучены.
11
1
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
Розарио Агро
Что мосты что дороги строят херово! Чтобы через год или два строить опять и пилить бабки! Пока законодательно не сделают гарантию лет на 15-20 ничего не изменится, но это никому не выгодно. Такая страна...
Всё совсем наоборот, сейчас дороги стали в разы лучше!, самих дорог стало больше. Вспомните что было ещё 10-15 лет назад?
Вообще строить хоть что то начали где то с 2005-06 годов, мы догоняем отсталость с постсоветских времён, тогда и машин то столько не было, дороги на другую нагрузку строились, потом 15 лет упадка и вот сейчас хоть какая то стабильность и развитие.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
15
20
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Оооо, самарский Кировский мост...там ещё проблема, что он из ниоткуда (окраина с несколькими км 2-х полосной убогой дороги до моста) в никуда...
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
3
1
Ответить
Антон
Тюмень
xtrail77
Китай за последние годы истратил бетона на стойку в своей стране больше, чем Америка за весь 20 век.
В России как обычно километр дорог самый дорогой и 80% этой суммы пи...т все кому не лень
В Китае за это расстреляли бы, а у нас назначают депутатами
Ну хз, в Тюмени дороги отличные. Уверен, что воруют, но ведь и делают ежегодно, строят новые развязки, мосты.
9
2
Ответить
Большой Камень
Dmitry
То есть с меня налоги на эти дороги дерут ещё и платить за проезд? Ты в своём уме?
С такой логикой, Вы , зайдя в супермаркет, можете требовать любой товар, произведенный в России, БЕСПЛАТНО?)?)?) Вы же будете заявлять, что за Ваш счет все производство, логистика и Т Д)))))
7
22
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
краткое содержание статьи:
Всемирный экономический форум в глобальном рейтинге конкурентоспособности 140 стран мира Global Competitiveness Report 2015–2016 годов по качеству дорог поставил Россию на 123-е место — это между Сьерра-Леоне и Бенином

Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими».

Сметы для госконтрактов считаются по ценам, которые существуют только в справочниках Минэкономики и ниже реальных на 30–40%, что заставляет подрядчиков экономить на объемах и качестве материалов.

Все четко, коротко и ясно - да, у нас коррупция, мы это не скрываем, мы с ней боремся методом создания кормушки, от которой отваливаются обожравшись и оставшейся части как раз хватает чтобы занимать почетное 123 место в мире.

Методы Китая, где за это расстреливают, считаем негуманными и будем строить свою эффективную систему!!!!
23
3
Ответить
подскажите плиз название трека из ролика про мост на остров Русский на 6,20 минуте играет, как то специально искал не мог найти)
 
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
краткое содержание статьи:
Всемирный экономический форум в глобальном рейтинге конкурентоспособности 140 стран мира Global Competitiveness Report 2015–2016 годов по качеству дорог поставил Россию на 123-е место — это между Сьерра-Леоне и Бенином

Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими»

Сметы для госконтрактов считаются по ценам, которые существуют только в справочниках Минэкономики и ниже реальных на 30–40%, что заставляет подрядчиков экономить на объемах и качестве материалов.

Вывод - все у нас хорошо
5
1
Ответить
В Калуге тоже строят. В следующем году закончат кольцо вокруг города,которое строят на перспективу застройки города. Ремонт полотна в городе,что был произведен после 2014 года, асфальт как новый. Запустили новый асфальтный завод в городе и дело пошло. С ремонтов и строительством дорог дело дошло до того,что очередь на технику и оборудование стоит. Так же стоит добавить,что те,кто делал ремонт дорог недавно, остались и обслуживать их, то есть вычищать зимой от снега и наледи (полностью от бордюра до бордюра и тротуары), достаточно оперативно залатывать повреждения покрытия (было после того как тяжеловес с трактором разворотили выезд один).
6
1
Ответить
MATPOC
Хабаровск
Boriszol
Я работаю контрактным управляющим с чётко могу сказать - это какие-то детские способы обхода закона: "Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими»....
честно говоря (не о дорогах) сам лично создавал "защиту" заказа под определенных заказчиков. И никакого ФАС не приходило никогда. Либо ты не в России живешь, либо где-то указанные тобой правила работают. Другой вариант "защиты" - фирмы-дочки. 3 фирмы участвуют в "сладких" торгах для вида, по сути являются одной и той же, но с тремя названиями. Расскажи еще про "не банальную коррупцию", ну ну.
Насчет букв - это факт, давно уже софт не реагирует на подмену букв. Но "мониторинг" никогда не работал в моем примере - ни единой жалобы на закупки, только однажды в ФАС от проигравшей стороны, но и там все разрулилось очень быстро и безболезненно.
11
2
Ответить
Михаил
Иркутск
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
если транспортный, акциз на бензин и ЕСН отменят то чо нет?
2
2
Ответить
онСамый
Красноярск
WildWest18
Да не гоните, дороги стали в разы лучше чем ещё 10-15 лет назад, вспомните как оно было. За последние 6-7 лет ситуация сильно улучшилась, да и самих дорог больше стало. Тут надо понимать, что в Союзе...
раньше даже белазы не могли продавить, сейчас из барахла сделают и потом придумывают отмазы..
7
4
Ответить
gunn40
Челябинск
Поборы с дорожных денег - "кормовые" местных жирномордых власть предержащих и препятствовать власть им опасается. Как бы опора и надежа, низя-я. Лучше налоги увеличить или акцизы - электорат прожуёт известный носовой субстрат и выкинет пар на форумах и сайтах
6
1
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 95
статья НЕОЧЕМ. Суть не в СНиПах и переписанных на их 99,9% СП (за это кто-то получил деньги). А в системе распределения денег, сроков освоения и проведения торгов. Нереально скинуть на торгах 50% в августе и сдать объект в октябре без экономии на качестве.
7
1
Ответить
 
Крым.Город герой Керчь
Сообщений: 231
В данный момент работаю на строительстве трассы Таврида,на участке от Керчи до Феодосии.По моим наблюдениям дорога делается очень качественно,вся техника задействованная на стройке только импортная и только новая (это,что касается генподрядчика).Трасса планируется быть качественнее М-4.
5
2
Ответить
chek61
Санкт-Петербург
А кто дочитал до конца)))....у меня знакомый кормится в Питере на дорогах...главная проблема с цыган деньги получить... налом))
2
 
Ответить
8390562
Где-то слышал, что иностранные компании не допускают к строительству наших дорог, потому что у них каждый рубль/доллар/евро и т.д. подотчётный, и особо не попилишь.
9
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
А у нас летом на шипах нормальная тема
3
3
Ответить
1970
Новосибирск
Нет смысла все это читать, когда каждый день все это перед глазами...строят дорого и плохо.
9
2
Ответить
   
Сообщений: 998
Даже угроза расстрела всей семьи не спасет от соблазна украсть миллиончик другой, таков похоже наш менталитет.
Шильды таблички агрегатов, кузовов.
9
2
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37282
дороги делают так что бы работа у них всегда была
4
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
AHTOH_KPblM
Народ и так платит за дороги в виде налогов, акцизов и сборов и тд. В Европе я хотя бы не плачу акцизы, а транспортный налог менее 200 евро в год. В Германии все автобаны вообще бесплатные и даже трещинок нет, еще и безлимит.
А в Италии на 2.2литра объема 700 евро в год налог.((((((
2
2
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
5-9
Оооо, самарский Кировский мост...там ещё проблема, что он из ниоткуда (окраина с несколькими км 2-х полосной убогой дороги до моста) в никуда...
из ниоткуда в никуда сын одного из бывших губернаторов дорогу построил, от П.-Дубравы до Сырейки.
А этой я лично пользуюсь ( с успехом) когда въезд в город от Спутника стоит((((
Так-то, земляк.
1
 
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
кто мальков погибших считал?
7
 
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1269
Плохо.
2
 
Ответить
gunn40
Челябинск
...Таким образом, за «кусок» М-11 до подмосковного аэропорта Шереметьево водителю легкового автомобиля днем в будни придется выложить 200–280 рублей (!), а за проезд до Солнечногорска (около 45 км) — 400–450 рублей.

Непонятно, как это удалось Назарбаеву, но проезд скоростной магистрали А1 (лимит скорости 130 км/час) навылет (порядка 230 км почти идеальной дороги) для легковых авто класса 2 стоит 250 тнг (около 45 руб). При этом есть серьезные льготы для автовладельцев-жителей прилегающей к магистрали местности. Это в унитарном государстве с далеко не идеальным чиновничеством
12
 
Ответить
7760931
Керчь
Из-за этого долбаного Керченского моста цены в Керчи уже на уровне московских,а зарплаты на уровне ж"пы.На фиг он нам сдался....?
9
7
Ответить
Прочитал, сделал следующий вывод: государству по большому все равно, "Как нибудь решим проблему!", подрядчики и строители "Как бы подешевле сделать и побольше бабла срубить", люди которые ездят по этим дорогам "На пох....й, лишь бы быстрее не смотря на знаки да побольше за раз перевезти". Итог: все ради того чтобы побольше бабла получить, и сэкономить. Бабло виновато. А может нам всем просто пох...й на все и всех, не только на дороги!!! Но и на других людей!!! Лишь бы себе было хорошо.
17
 
Ответить
   
Ялта
Сообщений: 1005
MATPOC
честно говоря (не о дорогах) сам лично создавал "защиту" заказа под определенных заказчиков. И никакого ФАС не приходило никогда. Либо ты не в России живешь, либо где-то указанные тобой правила...
Во первых отмечу что сам не занимаюсь такой "защитой" заказа и вам не советую, вы своими действиями создаёте и продвигаете корупцию в стране.
Во вторых для того что бы ваша закупка застопорилась достаточно подать запрос разъяснений, если такого не было, то либо остальные потенциальные участники просто неграмотные, либо там просто не было конкуренции. В запросе разъяснений можно поставить вопрос двумя путями: косвенно "разъясните назначение во этого параметра" и прямо "почему ваша закупка создана с нарушением ст 33/с ограничением конкуренции". Я когда работаю на стороне участника (довольно редко), то обычно хватает телефонного звонка заказчику с косвенными вопросами и в закупку сразу вносят изменения.
На счёт букв - я вам даже могу сделать фото выдаваемой ошибки. Иногда работает даже на нормальные слова которые ЕИС просто не знает, хотя таки позиции есть в справочнике ОКПД2.
6
2
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 588
Ответ на вопрос:"Почему же у нас дороги делают в сезон по 2 раза?.. "

Фото 1 - Австрия, Вена, ямочный ремонт 27.07.2017 г.
Фото 2- Германия, Берлин, ремонт дороги 23.07.2017 г.
Наша жизнь - отражение наших стремлений.
10
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Как строят дороги? Да вроде неплохо новые. А вот ремонт ранее построенных - максимум на год. Поскольку изначально нарушены технологии, и, сколько не перекладывай асфальт, дыры и колеи все равно появляться будут. Идеальный пример - КАД в Питере. Каждое лето закрывают целыми участками и наплавляют "времянки" поверх.
5
1
Ответить
  
СПб
Сообщений: 321
Ездил в этой году первый раз на Юг, очень понравились платные участки. Цена за шереметьевский участок конечно конская, но экономия в 1-2 часа решает все. Но все портит МКАД - транзитная трасса превратилась в обычную улицу, потерял там 2 часа. Надеюсь при строительстве ЦКАД первый участок будет от М-11 до М-4. Готов даже 2000 рублей заплатить, лишь бы Мск объехать.
Honda Civic Ferio ML'97
2
7
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Promann
Да, с мостами и съездами беда совсем. Едешь по хорошей м4, брдым-брдым - проехал мост, потом снова все хорошо. То же и со съездами. Повернул на лист клевера, дыр-дыр-дыр, снова выехал на хорошую дорогу. Такое впечатление, что эти куски совсем ничьи.
Сьезды это полбеды. Почему дорогу перед мостом и после,на промежутке,пусть 1 км. ремонтируют за неделю,со срезанием старого авсыальта,укладкой нового,причем ям 2-3 года потом нет. Почему мост,метров 30 длинной ремонтируют все лето и на след.лето опять на нем ямы? Есть у нас "горбатый" мост,раньше каждое лето закрывали его на ремонт,пробки лютые были.Весной начинали,осенью заканчивали,к след.весне опять ямы. Мост на обьездной города-милионника,другие тоже. Почему можно отремонтировать дорогу,но нельзя отремонтировать дорогу на мосту??? При ремонте дороги просто срезается старое покрытие и кладется новое,при ремонте моста используется сетка,под нее что-то из рулонов раскатывается,вроде все правильно,но покрытие живет с осени до весны.Про стыки не говорю,наверняка там все намного сложней,но в середине моста ...
1
1
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Boston Bostonicus
Про вред грузовиков,- господа, очнитесь! Дороги сделаны в первую очередь для грузовиков, чтоб доставлять товары туда-сюда, а не для легковушек! Эти 50000 легковушек только ***ки свои везут, причем совсем...
Про вред грузовиков.Часто катаю по обьездной ЕКБ,она в первую очередь для фур сделана. Фур там немеряно ездит,НО колея то нифига не грузовая продавливается а легковая. На любой дороге,на которой присутствует колейность(кроме грунтовок и лесных),нет грузовой колеи.Колея везде легковая. Отсюда сделал вывод,что дороги разрушаются от легковых авто.Соответственно эти дороги построены(отремонтированы,реко нструированы) через задний проход. Ну и само собой виноваты строители.Есть одна дорога из города в поселок,построена в 60-70х годах,раньше по ней карьерные грузовики ездили,массой 45-60т.Сейчас постоянно ездят обычные самосвалы,примерно такой же массы-ямы есть,но их засыпают асфальтом регулярно а вот колеи нет совсем.при этом ни разу капитального ремонта не было.А все потому что под слоем асфальта,при строительстве,залили слой бетона,по разным данным от 20 см. до полуметра. Построили нормально,по проществии полувека проблем почти нет,грузовики не разбивают,колея отсутствует.вывод:нужно строить хорошо,пусть и дорого. Сделать ЕДИНСТВЕННЫМ подрядчиком государство. Пусть строит само,за свои деньги,на ремонт тратит тоже свои деньги. Я транспортный налог не плачу,мое авто не подлежит налогооблажению,хотя в цену бензина налог включен всегда.Лично я согласен платить налог,если будут строить хорошие дороги а не закидывать лопатой в ямы балласт и притаптывать ногами.
7
6
Ответить
г. Черемхово (Иркутская область)
de TRUENO
Просто забей: по таблице - В Огроменной РФ дорог 792 тыщ км, а в Япониии площадью с Амурскую область - 1лям200тыщ км....мдаааа сверх держава - позорище!!!
не пойму как они еще при этом умеют хорошие внедорожники делать
4
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
А сейчас что , дороги безплатные ?!
Какие же вы тупые, вы уже платите за эти дороги !!!!
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
8
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
На видео строительства моста на о.Русский, ТАК И НЕ ДОСТРОИЛИ МОСТ !!
Заснято только одна суета народа, который мечится и не знает что бл. толком делать !!!!
Айфонщики и ЕДноРасы , развалили все государственные (профессиональные, обеспеченные техникой, лабораториями и контролем) строительные предприятия, и в оканцовке дороги строят ничего не понимающие в этом люди!!!
отнеситесь с пониманием...
6
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Boriszol
Я работаю контрактным управляющим с чётко могу сказать - это какие-то детские способы обхода закона: "Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими»....
В том то и дело , что очень умные все, вот только мыслят не в нужную сторону, молчу уже про лобирование нужных поправок и законов!!
Ребята , законодательство меняется КАЖДЫЙ месяц!!! И кто его меняет, тот прекрасно осведомлём что дают данные поправки и изменения в нормативных актах.....
отнеситесь с пониманием...
3
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
GOGA
"Проезд одного грузовика массой 12 тонн по своему воздействию на дорогу равен проезду по трассе 50 000 легковых автомобилей. Если речь идет о грузовике-нарушителе с перевесом 50%, то разрушающий эффект...
К какому бл. СТАНКУ он пайдёт?! В стране производство УБИЛИ!!!
отнеситесь с пониманием...
10
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Ефим
Тогда мне машина не нужна. Продам машину накуплю оружия и гранат. Хочу быть подготовленным.
Так хрен дадут тебе разрешение! Сейчас у них то бланков нет, то сроки сдвинуты, то бумага кончилась, то один из подписчиков разрешения в отпуске и тд....
отнеситесь с пониманием...
1
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Юрий V.
У нас в Барнауле сейчас ремонтируют дороги по программе «Безопасные и качественные дороги» , висят банеры с названием программы и мнформация, что это поддержка губернатора Алтайского края. То есть это...
Супруга рожала в прошлом году, так в роддоме даже нормально покормить не могли за неделю, и в палатах по 8 мамаш с детьми, и врачей нехватка. Зато потом дали сертификат, подарок от губернатора амурской области!! Мы там ваабще в шоке были , как противно и тошно. Значит на подарок ,(набор- распашонки, одеяла, одежда... ) около 2.500руб каждый, деньги есть, а на нормальные условия, оборудование, специалистов - ДЕНЕГ НЕТ !!!
отнеситесь с пониманием...
8
 
Ответить
Marshall
Boston Bostonicus
Про вред грузовиков,- господа, очнитесь! Дороги сделаны в первую очередь для грузовиков, чтоб доставлять товары туда-сюда, а не для легковушек! Эти 50000 легковушек только ***ки свои везут, причем совсем...
Живу в Хакасии и считалось, что у нас сравнительно неплохие загородные дороги. Многие из них были построены в 80-х годах и особо не нуждались в ремонте, несмотря на то, что по ним ездили и легковые и грузовые (обычные грузовики - фуры, фургоны, самосвалы). Но все изменилось в последние годы, когда началась разработка открытых угольных карьеров и по этим дорогам поехали углевозы, которые за месяц полтора просто выдавили и вывернули наизнанку весь асфальт ((((
5
 
Ответить
Артем Меркель
Ефим
Если отменят транспортный налог, Платон, акциз на бензин и пошлины на ввоз авто и эру глонас, тогда готов.
Что это за "Бородино"? Транспортный налог, Платон, акциз - это понятно - деньги с них идут в дорожный фонд. Но пошлины и ЭРА то тут при чем?
1
1
Ответить
Артем Меркель
Boriszol
Я работаю контрактным управляющим с чётко могу сказать - это какие-то детские способы обхода закона: "Несмотря на видимое соблюдение законов о торгах и госзакупках, 90% договоров заключаются со «своими»....
Ну если человек пишет про 94 закон а не 44 вы думаете он в курсе последних "технологий" обхода закона (тот же "Таран" к примеру)?
2
 
Ответить
Артем Меркель
Vobla24
Цемент - это гидравлическое вяжущее и по определению набирает прочность в воде. Не пишите ерунды, что необходимо применять специальный цемент, твердеющий под водой. И вообще свежеуложенную бетонную смесь...
Так и написали. Речь шла про опоры мостов.
 
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
1970
Нет смысла все это читать, когда каждый день все это перед глазами...строят дорого и плохо.
НУ КТО!! Ещё и минус поставил
Не тыли это "ПАЛАСИО" из гниющей "ЕдимРоссию" ?)))
отнеситесь с пониманием...
 
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Kibanoff
Даже угроза расстрела всей семьи не спасет от соблазна украсть миллиончик другой, таков похоже наш менталитет.
Да прям!
Вот буть ты высокопоставленным вором, кого бы ты поставил своим заместителем?! Думаю не того который хочет помочь этой стране хорошими дорогами, фабриками, рабочими местами и научным прогрессом!! Потому что тогда тебе воровать будет не чего.....
отнеситесь с пониманием...
3
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5003
онСамый
"..получается, что сейчас дороги строят по стандартам сорокалетней давности.." (С) На одном участке дороги, после ремонта, часть дороги остаётся долго без колеи, а часть сразу расползается...
Ничего, и то того места колея дойдет, все зависит от загрузки машин с шипами )))
Шипы зло для асфальта, да.
Honda Orthia, EL3 B20B 4WD Богиня
Skoda Octavia 1Z CDAB DSG Окташа
Skoda Rapid NH CZCA DSG Рапидос
Мои отзывы: Skoda Rapid 2015, Skoda Octavia 2010
 
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Демьян Печенкин
не пойму как они еще при этом умеют хорошие внедорожники делать
Потому что у них работает производство продукта, а это предьявляет определённые требования на этот продукт, а в здоровой экономике есть здоровая конкуренция !!! ВОТ вам и хорошие автомобили (уровень жизни(производства))....
отнеситесь с пониманием...
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 76
"Сложно пробиться через барьер Федерального закона № 94 «О торгах»."

Автор, с 01 января 2014 года действует Федеральный закон №44 "О контрактной системе"

И замена букв в названии на латинские уже давно карается и определяется силами единой информационной системы ЕИС.
 
 
Ответить
     
Gotham City
Сообщений: 2980
Эх...Вова,Вова трудишся ты только на благо самого себя и своих дружков
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
9
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Работаю с предприятиями в законодательной сфере. Так на моих глазах буквально за пол года развалилили (не дали работать) огромное строительное гос.предприятие (ОАО ДЭП-123) с огромным штатом профессиональных рабочих, лабораторией, и кучей техники и боксов под неё (И всё это в моногороде у чёрта на куличках). И это при масштабном-то строительстве трассы на Якутию, где работ на десяток лет вперёд !!!! Вот уже 5 лет прошло, и я вижу как и кто строит эту (и другие) трассы и понимаю что развал идёт С ГОЛОВЫ !!!
Так мне ещё тогда знающие люди говорили, что мост по М56 (через Тынду) на Якутию аварийный, и даже ставили знаки увеличенной дистанции меж.автомобилями. Но как же, заставили убрать...... И этот мост до сих пор стоит, и по 2 раза в год латается. И если он рухнет Якутия будет отрезана по автомагистрали !!
И ВСЕЕМ ПОООООХ....
отнеситесь с пониманием...
2
 
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
gunn40
...Таким образом, за «кусок» М-11 до подмосковного аэропорта Шереметьево водителю легкового автомобиля днем в будни придется выложить 200–280 рублей (!), а за проезд до Солнечногорска (около 45 км) — 400–450...
Эти платные куски возле Шереметьева критикуются с момента пуска в эксплуатацию. Как и куски в Одинцове, они рассчитаны скорее на москвичей. При этом, по ним предлагается ездить всей Московской области и транзиту.
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
1
 
Ответить
Алексей
Благовещенск
укладывать хороший асфальт не выгодно... иначе чем "кормиться", по этому такие дороги... коррупция
1
 
Ответить
Возрадуйтесь москвичи, власти заботятся о вас и теперь помимо платных парковок будут у вас и платные дороги в самом городе. Вчера читал про две платные хорды что собрались строить...
3
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
КОЛЯМ
Так хрен дадут тебе разрешение! Сейчас у них то бланков нет, то сроки сдвинуты, то бумага кончилась, то один из подписчиков разрешения в отпуске и тд....
Остерегаются
1
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Артем Меркель
Что это за "Бородино"? Транспортный налог, Платон, акциз - это понятно - деньги с них идут в дорожный фонд. Но пошлины и ЭРА то тут при чем?
Слишком дорого обходится покупка хорошего авто, чтобы ещё за передвижение по дорогам платить.
3
 
Ответить
     
Амурск
Сообщений: 88
Херли ждать чего-то, нужно брать и делать. А чтобы коррупции небыло в государстве российском не нужно создавать условия для нее, и начать нужно с самих себя. Все начинается с малого - шоколадка врачу за быстрый прием.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 154
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Прежде чем заставлять платить за дороги и т.п. сначала надо поднять уровень жизни в стране!!!
1
 
Ответить
Екатеринбург
100500 отмазок лиш бы соскочить с постройки хороших дорог,сами ни хя неможете наймите иностранцев из гейропы японии сша
 
1
Ответить
Сергей
Санкт-Петербург
Норм дороги, разметки только местами не хватает.
 
 
Ответить
 
Киров
Сообщений: 4152
КОЛЯМ
Супруга рожала в прошлом году, так в роддоме даже нормально покормить не могли за неделю, и в палатах по 8 мамаш с детьми, и врачей нехватка. Зато потом дали сертификат, подарок от губернатора амурской...
Нормально покормить это как? Молодые мамочки из поколения пепси у нас вот тоже жалуются на питание,не хотят есть пюре с котлетой,им роллы с фастфудом подавай.Перинетальные центры сделали-за это им огромный респект,ну а то что специалистов нет-это да,за зарплату 7-10 тысяч/ставка,люди работать почему то не хотят,брать же 2-3 ставки-так человеческие возможности не безграничны..
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
1
 
Ответить
   
калгушенск
Сообщений: 859
те кто в правительстве решает вопросы строительства и ремонта дорог, ездят по очень хорошей дороге от рублёвки до кремля, их дети живут за границей в более развитых государствах. По этому их задача не построить дороги, а как больше получить откатов со строительства. Власть эта подлежит замене, полностью, иначе улучшений не будет, а будет только ухудшение.
Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны. (Аллен Даллес)
10
 
Ответить
Dmitry
Комсомольск-на-Амуре
Евгений Агарков
С такой логикой, Вы , зайдя в супермаркет, можете требовать любой товар, произведенный в России, БЕСПЛАТНО?)?)?) Вы же будете заявлять, что за Ваш счет все производство, логистика и Т Д)))))
С логикой у меня всё в норме, а вы считаете эту ситуацию нормальной?
 
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5952
B.I.S.
Единственное что ясно точно - цемент это хорошо...но в городе нельзя.
А немцы, канадцы и китайцы вообще статью не поймут.
Поясните, почему в городе нельзя строить бетонные дороги ?
1
1
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит
5
 
Ответить
г. Белогорск (Амурская область)
Строили дорогу между населенными пунктами , примерно 3-5 км гравийки .( В связи с плохим качеством дороги для подвоза школьников. ) В 12 году планировалось 20 млн , в итоге в 15 построили за 50 млн. руб . Бригада небольшая , штук 8 китайских самосвалов и спецтехника , но начальник ездил на Лексусе 570 . И сколько видел ремонтных бригад на мостах , все начальники на новых Лексусах , в крайнем случае свежий Лендкруизер ...
2
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1058
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
конечно если транспортный налог уберут и цены на бензин сделаю с соответствии с ценами в западных странах в соотношении с заработной платой в перерасчёте на Российские реалии в районе 15 рублей за лит 95
 
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1058
de TRUENO
Просто забей: по таблице - В Огроменной РФ дорог 792 тыщ км, а в Япониии площадью с Амурскую область - 1лям200тыщ км....мдаааа сверх держава - позорище!!!
Сверх дойная корова а не держава
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Я понял из статьи:
-дорог у нас не будет
-дороги строят не "в стране" а как бы лично для вечно недовольного народа этой страны в качестве благотворительности "пусть им будет полегче"
1
 
Ответить
пока строительство автомобильных дорог находится в руках армянских лобби в России нормальных дорог вряд ли можно ожидать.Сплошная коррупция и криминал.
1
 
Ответить
Серега
Челябинск
Masterpower
Наверно государство хочет чтобы строительство дорог финансировалось из кармана простых граждан + немного им еще оставалось
немного начинается с 20%
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Розарио Агро
Что мосты что дороги строят херово! Чтобы через год или два строить опять и пилить бабки! Пока законодательно не сделают гарантию лет на 15-20 ничего не изменится, но это никому не выгодно. Такая страна...
и отрубание рук работникам, голов начальникам))))))))
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
B.I.S.
Единственное что ясно точно - цемент это хорошо...но в городе нельзя.
А немцы, канадцы и китайцы вообще статью не поймут.
СНИП? не не слышал! обрати внимание на покрытие дороги после снятия старого асфальта! на дороге остаются "пятна" старого покрытия?! вот это как раз хорошо прилипший асфальт, а все остальное либо воздух, либо вода между слоев! вот и возникает вопрос: кто проверяет качество выполняемых работ?
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
ПАЛАСИО
Даже предварительные результаты опроса показывают, на пиво-семечки денег не жалко, а по хорошим дорогам только бесплатно.
а ты уверен что за свои кровно заработанные тебе не впарят уши от слона?! ЭТО РОССИЯ уважаемый!
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Promann
Да, с мостами и съездами беда совсем. Едешь по хорошей м4, брдым-брдым - проехал мост, потом снова все хорошо. То же и со съездами. Повернул на лист клевера, дыр-дыр-дыр, снова выехал на хорошую дорогу. Такое впечатление, что эти куски совсем ничьи.
Стоит мужик на остановке, автобуса ждет и видит такую картину: один рабочий выкапывает ямки, а следом за ним другой их тут же закапывает. Мужик возмутился и говорит:
- Что же вы делаете, один ямки выкапывает, а второй их тут же закапывает.
- А я не второй, я третий, второй сегодня на работу не вышел. Он должен был деревья сажать.
3
 
Ответить
Серега
Челябинск
ChivChellios
Как бы не парадоксально это не прозвучало, но мне кажется есть относительно простой способ улучшить ситуацию с качеством дорог. Нужно на федеральном уровне в дорожных тендерах обязать подрядчиков включать...
в теории все прекрасно! а теперь практика! 1.каким образом страховые компании подпишутся под заведомо убыточный проект? они уже воют от ОСАГО! 2.если контролировать подрядчика, то по-любому придется проводить чистку кадров бюджетных заказчиков, т.к. они все повязаны и качественного подрядчика ни кто не пропустит, а проводить контроль опять же будут те же самые чиновники!
 
2
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Serj43
Нормально покормить это как? Молодые мамочки из поколения пепси у нас вот тоже жалуются на питание,не хотят есть пюре с котлетой,им роллы с фастфудом подавай.Перинетальные центры сделали-за это им огромный...
Какие ролы с катлетой ?! Каша на воде и суп без мяса не хотите...
отнеситесь с пониманием...
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Ефим
Тогда мне машина не нужна. Продам машину накуплю оружия и гранат. Хочу быть подготовленным.
танк купи! и чиновников порадуешь, и оплату фиг взыщешь!
 
 
Ответить
1970
Новосибирск
DENDREAMER
А у нас летом на шипах нормальная тема
С такой ***ой в экономике и политике по всем фронтам с такой коррупцией и такой военной риторикой скоро наваривать будем покрышки как в СССР было, молодёжь поди и не знает что это такое...радуемся пока что на шипах летом , зато пока на импортной резине.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3985
ЗапСиб
Поясните, почему в городе нельзя строить бетонные дороги ?
А вы статью то читали? Там пишут что цемент шумный для города.
Navigare necesse est
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9167
Колеи от шипов? На выделенках для ОТ колеи не меньше, при этом не видел автобусов с шипованной резиной
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1008
AHTOH_KPblM
Народ и так платит за дороги в виде налогов, акцизов и сборов и тд. В Европе я хотя бы не плачу акцизы, а транспортный налог менее 200 евро в год. В Германии все автобаны вообще бесплатные и даже трещинок нет, еще и безлимит.
А ничего, что в Германии их строили еще при Гитлере, бросив на это всю страну?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
Мой отзыв: Daihatsu Storia 2001
 
1
Ответить
 
Vl-сity&PokrOFFka village&Uss-city
Сообщений: 4276
Судя по Хасанскому району Приморского края (да и вообще по всему Приморскому краю) в данный момент, хреново их строят. Точнее хреново обслуживают, точнее вообще не обслуживают. В лучшем случае только ямы и латают. А за состоянием опор и бетонного основания никто не следит уже почти 30 лет
taoland.ru - любые товары с taobao.com по низким ценам
8(924)7-222-471
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
1970
С такой ***ой в экономике и политике по всем фронтам с такой коррупцией и такой военной риторикой скоро наваривать будем покрышки как в СССР было, молодёжь поди и не знает что это такое...радуемся пока что на шипах летом , зато пока на импортной резине.
Это не экономика то просто понты зашкаливают у людей. Денег на доширак хватает, ан нет машину купил.
1
 
Ответить
Тарас
Сургут
alexey_almazov
– На дороги лучше класть асфальт типа ШМА, а не «бюджетный» вариант В-2, которым можно только пешеходные дорожки закатывать. – Промежуточный слой асфальта перед укладкой следующего предписано мыть «химией»...
Сразу видно коллега писал. Есть ляпы в статье, но в целом по делу написано. А еще я заметил что 90% коментов про то какие дорожники козлы, и что все воруют! Ни одного комента про то, что "Я гоняю на шипах даже летом, часто с пробуксовкой на асфальте. Езжу резко динамично и торможу свою тачку юзом." Про то, что скоростной режим у нас на дорогах соблюдают "ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ", от того и статистика по учтенным ДТП такая как будто у нас ВОЙНА на дороге. Про то как фреты или вольво прут с общей массой 70 тон. Сколько раз на весовом контроле был, не было ни одного дня, что бы с перегрузом кто то не пер. А еще сопляки дрифтеры по ночам спать не дают. Нефтяники тоже помощники еще те! Высосут из нефти все своим крекингом, отдают сажу, и говорят типа битум, мы его в дуктилометр, а он на 20 см рвется как бумага, мы его в пенетрометр, а он как гадалка каждый раз новый результат, и начинаем запихивать туда добавки. Так что как говорится у всех рыльце то в пуху, а у некоторых там уже лес на физиономии вырос.
1
 
Ответить
Тарас
Сургут
ВованN
Колеи от шипов? На выделенках для ОТ колеи не меньше, при этом не видел автобусов с шипованной резиной
Отвечу по существу, основная проблема колеи это все равно шипы и про это Вам профессор МАДИ сказал, а вторая проблема это плохой нестабильный битум. Откуда он стал плохим? Вы посмотрите цены на топливо и поймете, что нефтяникам выгоднее продать? Топливо или битум! Вот и высасывают из битума крекингами все что можно, а ту сажу которая остается (без наличия легких фракций) называют битумом и дают дорожникам, а он мало того, что как бумага рвется так еще и нестабильный.
 
 
Ответить
5972333
Челябинск
ПАЛАСИО
Готовы ездить по хорошим, но платным дорогам?
Да +
Нет -
Да мы итак по платным дорогам ездим, каждый год за них платим не маленькую сумму.
1
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
Простая статистика. По протяженности дорог Россия чуть опережает Японию. 1 396 000 км и 1 218 772 км соответственно. При этом нужно учитывать, что в Японии 8 428 км - автомагистрали против российских 816 км)). А если сопоставить площади государств, то напрашивается простой вывод - в сравнении с Японией в России дорог почти НЕТ.((
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
1
1
Ответить
NorthArt
Новосибирск
На словах наши чинуши лучшие а в деле 0! Так что наша страна славится балаболами на верхушках. Увы :(
1
 
Ответить
Леонид
Алейск
ВованN
Колеи от шипов? На выделенках для ОТ колеи не меньше, при этом не видел автобусов с шипованной резиной
Соглашусь. Про шипы это бред.
Колея от плохих грунтов под дорожной одеждой, от того что покрытие считается по старым гостам не рассчитанным на нынешний транспорт, и от большегрузов перегруженных в два раза!
 
 
Ответить
NEW-KUZNЯ-KRDAR made in USSR
Краснодар
знакомый работает не простым инженером в дорожной конторе,ни в чём себе не отказывает.Жена с не работает,с дочкой катаются с одной заграницы в другую. Да я завидую! Нет у меня родственника начальника дорожных служб. Когда начнут вешать этих откатчиков(всех и дающих и берущих) вверх ногами на фонарных столбах.Тогда мы с вами будем ездить по великолепным дорогам круглый год(даже без Платона)
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7884
С начала работы системой было собрано 23,4 млрд руб., но около половины средств ушло на оплату работы концессионера «РТ-Инвест транспортные системы», который разработал оборудование и выполняет функции оператора, а 12,1 млрд руб. — на восстановление и строительство региональных дорог и мостов.
12 миллиардов на разработку оборудования по сбору средств и функции алле пчик пчик на кнопочку нажать, да ваши бабки вроде списалась, жмите газульку дальше и платите платите. Это пять конечно.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2216
Dmitry
Заработать то народ хочет,да не везде дают.
как раз тот кто хочет. тот что то и имеет а тот кому всё никак не дадут заработать - он в кредит айфоны берет и ноет.
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2002
 
 
Ответить
miha
Северск
GOGA
"Проезд одного грузовика массой 12 тонн по своему воздействию на дорогу равен проезду по трассе 50 000 легковых автомобилей. Если речь идет о грузовике-нарушителе с перевесом 50%, то разрушающий эффект...
а что в нашей стране еще заводы остались?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 12148
miha
а что в нашей стране еще заводы остались?
а что, нет?
 
 
Ответить
Bonya Bonya
Что касается изысканий, то позвольте спросить, кто-нибудь имел дело с такой компанией https://geoexpert-msk.ru ? Возможно нанимали их для проведения инженерных изысканий для строитльства? Очень нужно узнать хорошо ли они работают.
 
 
Ответить
Евгений Макаренко
Может тебе такому неповторимому налоги вообще отменить?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром