при перепечатке ссылка на источники текста и перевода обязательна!
Если бы нынешняя экономика была такой же, какой была полтора года назад, когда Уолл-стрит работал на полную, сомневаюсь, что кто-либо, серьезно задумавшийся о приобретении нового Toyota Prius, стал бы рассматривать новый Honda Insight как вариант. Несомненно, они очень похожи, но на самом деле — это два совершенно разных автомобиля. У них разные габариты: по размерам Insight является полноценным представителем класса «компакт», тогда как новый Prius увеличился в размерах настолько, что ему в пору переходить в среднеразмерные седаны. Различаются они и технологией гибридной установки, а объединяет их лишь химический состав аккумуляторов. Стоимость также разнится, причем столь значительно, что на этой разнице можно оплатить пару взносов по кредиту. К нашему великому сожалению, экономика просто взяла эти элементарные аргументы, засунула в кофемолку и нажала на «Старт».
Сегодня бюджеты большинства семей переживают не самые лучше времена и подвергаются тотальному сокращению, а потому обещание почти такого же расхода топлива, как у Prius, но за гораздо меньшую сумму, является весомым аргументом. Чтобы все усложнить, Honda сделала линии кузова нового Insight настолько похожими на кузов Prius, что еще немного, и можно было бы начинать судебную тяжбу об авторских правах.
Некоторое время назад наш хороший знакомый и гуру гибридных автомобилей Дейв Хермэнс заявил, что система IMA (Integrated Motor Assist ) от Honda является лучшим решением для бюджетных автомобилей (хотя он сразу же добавил, что система Hybrid Synergy Drive от Toyota больше подходит для более крупных и дорогих моделей). Итак, Honda наконец спустила курок и явила миру самый страшный ночной кошмар концерна Toyota.
Insight — это машина, покупку которой ваш бухгалтер одобрил бы, а после прочтения вашего катастрофического отчета по пенсионным взносам даже настоятельно рекомендовал бы. Представьте себе, что на 24 доллара, которые были потрачены на заправку полного бака бензина, вы сможете проехать 700 км. Вам уже интересно, не так ли? При базовой стоимости в $20 470 и ожидаемом расходе 5,73 л на 100 км в смешанном режиме Insight должен стать безупречным финансовым убежищем, где можно будет укрыться от взбесившейся экономики и растущих цен на нефть. Когда бы ни случился коллапс, вы достойно его переживете в своем Insight.
Не будет проблем и у Honda. Insight «заряжен» выигрышной комбинацией 88-сильного 1,3-литрового рядного 4-цилиндрового бензинового двигателя с 13-сильным электрическим мотором, маскирующимся под маховик — подобное техническое оснащение, на первый взгляд, может показаться типичной расплатой за систему IMA. Но это не так. Инженеры Honda просто помешались на деталях, пытаясь снизить стоимость везде, где только можно: кое-что уменьшили в размерах, убрали трехфазную систему i-VTEC от Civic Hybrid, вдвое снизили стоимость поршней и уменьшили аккумуляторы. В результате комплектация Insight «Hybrid Premium» стала на 40% дешевле Civic Hybrid. Круто.
К сожалению, снижение стоимости ощущается и на дороге. В дополнение к дорожному шуму (его уровень превышает тот, с которым ожидаешь столкнуться в машине с ценником, не достигшим отметки $20 000) вы отчетливо будете слышать, как надрывается маленький двигатель, особенно если поднажать на газ. И подвеска не такая уж мягкая, что было тут же отмечено моим трехлетним пассажиром, усаженным в детское кресло: «Пап, ты едешь слишком жестко!» Это все машина, сынок, это все машина.
Многие из нас удивились, когда были официально опубликованы данные по расходу Insight, поскольку он оказался выше, чем у Honda Civic Hybrid с его более старыми технологиями (5,88/5,22 л на 100 км у Civic, 5,88/5,47 — у Insight). Кто виноват? Скорее всего, отказ от трехступенчатого механизма i-VTEC в пользу ужатого до предела бюджета сыграл свою роль. Тем не менее, мы совершенно озадачены коэффициентом лобового сопротивления Insight, который, так или иначе, несколько ниже, чем у Civic.
Prius третьего поколения является мощным шагом в направлении, намеченном для этой модели. Характерная внешность Prius осталась без изменений, если не считать сдвига самой высокой точки арки крыши ближе к задней части, что позволило увеличить пространство над головами задних пассажиров. Низ кузова практически ровный, не считая двух странного вида выступов в районе задней оси. Для чего они? Нам сказали — для «курсовой устойчивости» (информация на заметку сопернику-близнецу: нам придется проверить, утратит ли Prius курсовую устойчивость без этих «плавников»).
Аэродинамическая обтекаемость сочетается с четкими вертикальными изгибами в задней части кузова, которые работают как отвод для воздушных потоков. У Insight подобного нет, и потому есть один плохой угол. Кроме того, новый Prius красив. Сомневаюсь, что он станет объектом множества автомобильных шуток. Внутри Prius стал более просторным: теперь в салоне на 2,8 см больше места для плеч переднего пассажира и водителя, на 0,76 см больше места для голов задних пассажиров, и на 2 см — для их коленей. Здесь очень просторно, в отличие от тесной задней части салона Insight, где комфортно сможет разместиться разве что 14-летний подросток.
Под капотом Prius нас встречает на 90% обновленный двигатель, причем все, что прежде было выше вашего понимания, все еще там, только стало еще лучше. Изменения начинаются с рабочего объема — 1,8 вместо прежних 1,5 литров — причем, вопреки вашим ожиданиям, эта замена способствует экономичности, поскольку двигателю не нужно сильно раскручиваться, он и так отлично тянет на более низких оборотах. Основной электромотор Prius также стал мощнее, хотя при этом уменьшился в размерах благодаря появлению планетарной передачи, которая позволяет мотору быстрее вращаться, увеличивая его крутящий момент. Два других изменения — планетарная передача (вместо цепи), соединяющая мотор с дифференциалом, и безременный привод водяной помпы и компрессора кондиционера (у него теперь новая функция — можно запускать кондиционер с брелока, без необходимости заводить двигатель). Также, «термос», который раньше прогонял горячий хладагент через блок, когда двигатель был заглушен, заменили на патрубки, накрученные вокруг выпускной системы.
На дороге два этих автомобиля, как небо и земля. За рулем Insight приходится тянуться за регулятором громкости радио, тогда как в Prius значительно тише, чем в его предшественнике. Да и в целом в нем чувствуется солидность, уверенность и качество, свойственные моделям Lexus, что однозначно играет на руку Lexus HS 250h, который будет создан на базе Prius.
Значительная разница между двумя автомобилями в плане шумо- и виброизоляции, что интересно, зеркально отражена в разнице оформления их интерьеров. Если передняя панель Insight представляет собой настоящее буйство (будто дизайнеры вырубили ее при помощи мачете), то в Prius она сдержанная и плавная. Даже твердые пластиковые поверхности смотрятся на удивление мягко.
Среди многочисленных красиво оформленных графических отображений приборов один поразил нас больше всего: воспроизведение кнопок на руле.
Одно лишь прикосновение к какой-либо из этих кнопок включает это отображение, а нажатие — заставляет ярче светиться. Даже системе i-Drive у BMW есть чему поучиться здесь с точки зрения эргономики. Если говорить о нововведениях, то в Prius они повсюду, включая доработанную систему помощи при парковке, заимствованную у Lexus LS, радарную систему предотвращения столкновений (включая автоматическое торможение) и солнечную панель на крыше, благодаря которой обеспечивается энергией вентилятор, прогоняющий через салон свежий воздух, когда машина стоит на парковке. Также могу подтвердить, что система, следящая за положением автомобиля на своей полосе, работает вполне эффективно, хотя я не рекомендую вам это проверять (я засмотрелся на знаки и левое колесо Prius наехало на линию разметки).
Новыми для Prius 2010 являются и кнопки, активирующие три режима работы. Режим Pure EV пытается отодвинуть включение в работу бензинового двигателя до достижения скорости в 40 км/час (однако любое резкое нажатие на педаль газа тут же его «разбудит»). Режим Eco сглаживает резкие нажатия на акселератор и сокращает степень открытия дросселя на 11,6%. А режим Power, напротив, повышает степень открытия дроссельной заслонки, особенно в среднем диапазоне оборотов. Странно, но Insight разгоняется до 100 км/час немного быстрее, 10,4 против 10,6 секунды, несмотря на худшее соотношение массы к мощности.
Хотя подобие режима EV у Insight состоит в основном в отключении бензинового мотора на холостом ходу, он все же может разгоняться до 48 км/час за счет 13-сильного электромотора, при этом клапаны двигателя плотно закрыты, чтобы избежать расхода энергии на работу бензонасоса. Эта же фишка с закрытием клапанов очень часто наблюдается при торможении и на спусках, это заметно даже на скорости 110 км/час, если отпустить педаль газа. ЕРА определяет для Prius расход топлива в смешанном режиме для США на уровне 4,7 л на 100 км (4,7 л в городе, 4,8 л по трассе), что подтверждено испытаниями на испытательной трассе, сконструированной Toyota, где Prius с показал расход 4,52 л на 100 км (что любопытно, на той же трассе Insight продемонстрировал 5,11 л, что намного лучше результатов ЕРА).
Казалось бы, более легкий Insight должен на голову разбить противника в плане управляемости, но слабое передаточное соотношение рулевого механизма (3,3 оборота от упора до упора) и минимальное усилие на руле играют на руку более тяжелому Prius, с более чутким рулем (который, надо отметить, оснащен опциональными 17-дюймовыми колесами). Компенсирует это отлично настроенный вариатор CVT с 7 условными передачами, переключаемыми при помощи подрулевых лепестков.
Итак, вы наверное думаете, что обнаружив в Insight несколько недостатков и не найдя ни одного в Prius, мы легко определили победителя состязания по умолчанию. Вообще-то, да, Prius однозначно сохраняет за собой звание короля среди гибридов. Это весьма впечатляющий автомобиль, в котором сконцентрированы лучшие инженерные решения в области автомобилестроения. Если он вам по карману, покупайте.
Но что еще важно для гибрида? Вернемся к вопросу стоимости. Несмотря на то, что Prius несомненно унаследует такие перспективные технологии, как литиевые аккумуляторы и, возможно, возможность подзаряжаться от сети, все это в будущем. Не сейчас. Когда оба эти автомобиля поступят в продажу, разница в стоимости составит минимум $3 000.
Стоимость Insight, расходующего в среднем 5,7 л на 100 км, начинается с $20 000, что делает его первым гибридным автомобилем, который одновременно доступен практически каждому и в то же время является выгодным проектом для своего создателя. Удивительно, но его расход практически идентичен показателю Prius 2-го поколения, но всего за 85% стоимости последнего. Преимущество 4,7 л над 5,7 л на 100 км — неважно, судите ли вы исходя из стоимости бензина, показателей национальной безопасности или уменьшению уровня выбросов СО2 — меркнет на фоне прогноза уровня продаж. Это краеугольный камень, который будет занесен в анналы истории.
1-ое место HONDA INSIGHT Неидеальный автомобиль, шумный и жесткий, а так же, возможно, самый важный гибрид из всех, когда-либо созданных.
2-ое место TOYOTA PRIUS Лучший в мире гибридный автомобиль обрел солидность и утонченность, а так же стал еще более экономичным. Это триумф инженерной мысли, достойный занесения в учебники.
Источник: MotorTrend Перевод: Drom.ru При перепечатке ссылка на источники текста и перевода обязательна!
В принципе, написано все верно, но ничего нового: Приус больше, комфортнее и дороже, Инсайт меньше, чуть дешевле и "барабанистей". Кому что нравится - то и выбирают.
Люди, скажите плиз, что еще знаменательного в этих машинах, кроме заявленного пониженного расхода топлива? Очень интересно, потому что ей Богу, себе не взял бы ни тот, ни другой. Уж лучше на обычном нормальном Цивике - расход 5,2 по трассе в режиме 100-110 км/ч, 6,2 в режиме 130-150 км/ч; 7,5-8 л./100 км в городе. Разве на экономично?
>Люди, скажите плиз, что еще знаменательного в этих машинах, кроме заявленного пониженного расхода топлива?
Расход не заявлен, он действительно ниже.
Приус, по крайней мере, это нормальная, просторная машина класса Авенсиса, с нормальной динамикой, нормальным багажником, разными примочками, полезными и не очень. И в дополнение к обычной, нормальной машине он ест в 1.5-2 раза ниже того же Авенсиса. Разве это плохо?
яма, да не напрягайся всем расхваливать приус. Есть грамотные люди, как ты в том числе, которые знают все приемущества приусов над обычными машинами. Так вот я призываю не тратить силы и не призывать стадо пересаживаться на гибриды. Если они думают что их королла и витц лучше, пущай так и думают.
Я раньше тоже хотел людям добро сделать, доказать, рассказать что приус стоит своих денег и лучше машины не найти, но все тщетно, всегда найдутся организмы которые будут говорить что у них тоже маленький расход и заплатили они гораздо меньше.
__________________ superFUNcharger
Prius nhw20, GTouring premium multi
LEXUS IS300
Murano, 2.5
Vanette VUJC22
Надеюсь, уже в этом году куплю гибридный авто, скорее всего, Эстиму 2
2006гв. На авто сделаю надпись: "Там, где живут, НЕ ГАДЯТ"!
2 chpok.by.ru
Объяснять д и б и л а м, что такое ЭКОЛОГИЯ, бесполезно. Они же постсовковые т в а р и ! Все равно не поймут или сделают вид, что не понимают.
ЗЫ. Приус 30 - это даже не шаг, а прорыв в будущее с большим отрывом от настоящего!!!
dimka77 ..даже не знаю что сказать на выходных наблюдал как посиненый народ с азартом иступленно кидал пуст бутылки ,пачки из по сигарет ..окурки ,семечки стаканы на родную землю при присутств урн ..наверно приус не будет понят.
"VanDiesel, это единственный вид кузова, имеющий наилучшую аэродинамику." - а разве он не у формулы 1? когда из машины выжимают всё на 100%...
Так что насчет "единственного" я сомневаюсь. Есть и другие электромобили, они совсем не похожи. А эти прям близнецы. Поменять логотипы Хонды и Тоёты, я и не отлицу сразу. :) Хотя японцы молодцы!
Традиционно процитирую: "Побольше гибридов хороших и разных!" ;)
Кому надо тот всё поймёт. Или спросит - я еще никому никогда не отказывался провести короткий ликбез..
__________________ Tempora mutantur et nos mutamur in illis
dimka77 ..даже не знаю что сказать на выходных наблюдал как посиненый народ с азартом иступленно кидал пуст бутылки ,пачки из по сигарет ..окурки ,семечки стаканы на родную землю при присутств урн ..наверно приус не будет понят.
Отучить свинячить очень просто: зеленая (экологическая) милиция, благо ментов уже до 1,5 млн носов раздули, штраф рублей 200 за мусор мимо урны. Многие страны Европы через это прошли еще в прошлом веке. Это нужно делать; жутко неприятно жить в грязном городе!!
Как по мне, так внешне хонда баче, ей бы еще все что у приуса внутри, в части ходовки и салона и тогда вообще классная машинка! Приус тоже ничего, но мне агрессивный дизайн хонды ближе к телу! уж не судите строго!
Прокатался на фите 1,5 года, по городу расход 6,6л. (если в выходные не по пробкам), а по трассе реально 4,5л на сотню если равномерно 90-100 ехать. Т.ч. лучшебы фита загибридели, и шмалает он до сотни не за 10,6с. а за 8,8с.(полторашный). Или вообще эл. мотор на него воткнуть, как митсушка поступила.... Это будет сила!!!
__________________ ПРОДАМ НЕДОРОГО! Mazda 2002 в кузове DW3W 1,3л. AT 74т. в Раше с 07.07, поменяю с доплатой на SX4.
Господа, право слово вы чудны.
Приус изначально создавался для муделей из штата калиорния, где самые высокие эко нормы в сша... а еще это место славится обитанием всякого гламурного сброда аля кинодеятелей и т.п. Так вот: примус - чистой воды маркетинговая фишка. Жрет он не меньше хорошего 2ушечного дизеля, а отдачи меньше ) Гляньте по показателям 2.0D мотор бмв. по выхлопу, по отдаче... повозки расчитаны тупо на впариваение ) вот еще интересно - как их восстанавливать после аварии, если батареи покоцал?
В Фатерлянде цены дали , Инсайт от 19550 ойро. Нормальная комплектуха на конфигураторе вышла 23690 ойро. Тоёта подороже и существенно от 24950 и до ”Экзекьютив” 28250 (+ крыша и кожа за 30 уезжает). Но при этом бензиновый Авенсис теже деньги, а дизельный дороже. О как. Если бы моторчик от Авенсиса 1,8 впихнули, очень бы серьёзно задумался. А так будем посмотреть. Тут спецом, когда вёз ребёнка на мастер класс в другой город 45км не автобана, а сельской европейской дороги, с деревнями, и холмистой местностью экономил и легко уложился в 5,2 л/100км. На минивэне дизельном ессно. Вот погоняю на ней Примус новый посмотрим какой расклад выйдет. Старый сливал по полной программе, и судя по новым моделям Тоёты (а они все не лучше, а только дороже предедущих) какого то ”прорыва” не будет. Маркетологи правят продажами ))))
Честно говоря удивительны слова "ЗЕЛЕНЫХ": Экология, не гадить и так далее. Поставь в обычную машину газ - и эта машина будет на 4-5 литр/100 км более экологична, ибо на выходе тока вода. А "примусоводы" получаются по сравнению с такими водителями - ******и :)
Да что вы спорите, реально хорошие машины для нормальных людей. Японцы, как рулили так и рулят. Я бы предложил мегазабастовку против АвтоТаза,+ чтобы снизили госпошлины на ввоз. А если выбирать - Toyota. Honda - красиво, но Toyota мне кажется надежней.
ОФФ топ канешна,но всяка тема сводиться к нашим ТАЗам. Вопрос: Вот иностранные автопроизводители,при вводе новой модели и выявлении поломок и т.п. отзывают свои авто у населения в свои сервисы для устранения неполадок. А как собственно с отечественными автопроизводителями обстоят дела? Они отзывают свои авто?
__________________ Куплю оптитронную панель приборов от Марк 2 GX100
Я очень уважаю этих японских автопроизводителей за их желание сделать наш мир чище, максимально сократив расход топлива и выбросы углекислоты в атмосферу. Однако мне не очень понятно почему показатель расхода равный 4.7 л/100 км является для них верхом совершенства и предметом гордости. Например трёшка BMW с дизельным двигателем позволяет получить те же 4.7 смешанного расхода без всякой гибридности. Стоит BMW добавить гибридности своим моделям и расход топлива можно будет снизить до 2-3 л/100 км. Я понимаю, что BMW стоит подороже японцев, но уровень качества и комфорта так же неизбежно выше.
To llladidaslll, "Например трёшка BMW с дизельным двигателем позволяет получить те же 4.7 смешанного расхода без всякой гибридности". Ключевое слово "Дизельным"
Во-первых, дизель с бензиновым мотором в плане расхода сравнивать некорректно:
а) дизель изначально работает по другому циклу и имеет более высокий КПД
б) Солярка плотнее бензина на 15% и потому содержит в себе больше энергии
Во-вторых, расхода 2-3л/100км в ближайшее время не будет ни на каком моторе и скорее всего, не будет никогда. Причина - на одни только механические потери (шины, подшипники и т.д.) уходит как раз около 2л/100км. А аэродинамические потери никто не отменял.
Дизель не пойдет для гибридной силовой установки. т.к постоянно глушить и заводить, приведет к закоксовыванию камеры згорания и т.д. и т.п.д.
Думаешь японцы тупые?
В дизеле ничего закоксовываться не будет, не надо фантазтровать. В дизеле топливо воспламеняется как раз потому ,что воздух раскален очень сильно.
У дизельного гибрида есть существенные недостатки: дизель слишком резко пускается и не будет такого комфорта, как на бензине. Да и дорог дизель сам по себе, а с гибридной частью - тем более.
Вы просто не с той стороны на гибрид смотрите! Основым должен быть электродвигатель, а ДВС дополнительным (для подзарядки батарей, при длительных поездках), так что расход топлива можно устремить к 0 л/ 100км! ;)
Ребята, вы просто не видите куда дует ветер (тойота)
Все просто, уже сейчас приус проезжает 35 км на аккумуляторе. Простой заменой на литий-ионный этот пробег возрастает вдвое. В японии уже много приусов в которых стоят литиевые аккумуляторы для теста и есть вилка для их заряда дома от сети. А тойота строит сеть заправок электрических. Это будет все сделано за один год: заменят батареи для желающих, введут сеть электрозаправок, и все, прощай бензин. Ну конечно, на всякий случай в баке будет бензин, но он не будет нужен.
Тогда нафига нам дизельные БМВ, извините? С их якобы чистым выхлопом, в который впрыскивается мочевина, с их двумя турбокомпрессорами и системой коммон рейл с давлением впрыска 2500 атм, которая в нашу зиму загнется на раз.
На приусе отработаны год за годом ключевые технологии электромобиля
- электронные тормоза с рекуперацией энергии.
- электрический усилитель руля
- система регулировки момента на электродвигателях для устранения мех. дифференциала
- надежные батареи
- отопление и электрический кондиционер.
Осталось только найти более емкие батареи и все, нефть до свидания!
__________________ T-RAV4WD3-DOOR 2.0МКПП
T-Celica192hpМКППпродана в кризис
YamahaFZ400МКПП
Велик 1 hp МКПП
Yamamoto
Спорить не буду, судя по твоему отзыву ты силен!
Насчет разгона до 100 они немного слукавили. По другим статьям данные 9.7с. Моя 20-ка 10.2с. А у этой мощность прибавилась. Может имеет значение 17 колес.
Кстати никто не пишет про массу. Новый приус прибавил в массе всего 45кг. тоесть 1335кг
Постоянно вижу гору оранжевых батареек в гибрид-сервисе. И она становится всё больше и больше - зимой в -30 вобще вся стена заставлена. какие****** гибриды? Какие литио-ионные батареи? По сотовому в -30 поговорите 10 минут - заряда батареи как не бывало + ёмкость безвозвратно падает. Игрушки для тропических и субтропических стран, не более того.
aleksey001, не знаю как для Вас, а для меня гораздо важнее экологическая целесообразнось, а не экономическая! Хотелось бы, чтобы дети и внуки ещё чистым воздухом дышали а не диоксинами!
Yuriy689
>Все просто, уже сейчас приус проезжает 35 км на аккумуляторе. Простой заменой на литий-ионный этот пробег возрастает вдвое. В японии уже много приусов в которых стоят литиевые аккумуляторы для теста и есть вилка для их заряда дома от сети. А тойота строит сеть заправок электрических. Это будет все сделано за один год
Отсыпь мне такой же травы, как у тебя. :)
На ВВБ Приус проезжает не более 5км. ВВБ вообще нужна не для езды на ней, а как временный буфер для хранения энергии. Приус ездил и будет ездить на бензине, а все попытки представить его "почти электромобилем" исходят исключительно от людей, незнакомых с матчастью.
Про "устранение мех. дифференциала" улыбнуло, да. А "нефть, прощай" - шутка месяца, ага. Нефть не нужна, теперь мы электричество на деревьях растить будем, хехе. :D
pahan777777
>Насчет разгона до 100 они немного слукавили. По другим статьям данные 9.7с. Моя 20-ка 10.2с. А у этой мощность прибавилась. Может имеет значение 17 колес.
Во-первых, все переводческие статьи грешат округлением 60миль/ч до 100км/ч, хотя это не так: 60миль=96км/ч, а это дает разницу (96/100)^2=0.9216, то есть почти 8% по времени разгона. Это дофига, около 1 сек. Во-вторых, все приращение мощности идет не на динамику разгона, а на повышение экономичности: главная пара (ГП) в 3 Приусе очень растянута. Это хорошо для экономии, но плохо для динамики.
У меня Приус 20-ка. Жрет 4,2 л/100 км по московским пробкам. Езжу спокойно. Конечно, в мороз емкость батарей падает, но не критически. Всю зиму больше 6 л/100 км не было. Вспомните, особенно господа, которые говорят насчет 2-х литровых движков. Сколько вы зимой жгете? Приус даже греть не нужно, включил и поехал, заведется в любой мороз, т.к. не с маленького аккумулятора заводится а со своей большой батареи.
Я думаю, новый по экономичней еще будет, да еще и динамичней за счет большего объема двиг и емкости батарей.
Голосую за приус!
Сергею-Москва
У меня 2 литра и 2,5 оба дизеля . Зимой не грею . И там и там Вебасто .
Кстати всем остальным гибридникам , хоть кто ни будь отписался бы, по стоимости ремонта в случае ДТП и разрушении каких ли бо элементов гибридной установки ??? У меня было м,ного машин, и я представляю стоимость восстановления после ДТП, а вашу чудо технику сразу на помойку, как одноразовую ???
Хочу гибрид!!!!! Взял бы себе хонду, поменял бы амортизаторы, и опа на, да здраствует мягкий и нежный а так же и суровый авто. Я вообще поклонник Honda, но мой бюджет предполагает только через годик покупку Honda Accrord. а если был бы гибрид за тысяч 800, я бы взял!!!
Когда у нас в сибири -30 по Цельсию, все эти гибриды нихрена экономить не будут. При такой температуре машина превратиться в обычный автомобиль с ДВС. Но если жить в более теплом месте, то почему бы и нет?!
To timax. Вебасто - дополнительная и не дешевая опция, а в Приусе стандарт. Чаще всего говорят, что будет если накроется батарея? Все элементарно меняется, как правило не надо менять всю, меняют одну или несколько банок. Банка 2,5 тыс.
А о ДТП....так лучше совсем не ездить, если всего бояться. А если уж боишься страхуйся.
Тойота традиционно машинки для обуржуазившихся пенсов делает - всё мягко и комфортно, костылёчки под руками, тянуться далеко не нужно. Тишь да гладь. Хонда же опирается на более молодую аудиторию, которая ради лучшей устойчивости на дороге готова ездить на жёстких табуретках в менее комфортных условиях. Тут ведь кому что нравится. В плане надёжности и Тойота и Хонда уже всем всё доказали. У меня друг в Канаде живёт, говорит что у них нормальные люди предпочитают Хонду и Тойоту и только умалишённые поддерживают тамошний автопром (всё как у нас). Более нормальные предпочитают всё же Хонду. У нас в стране на первичном рынке обратная статистика - Тойота за счёт агрессивной рекламы №1. Кто-то поведётся на мягкое сиденье, кто-то на устойчивость и драйв. Через пару лет, когда потребитель кошельком проголосует за данную продукцию, тогда и говорить можно какая из них лучше. Мне лично не по нраву ни та ни другая. У Хонды мордаха немного посимпатичней, смахивает на "Стрим" в новом кузове, который надеюсь купить. Всем удачи на дороге!
To Yamamoto_2
Я говорил про новый приус, что он проезжает на батарее при включенном режиме только батарея 35 км.
Во вторых, батареи литий-фосфатные, а не литий ионные, курите интернет, батареи работоспособны до -40
Не улыбайся про дифференциал, он тратит больше 10% энергии привода, плюс проблемы на бездорожье с его блокировкой. два электродвигателя могут спокойно получить любой момент на себя в зависимости от дорожной ситуации. А траву неси!
__________________ T-RAV4WD3-DOOR 2.0МКПП
T-Celica192hpМКППпродана в кризис
YamahaFZ400МКПП
Велик 1 hp МКПП
>Я говорил про новый приус, что он проезжает на батарее при включенном режиме только батарея 35 км.
Во вторых, батареи литий-фосфатные, а не литий ионные, курите интернет, батареи работоспособны до -40
А ничего, что у нового 3 Приуса батарея точно такая же, как и у второго (NiMH), только упакованная более компактно и с чуть большей номинальной отдачей, не?
>Не улыбайся про дифференциал, он тратит больше 10% энергии привода,
*сохраняю серьезность, стараюсь не улыбаться*
А ничо, что при прямолинейном движении дифференциал не работает и он что есть, что его нет - все равно?
Я постараюсь угадать сорт твоей травы, так что ты мне еще расскажи про новый Приус, мне прям интересно, хехе.
to Сергей-Москва
Наивный чукотский юноша))) Ни когда страховка, полностью не возмещает ущерб от страхового случая. Иначе вся эта еврейская забава теряет смысл. Еденичные варианты завязанные на знакомствах или просто совпадениях не в счёт.
А Вебасто не так уж и дорого, особенно по сравнению с ценами на Примус которые я озвучил выше.
И ещё одно наблюдение ... Если Примус такая замечательная машина, почему таксисты их не используют. Ведь просторная, неломучая, экономичная - мечта любого таксопарка!!! Да и ездить в основном по городу...ан нет, не покупают их злыдни. Видимо все тупые)))
>И ещё одно наблюдение ... Если Примус такая замечательная машина, почему таксисты их не используют. Ведь просторная, неломучая, экономичная - мечта любого таксопарка!!!
Да-да, не используют.. Совсем не используют..
http://news.drom.ru/Toyota-Prius-11076.html
http://en.w ikipedia.org/wiki/File:NYC_Hybrid_Taxi.JPG
Хех рассмешил... одна машина на Нью Йорк и 32 у кенгуру. Это опять маркетинг ”для лоха” , так как ни в Австралии ни в ЮСА нет дизельных легковушек в такси. Вот когда частники в Европе на таксомоторы Примус будут пересаживатся, вот это будет показатель!
Твоя "логика" веселит меня все больше и больше. :) Для тебя одна машина на фото = одна машина в Нью-Йорке? Стало быть, видя себя в зеркале, ты считаешь себя единственным человеком на земле, что ли? :)
Гибриды - машины для города.. не более и для мест с умеренными климатическими нагрузками. Имхо, больше половины терриории России не подойдет для полноценного эксплуатирования обеих..ДЛя меня так вообще, пока электродвигатели этих чудомобилей не будут никак уступать по мощности и прочим характеристикам обычным ДВС.. например как 2JZ черта с два я сяду за руль, а тем более соберусь покупать..Нужно либо ДВС устанавливать с большим объемом,либо вообще посто выпустать нормальные авто и не заниматься глупостями и маркетингом, а так... ради того, чтоб проехать какие то мелочные пару км терять тягу и мощность в основном двигле.. для меня нонсенс.. Вы на их внешность то гляньте... Эт как с простыми япошками- людьми.. хрен отличишь друг от друга... Они эту тенденцию стали воплощать в жизнь в последнее ввремя очень часто и в автомобильной среде... они снаружи как близнецы... кроме помоему только фар.. По стопам Китайцев пошли что ли?Я вообще в шоке, не разу ну видел и никогда не подумал бы, что хонда и тойота когда нибудь выпустят близнецы автомобили..
Ой,а какие все правильные,где живут,не гадят.На тему этих гибридов есть одна хорошая серия в South Park,вот вы как раз людей оттуда напоминаете.Может лучше на заводы очистные сооружения поставим,а то меня вид дымящих труб ТЭЦ из окна как-то больше смущает,да и пожары лучше бы у нас тушили,а не в Греции,а там уже и можно об экологии подумать,для начала прекратив деревья вырубать в таких количествах на спички
в статье сухие цифры статистики и экономики, и ни слова о потребиотельских качествах. У хонды с точи зрения "зеленых" есть плюс - режим экономии (левая кнопка на фото слева от руля). При этом снижается мощность и алгоритм работы установок, а на табло отображается "степень экономии" в виде деревьев - чем больше, тем экономичнее. К тому же изменяется подсветка приборной панели.
Хонда +1 голос
Там есть психологическая тема---азарт!!!! как ни странно ето звучит. у тебя перед глазами постоянно расход, и азарт в том чтобы он был минимален!!!БРЕД????? но многие в ету игру втягиваются....даже фары ночью выключают!!!!пипец сам был в шоке!!!!!!!!
>- а разве он не у формулы 1? когда из машины выжимают всё на 100%...
У Формулы-1 все портят передние колеса. Это основная проблема в сопротивлении. В этом плане дорожные машины эффективнее.
Хорошие машинки! Однако, Тойота опять подтвердила лидерство в технологиях массовых гибридных автомобилей. Всем противникам гибридов: прогресс не остановить. Можно и телевизоры ламповые смотреть, и видеокассеты вместо дисков использовать и т.д. Но это не остановит развитие научной мысли. Гибридов всё больше и больше. Вопрос в другом: когда они станут доступны по цене для небогатых людей. В Японии к этому уже подошли. Во многих странах разными способами стимулируют покупку гибридов или планируют это сделать. А мы, как всегда - в опе. Спасибо родному правительству за пошлины...... Наверное, планируют покорить нас гибридным АвтоТазом (вложить ещё пару триллионов господдержки и в следующем веке мы (точнее уже не мы) его получим)
__________________ Деньги - зло. Единственное положительное их качество - это их количество.(Неизвестный автор)
2 Свет_55
Батарейки хватает на 500-550 тыс.км., Компания Тойота дает на них гараннтию 8 лет или 160 тыс.км. пробега (что раньше наступит). ВВБ недавно очень подешевела, есть оригин., есть совместимая, и восстановленная, точных цен нан них не уточнял (можно обратиться к Миражу, Москва, или в Новосибирск), но стоят они теперь не дорого.
Примус рулез!
Пять лет езжу в Красноярске на Примусе 99 года. Ночует под окном на стоянке. Климат даже не московский. Кроме передних стоек ничего не менял, расход как написано. Не думаю что новый Примус будет хуже.
странные вы
электродвигатель..а сколько при этом электростанции всякого гадства выбрасывают и какие территории притапливаются не считаете.
лучше уж на газу ползком..
To timax
- Наивный чукотский юноша))) Ни когда страховка, полностью не возмещает ущерб от страхового случая. Иначе вся эта еврейская забава теряет смысл. Еденичные варианты завязанные на знакомствах или просто совпадениях не в счёт.
... Не знаю, не знаю. Один раз с трассы пришлось уйти, лёг на крышу, на страховку полностью починился, покрасился, сменил чейнджер на ДВД и добавил секамовский тюнер и хватило на осагу ещё. Надо знать места. где чинить. Второй раз придурки помяли заднюю дверь и крыло на парковке, тоже обошлось без моих вложений. Не экономьте на каско..
- И ещё одно наблюдение ... Если Примус такая замечательная машина, почему таксисты их не используют.
Используют. У друга в таксопарке восемь приусов трудится, очень доволен. В Пиндосии недавно был, там очень много приусов таксует
Комментарии
Тойота Приус NHW11 2001г
Эта музыка будет вечна - если я заменю батарейку...
Приус 3 уже не такая маленькая
видел только на них покрайней мере
Allex '01 /1.5/ gold испытал
X-trail '02 /2.0 XT/ gray испытываю
Toyota Mark II GX110 02
Toyota Camry Gracia Wagon 98
Куплю оптитронную панель приборов от Марк 2 GX100
Уже сто раз сказано: такая форма кузова для лучшей аэродинамики и только.
Mr.Prius - он же Hybrid. Не автомобиль - песня!!!
Подождем нового гибридного лексуса
superFUNcharger
Prius nhw20, GTouring premium multi
LEXUS IS300
Murano, 2.5
Vanette VUJC22
Расход не заявлен, он действительно ниже.
Приус, по крайней мере, это нормальная, просторная машина класса Авенсиса, с нормальной динамикой, нормальным багажником, разными примочками, полезными и не очень. И в дополнение к обычной, нормальной машине он ест в 1.5-2 раза ниже того же Авенсиса. Разве это плохо?
MMC Colt 2002
Toyota Corolla AE100 1992
Я раньше тоже хотел людям добро сделать, доказать, рассказать что приус стоит своих денег и лучше машины не найти, но все тщетно, всегда найдутся организмы которые будут говорить что у них тоже маленький расход и заплатили они гораздо меньше.
superFUNcharger
Prius nhw20, GTouring premium multi
LEXUS IS300
Murano, 2.5
Vanette VUJC22
Скорость - это жизнь на пределе возможностей.
2006гв. На авто сделаю надпись: "Там, где живут, НЕ ГАДЯТ"!
2 chpok.by.ru
Объяснять д и б и л а м, что такое ЭКОЛОГИЯ, бесполезно. Они же постсовковые т в а р и ! Все равно не поймут или сделают вид, что не понимают.
ЗЫ. Приус 30 - это даже не шаг, а прорыв в будущее с большим отрывом от настоящего!!!
язык не поворачивается назвать его красивым
icq 405-216-516
Так что насчет "единственного" я сомневаюсь. Есть и другие электромобили, они совсем не похожи. А эти прям близнецы. Поменять логотипы Хонды и Тоёты, я и не отлицу сразу. :) Хотя японцы молодцы!
Prominant - продал
ASCOT G25A - продал
Аккорд Sir - уже не ищется, езжу на Fit Aria 2006 4wd
Honda Odyssey 2003, RA7 Absolute, stealth! ;)
Кому надо тот всё поймёт. Или спросит - я еще никому никогда не отказывался провести короткий ликбез..
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
На два вкуса :)
борн.
85.28.213.---
dimka77 ..даже не знаю что сказать на выходных наблюдал как посиненый народ с азартом иступленно кидал пуст бутылки ,пачки из по сигарет ..окурки ,семечки стаканы на родную землю при присутств урн ..наверно приус не будет понят.
Отучить свинячить очень просто: зеленая (экологическая) милиция, благо ментов уже до 1,5 млн носов раздули, штраф рублей 200 за мусор мимо урны. Многие страны Европы через это прошли еще в прошлом веке. Это нужно делать; жутко неприятно жить в грязном городе!!
Honda Accord Wagon CF-6 ,Honda Orthia была, ВАЗ 21061 был тоже..
Honda Accord Wagon CF-6 ,Honda Orthia была, ВАЗ 21061 был тоже..
Поступай с человеком так, как он сам поступает с другими.
У Ф1 Сх от 0.9 до 1.1, там прижимная сила важнее лобового сопротивления.
Toyota Mark II GX110 02
Toyota Camry Gracia Wagon 98
NHW11
Soarer GZ10 & Merida TFS 300D
Шумо/Виброизоляция вашего авто. Подробности в дневнике.
Honda Saber 2.5 2002г.в.
ПРОДАМ НЕДОРОГО! Mazda 2002 в кузове DW3W 1,3л. AT 74т. в Раше с 07.07, поменяю с доплатой на SX4.
TOYOTA CARINA ED 3s-ge мех
Жить хочется лучше, а приходится веселее...
Починяю позвоночник и суставы: www.docmed.ru
Починяю позвоночник и суставы: www.docmed.ru
Toyota Camry E-SV22-JEPNL
Куплю 9-ый Эвик в ипотеку! (только ПР)
Приус изначально создавался для муделей из штата калиорния, где самые высокие эко нормы в сша... а еще это место славится обитанием всякого гламурного сброда аля кинодеятелей и т.п. Так вот: примус - чистой воды маркетинговая фишка. Жрет он не меньше хорошего 2ушечного дизеля, а отдачи меньше ) Гляньте по показателям 2.0D мотор бмв. по выхлопу, по отдаче... повозки расчитаны тупо на впариваение ) вот еще интересно - как их восстанавливать после аварии, если батареи покоцал?
гибридный фит уже выпускается
Интерьер хонды прям слизан с приуса.не зачет.разве нет фантазии?
тише едешь, меньше должен
Продам гараж за Оперным. За недорого.
Mazda Capella `1994
Nissan Cefiro A33 `1999
Honda Accord 2.4 Executive `2004
Куплю оптитронную панель приборов от Марк 2 GX100
Куплю оптитронную панель приборов от Марк 2 GX100
Во-первых, дизель с бензиновым мотором в плане расхода сравнивать некорректно:
а) дизель изначально работает по другому циклу и имеет более высокий КПД
б) Солярка плотнее бензина на 15% и потому содержит в себе больше энергии
Во-вторых, расхода 2-3л/100км в ближайшее время не будет ни на каком моторе и скорее всего, не будет никогда. Причина - на одни только механические потери (шины, подшипники и т.д.) уходит как раз около 2л/100км. А аэродинамические потери никто не отменял.
Думаешь японцы тупые?
Так что гибриды всеравно рулят. И продажи таких машин все будут набирать обороты
В дизеле ничего закоксовываться не будет, не надо фантазтровать. В дизеле топливо воспламеняется как раз потому ,что воздух раскален очень сильно.
У дизельного гибрида есть существенные недостатки: дизель слишком резко пускается и не будет такого комфорта, как на бензине. Да и дорог дизель сам по себе, а с гибридной частью - тем более.
Все просто, уже сейчас приус проезжает 35 км на аккумуляторе. Простой заменой на литий-ионный этот пробег возрастает вдвое. В японии уже много приусов в которых стоят литиевые аккумуляторы для теста и есть вилка для их заряда дома от сети. А тойота строит сеть заправок электрических. Это будет все сделано за один год: заменят батареи для желающих, введут сеть электрозаправок, и все, прощай бензин. Ну конечно, на всякий случай в баке будет бензин, но он не будет нужен.
Тогда нафига нам дизельные БМВ, извините? С их якобы чистым выхлопом, в который впрыскивается мочевина, с их двумя турбокомпрессорами и системой коммон рейл с давлением впрыска 2500 атм, которая в нашу зиму загнется на раз.
На приусе отработаны год за годом ключевые технологии электромобиля
- электронные тормоза с рекуперацией энергии.
- электрический усилитель руля
- система регулировки момента на электродвигателях для устранения мех. дифференциала
- надежные батареи
- отопление и электрический кондиционер.
Осталось только найти более емкие батареи и все, нефть до свидания!
T-RAV4WD3-DOOR 2.0МКПП
T-Celica192hpМКППпродана в кризис
YamahaFZ400МКПП
Велик 1 hp МКПП
Honda Quint Integra 1987 г.
Honda Accord Wagon 2001 г. CF-6 (нииизкая шо капэц)
Спорить не буду, судя по твоему отзыву ты силен!
Насчет разгона до 100 они немного слукавили. По другим статьям данные 9.7с. Моя 20-ка 10.2с. А у этой мощность прибавилась. Может имеет значение 17 колес.
Кстати никто не пишет про массу. Новый приус прибавил в массе всего 45кг. тоесть 1335кг
разве что таксистам
Nissan Teana
да скоро будет гуд бай нефть, ну или её нужно будет совсем мало, и тогда загнёться наша экономика состоящая из нефти и газа))
>Все просто, уже сейчас приус проезжает 35 км на аккумуляторе. Простой заменой на литий-ионный этот пробег возрастает вдвое. В японии уже много приусов в которых стоят литиевые аккумуляторы для теста и есть вилка для их заряда дома от сети. А тойота строит сеть заправок электрических. Это будет все сделано за один год
Отсыпь мне такой же травы, как у тебя. :)
На ВВБ Приус проезжает не более 5км. ВВБ вообще нужна не для езды на ней, а как временный буфер для хранения энергии. Приус ездил и будет ездить на бензине, а все попытки представить его "почти электромобилем" исходят исключительно от людей, незнакомых с матчастью.
Про "устранение мех. дифференциала" улыбнуло, да. А "нефть, прощай" - шутка месяца, ага. Нефть не нужна, теперь мы электричество на деревьях растить будем, хехе. :D
pahan777777
>Насчет разгона до 100 они немного слукавили. По другим статьям данные 9.7с. Моя 20-ка 10.2с. А у этой мощность прибавилась. Может имеет значение 17 колес.
Во-первых, все переводческие статьи грешат округлением 60миль/ч до 100км/ч, хотя это не так: 60миль=96км/ч, а это дает разницу (96/100)^2=0.9216, то есть почти 8% по времени разгона. Это дофига, около 1 сек. Во-вторых, все приращение мощности идет не на динамику разгона, а на повышение экономичности: главная пара (ГП) в 3 Приусе очень растянута. Это хорошо для экономии, но плохо для динамики.
Я думаю, новый по экономичней еще будет, да еще и динамичней за счет большего объема двиг и емкости батарей.
Голосую за приус!
У меня 2 литра и 2,5 оба дизеля . Зимой не грею . И там и там Вебасто .
Кстати всем остальным гибридникам , хоть кто ни будь отписался бы, по стоимости ремонта в случае ДТП и разрушении каких ли бо элементов гибридной установки ??? У меня было м,ного машин, и я представляю стоимость восстановления после ДТП, а вашу чудо технику сразу на помойку, как одноразовую ???
А о ДТП....так лучше совсем не ездить, если всего бояться. А если уж боишься страхуйся.
Я говорил про новый приус, что он проезжает на батарее при включенном режиме только батарея 35 км.
Во вторых, батареи литий-фосфатные, а не литий ионные, курите интернет, батареи работоспособны до -40
Не улыбайся про дифференциал, он тратит больше 10% энергии привода, плюс проблемы на бездорожье с его блокировкой. два электродвигателя могут спокойно получить любой момент на себя в зависимости от дорожной ситуации. А траву неси!
T-RAV4WD3-DOOR 2.0МКПП
T-Celica192hpМКППпродана в кризис
YamahaFZ400МКПП
Велик 1 hp МКПП
>Я говорил про новый приус, что он проезжает на батарее при включенном режиме только батарея 35 км.
Во вторых, батареи литий-фосфатные, а не литий ионные, курите интернет, батареи работоспособны до -40
А ничего, что у нового 3 Приуса батарея точно такая же, как и у второго (NiMH), только упакованная более компактно и с чуть большей номинальной отдачей, не?
>Не улыбайся про дифференциал, он тратит больше 10% энергии привода,
*сохраняю серьезность, стараюсь не улыбаться*
А ничо, что при прямолинейном движении дифференциал не работает и он что есть, что его нет - все равно?
Я постараюсь угадать сорт твоей травы, так что ты мне еще расскажи про новый Приус, мне прям интересно, хехе.
Наивный чукотский юноша))) Ни когда страховка, полностью не возмещает ущерб от страхового случая. Иначе вся эта еврейская забава теряет смысл. Еденичные варианты завязанные на знакомствах или просто совпадениях не в счёт.
А Вебасто не так уж и дорого, особенно по сравнению с ценами на Примус которые я озвучил выше.
И ещё одно наблюдение ... Если Примус такая замечательная машина, почему таксисты их не используют. Ведь просторная, неломучая, экономичная - мечта любого таксопарка!!! Да и ездить в основном по городу...ан нет, не покупают их злыдни. Видимо все тупые)))
Да-да, не используют.. Совсем не используют..
http://news.drom.ru/Toyota-Prius-11076.html
http://en.w ikipedia.org/wiki/File:NYC_Hybrid_Taxi.JPG
Мы все ищем правильного ответа, но не находим нужного вопроса
В. Высоцкий.
Твоя "логика" веселит меня все больше и больше. :) Для тебя одна машина на фото = одна машина в Нью-Йорке? Стало быть, видя себя в зеркале, ты считаешь себя единственным человеком на земле, что ли? :)
Nissan Sunny/2003/QG15DE/FB15/SS
(г.Тюмень) Ремонт ЖК мониторов с выездом (дешево).
Не знаю как по всей европе, но в Берлине такси приус встречал нередко, а немцы уж умеют деньги считать
Примус симпатичней.
mark GX100
opa ZCT10
интереснее хонды!!!
но хонда тоже молодец!!!!
Хонда +1 голос
Honda Accord Wagon CF-6 ,Honda Orthia была, ВАЗ 21061 был тоже..
Когда не достигают желаемого – делают вид, что желали достигнутого.
У Формулы-1 все портят передние колеса. Это основная проблема в сопротивлении. В этом плане дорожные машины эффективнее.
Subaru B4 3.0RS
Деньги - зло. Единственное положительное их качество - это их количество.(Неизвестный автор)
Батарейки хватает на 500-550 тыс.км., Компания Тойота дает на них гараннтию 8 лет или 160 тыс.км. пробега (что раньше наступит). ВВБ недавно очень подешевела, есть оригин., есть совместимая, и восстановленная, точных цен нан них не уточнял (можно обратиться к Миражу, Москва, или в Новосибирск), но стоят они теперь не дорого.
Пять лет езжу в Красноярске на Примусе 99 года. Ночует под окном на стоянке. Климат даже не московский. Кроме передних стоек ничего не менял, расход как написано. Не думаю что новый Примус будет хуже.
электродвигатель..а сколько при этом электростанции всякого гадства выбрасывают и какие территории притапливаются не считаете.
лучше уж на газу ползком..
- Наивный чукотский юноша))) Ни когда страховка, полностью не возмещает ущерб от страхового случая. Иначе вся эта еврейская забава теряет смысл. Еденичные варианты завязанные на знакомствах или просто совпадениях не в счёт.
... Не знаю, не знаю. Один раз с трассы пришлось уйти, лёг на крышу, на страховку полностью починился, покрасился, сменил чейнджер на ДВД и добавил секамовский тюнер и хватило на осагу ещё. Надо знать места. где чинить. Второй раз придурки помяли заднюю дверь и крыло на парковке, тоже обошлось без моих вложений. Не экономьте на каско..
- И ещё одно наблюдение ... Если Примус такая замечательная машина, почему таксисты их не используют.
Используют. У друга в таксопарке восемь приусов трудится, очень доволен. В Пиндосии недавно был, там очень много приусов таксует