при перепечатке ссылка на источники текста и перевода обязательна!
В преддверии запуска Toyota Prius 2010 модельного года Боб Картер, вице-президент группы и главный управляющий Toyota Motor Sales USA, сказал нам: «Когда Prius поступит в продажу, мы столкнемся с двумя трудностями: экономика и Honda Insight 2010».
«Хорошей новостью для потребителей станет то, что на рынке места хватит и Prius, и Insight в соответствующих сегментах, — добавляет Картер. — Если исходить из наших прогнозов относительно 2010 года, Prius может рассчитывать на 7% самого крупного сегмента автоиндустрии — класса среднеразмерных седанов. Во втором по размерам сегменте — копмакт-классе — Insight может получить до 5% доли рынка».
То есть, это будет мирное сосуществование двух гибридных автомобилей, которые, по стечению обстоятельств, похожи друг на друга как две капли воды. Не верите в такой расклад? Мы тоже.
Поскольку экономика США продолжает выписывать непредсказуемые кульбиты, никто ни от чего не застрахован. В таких условиях действительно важно, какой из автомобилей окажется лучше: Honda Insight 2010, поступивший в продажу 24 марта, или Toyota Prius 2010, который поступит в дилерские центры в конце мая.
Insight уже имел возможность сразиться с Prius 2009 (Insight победил в том сравнительном тесте от InsideLine со счетом 83,4 балла против 80,2 балла из 100 возможных — прим. Drom.ru). Но теперь, с появлением Toyota Prius 2010 с более мощным двигателем, новым шасси и расходом 4,7 литра на 100 км в комбинированном режиме, у него появился куда более сильный гибридный соперник.
Время расставлять приоритеты
Нам хотелось бы, чтобы победивший в этом тесте автомобиль оказался способным доставить владельцу истинное удовольствие от вождения — чтобы сидя в его водительском кресле, не пришлось бы думать о тех тяжелых никелевых аккумуляторах, которые установлены под полом грузового отсека. Ну а пока предлагаю задуматься над тем, по какой причине люди покупают авто, подобные Honda Insight 2010 и Toyota Prius 2010.
Расход топлива здесь является одним из важнейших показателей, так что, как и в первом тесте (Insight 2-го поколения против Prius 2-го поколения), ему мы отдадим 25% от финального счета нашего сравнения, основываясь на данных расхода топлива ЕРА в смешанном режиме, поскольку эти данные оказались максимально приближенными к реальному расходу топлива после рекалибровки тестов ЕРА.
Фактор стоимость также получит 25%, особенно потому, что Insight позиционируют как «гибридный автомобиль по доступной цене», тогда как Prius (со своими мощностью и расходом) никогда не являлся самым дешевым среди среднеразмерных машин. Трековое тестирование и проверка комплектации здесь отходят на второй план, так что им мы отведем по 15%.
Мы убрали половину критериев, оставив только основные, поскольку взятые для теста модели Toyota Prius 2010 и Honda Insight 2010 богатством комплектации не блещут. Так, для теста нам достался Insight LX, самая простенькая модель в линейке бюджетных гибридных автомобилей Honda из всех, что мы видели до настоящего момента. Он по-прежнему оснащается электропакетом, климат-контролем (в данном случае, автоматическим) и стереосистемой с CD-проигрывателем и дополнительным разъемом, а вот такие опции, как круиз-контроль и система курсовой устойчивости отсутствуют. К тому же Insight комплектуется обычными штампованными колесными дисками. Зато по стоимости — $20 470 — с ним вряд ли кто сможет тягаться.
Toyota Prius 2010 нам достался в базовой комплектации, что означает: 15-дюймовые алюминиевые кованые диски (вместо 17-дюймовых, которыми комплектуется модель Touring), галогеновые фары головного освещения (вместо диодных) и тканевая обивка салона. Он оснащен опциями, равнозначными Package #3 для модели предыдущего поколения, который включает в себя улучшенную аудиосистему JBL и Bluetooth и не включает новые для 2010 модельного года опции, такие как солнечные панели на крыше и парктроник. И все же Prius оснащен лучше, чем Insight, поскольку круиз-контроль, система курсовой устойчивости и система пуска двигателя без ключа идут в Prius 2010 по умолчанию.
Toyota еще не озвучила стоимость Prius 2010 для США, поэтому мы напрягли наших лучших аналитиков и пришли к следующим выводам: если Toyota сохранит цены на уровне 2009 года (что очень вероятно), этот автомобиль обойдется в $24 220 в базовой комплектации. С учетом стоимости пакета опций ($1 350), тестируемая комплектация должна стоить $25 570. (Судя по последним отчетам, Toyota может снизить цены на Prius 2010, чтобы он мог составить более сильную конкуренцию Insight. Даже если наши цифры несколько великоваты, в ходе теста вы убедитесь, что это не сможет навредить Prius).
Гибрид для поездок в офис
Как и от любого гибридного автомобиля, от Prius многого не требуют. Если автомобили второго поколения могли предложить владельцам лишь более-менее сносное передвижение по непродолжительному маршруту «дом-работа-дом», то модель 2010 года хорошо себя чувствует и на шоссе. Причем не важно, ползете ли вы в пробке по этому хайвэю или едете на скорости 120 км/час.
Более жесткая подвеска обеспечивает гибридному хэтчбэку от Toyota хорошую управляемость и устойчивость в сравнении с другими представителями класса среднеразмерных автомобилей. В салоне стало меньше дорожного шума, по крайней мере, на стандартных покрышках Yokohama Avid S33 P195/65 R15 89S. Электронный усилитель руля по-прежнему не слишком информативен, хотя новая система крепления и больший угол его поворота делают руль более надежным, особенно это касается центровки руля. Сидеть в водительском кресле все так же не слишком удобно, хотя новый дизайн сидений и телескопическая регулировка руля — это однозначный шаг вперед в сравнении с предыдущей моделью.
Маневрирование у Prius 2009 было среднее, но в Toyota решили эту проблему, поместив под капот модели 2010 года 1,8-литровый 4-цилиндровый рядный двигатель с циклом Аткинсона, одновременно снизив расход топлива.
Данный агрегат развивает 98 л.с. при 5 200 оборотах в минуту и 142,4 Нм крутящего момента при 4 000 оборотах в минуту. У него больше тяги, чем у старого двигателя объемом 1,5 литра, а это значит, что он обеспечивает достаточный крутящий момент на более низких оборотах. И лишь вдавив педаль акселератора в пол на затяжном подъеме, можно услышать шум работающего двигателя. Что примечательно, в этом бензиновом двигателе не используются ременные приводы агрегатов, крадущие часть момента (благодаря электронной помпе), но зато в нем присутствуют технологии, применяемые в дизельных двигателях, такие как рециркуляция отработанных газов и использование тепла от выхлопа, позволяющие сократить расход топлива.
Общая мощность Toyota Prius 2010 составляет 134 л.с., если учесть 27 кВт (36 л.с.), получаемых от аккумуляторов, снабжающих энергией электромотор, установленный на передней колесной оси. Этот электромотор является частью сложной системы привода, включающей также генератор и вариатор, отвечающий за распределение энергии от бензинового и электрического моторов. Toyota утверждает, что у автомобилей 2010 модельного года эта система на 20% легче, а значит меньше потерь крутящего момента.
Мы отметили, что переход с полностью электрической тяги на бензиново-электрическую стал плавнее, причем до такой степени, что на шоссе мы его практически не замечали.
Гибрид, который едет (если такой вообще существует)
В сравнении с Prius, Honda Insight 2010 куда как проще, по крайней мере, в плане силовой установки. Он оснащен 8-клапанным 1,3-литровым рядным 4-цилиндровым двигателем с системой SOHC, выдающим 88 л.с. и 119,3 Нм момента. Агрегируется он также вариатором. Между двигателем и вариатором установлен небольшой электрический мотор. Он не может тянуть Insight сам по себе так часто и так быстро, как может мотор Prius, но когда он объединяет свои усилия с бензиновым агрегатом, то обеспечивает компактному переднеприводному хэтчбэку солидные 98 л.с. на 5 800 оборотах в минуту и 166,8 Нм, доступных с 1 000-1 500 оборотов в минуту.
И все же назвать Insight быстрым можно лишь с большой натяжкой. Чтобы удержать нормальную скорость на подъеме, приходится приложить массу усилий и постоянно поддерживать высокие обороты двигателя. Хотя стоит отметить, что звук у этого двигателя довольно приятный, и вариатор моментально реагирует на изменение положения дроссельной заслонки. Переход с бензиновой тяги на электрическую практически незаметен, и лишь при трогании с места ощущается неприятный толчок.
И, тем не менее, мы готовы простить любые недостатки в области скоростных характеристик, потому что Honda Insight 2010 обладает потрясающе информативным рулевым управлением. Мы уже и думать забыли о том, что такое может быть у гибридного автомобиля. Плюс к этому, подвеска настроена таким образом, что чувствуется некоторая связь колес Dunlop P175/65 R15 84S c асфальтом под ними.
Конечно, если вы начнете требовать многого от Insight на какой-нибудь извилистой горной дороге, то в ответ получите недостаточную поворачиваемость и значительные крены кузова. А вот при соблюдении умеренного скоростного режима этот автомобиль оказывается неожиданно приятным в управлении гибридом. Эргономичное место водителя, дополненное рулем с тремя спицами, вызывает исключительно положительные эмоции.
Но есть у такого подхода и отрицательные стороны. Honda Insight 2010, как и любой недорогой автомобиль концерна, созданный за последние 50 лет, жестковат, и в салоне у него слишком шумно.
Трек — ни в коем случае
Как бы хорошо ни ехал Honda Insight, ему не угнаться за Toyota Prius на нашем испытательном полигоне. В слалом-тесте Honda развил большую скорость (98 км/час против 95 км/час), но лишь потому, что у Prius не удалось отключить систему стабилизации.
В тесте на боковое ускорение Toyota, пользуясь своим преимуществом в виде более широких покрышек, продемонстрировал боковое ускорение 0,78g против 0,75g у Insight. Вдобавок Prius останавливается на 3 метра раньше, чем Insight — 35,97 м и 39 м соответственно — и демонстрирует меньшую усталость тормозов благодаря дискам на всех четырех углах.
Большой разрыв наблюдается между участниками теста и при разгоне до 60 миль в час (96 км/час): Prius требует 10,1 с на разгон, а Insight на это тратит 10,9 с.
Однако Honda Insight не намерен сдаваться без боя, и доказательством тому служит сокращение разрыва между результатами наших хэтчбэков в заездах на четверть мили. Prius проходит эту дистанцию за 17,3 секунды, развивая на финише скорость 128,3 км/час, тогда как Insight преодолевает этот промежуток за 17,9 с со скоростью 125,9 км/час на финише.
Проверка аппетита
Куда более интересны результаты проверки аппетитов этих гибридных автомобилей — 185 км пути по нашему маршруту. Обстоятельства сложились таким образом, что нам пришлось отказаться от обычного пригородного маршрута и составить импровизированный, приблизительно на 60% проходящий по скоростным шоссе.
Такой расклад сыграл на руку Honda Insight 2010, у которого заявлен лучший расход при передвижении именно по трассе (5,8 литра на 100 км по городу / 5,47 л на 100 км по трассе / 5,73 л на 100 км в комбинированном режиме по оценкам ЕРА). И эти показатели не идут в разрез с данными от Honda. Toyota Prius 2010, напротив, меньше всего топлива потребляет в плотном городском трафике, где он может передвигаться на электрической тяге. Toyota утверждает, что расход топлива у этого автомобиля будет выглядеть следующим образом: 4,6 л на 100 км в городском режиме / 4,9 л на 100 км по трассе / 4,7 л на 100 км в смешанном режиме.
Если заявленные показатели верны, то Toyota Prius оказывается более экономичным автомобилем, а значит, преимущество снова на его стороне. На время нашей поездки мы наложили мораторий на езду «газ в пол», синхронизировали настройки климат-контроля и режим Есо на вариаторах и доверили заправку редактору с самой твердой рукой. И что в итоге? Insight: 5,51 л. Prius: 5,41 л.
Итоги
Получается, Honda Insight 2010 примерно так же экономичен, как и Toyota Prius 2010, по крайней мере, по данным нашего неофициального теста, проведенного в реальных условиях. А стоит он на $5 100 меньше. И нам понравилось им управлять, причем понравилось настолько, что он стал единогласным личным выбором каждого из нас.
И все же в тесте победила Toyota Prius 2010, с отрывом в 7,6 очков, поскольку из этих двух гибридов он лучше. Он быстрее едет и быстрее останавливается, он мягче на дороге и тише в салоне. Именно в таком автомобиле вы предпочли бы ездить на работу. А при правильном обращении он может оказаться еще и более экономичным. К тому же Prius больше, на его заднем сидении с комфортом размещаются взрослые люди, а в собачатник вы сможете посадить своего лабрадора — совсем неплохо для хэтчбэка.
Если же исходить исключительно из стоимости этих двух гибридов, то более естественным выбором может показаться Honda Insight 2010, но лишь потому, что на сэкономленные на его покупке деньги вы сможете купить очень много бензина. (Согласно нашим подсчетам, чтобы покрыть эту разницу, Toyota Prius 2010 придется проехать 933 400 км). Хотя это аргумент лишь для экономиста внутри нас, который не имеет ничего общего с реальным ежедневным общением с этими гибридными автомобилями.
Итоги теста
Вес
2010 Toyota Prius
2010 Honda Insight LX
Субъективный рейтинг
2,5%
50,0
100,0
Рейтинг «Надо брать!» (какой из автомобилей лучше для среднестатистического покупателя в этом сегменте машин)
2,5%
66,7
83,3
Оценка по 28 заранее оговоренным пунктам (от характеристик двигателя до удобства задних сидений)
15%
74,9
73,6
Оснащение
15%
73,3
20,0
Ездовые качества
15%
97,0
85,3
Расход топлива
25%
100,0
78,0
Цена
25%
75,1
100,0
Общий счет
100,0%
83,5
75,9
Итоговый рейтинг
1
2
Мнение помощника тест-редактора, Майкла Мегрета:
— Как вы, наверное, догадываетесь, вся наша редакция постоянно обсуждает автомобили. Предмет обсуждения совершенно не имеет значения: если у него четыре колеса и мотор, рано или поздно он окажется на повестке дня. Поэтому вам не составит труда представить, какой популярностью я пользовался в тот день, когда вернулся с теста Toyota Prius 2010 и Honda Insight 2010, ведь я был первым.
Но, что крайне для меня необычно, я был очень спокоен. Можно даже сказать — сдержан. Я думал, что мне нужно чуть больше времени, чтобы переварить полученную за несколько сотен километров, проведенных в компании гибридов, информацию. Мозг твердил, что Prius лучше. Но я его не покупаю.
Когда спустя несколько часов я заговорил, то получилось следующее: «Insight очень напоминает настоящую машину. Он едет как Honda, в нем ощущаешь себя, как в Honda, да и работает он, в целом, как обычный автомобиль Honda, если не считать странноватых тормозов. Двигатель крутится постоянно, что совсем не странно. Новый Prius очень похож на своего предшественника, только чуть мощнее и с большим диапазоном электрической тяги, очень плавной. И он тише. Намного тише, чем Insight. В салон Insight попадает слишком много шума ветра, покрышек и трансмиссии. И интерьер оформлен лучше. Когда находишься в водительском кресле, плечи не болят, и можно вытянуть ноги. Когда сидишь на заднем сидении, шея не устает, как в Insight».
«Toyota Prius 2010 — самая правдоподобная интерпретация личных беспилотных капсул будущего, внутри которых люди будут передвигаться, куда им захочется. Этот автомобиль не для водителя. Это вариант для тех, кто в противном случае добирался бы до работы общественным транспортом, если бы это было удобно, и там не пахло».
Несомненно, Honda Insight 2010 дешевле на несколько тысяч, но качество, удобство и, да, мощность, доступные в новом Prius, стоят этих лишних денег.
Источник: InsideLine Перевод: Drom.ru При перепечатке ссылка на источники текста и перевода обязательна!
Как всегда - Хонда лучше рулится...
Стоит дешевле. А показатели экономичности в городе для американцев не так уж много значат. Так что думаю хондовцы продадут столько же гибридов сколько и Тойота. Ну не вечно же тока Тоете на этом зарабатывать...
__________________ Toyota Ipsum SXM10G-ARSGK, E type, 1996, 3S-FE
Toyota Camry SXV20, CE, 2001, 5S-FE
Катаюсь на PRIUS-20кузов, почти год. Меня устраивает в нём всё.
1)транспортный налог-маленький(за семь месяцев 380руб.Я на пенсии, скидка 50%)
2)страховка-1980руб.,как на жигули.
3)расход бензина(бак=45л.,хватает на 1000км.летом)
зимой побольше.
4)зимой включается,как летом.Работает тихо,мягко,ровно.
5)А самое главное-езда доставляет мне удовольствие, которого не было при езде на других машинах. А машин у меня было очень много.
>демонстрирует меньшую усталость тормозов благодаря дискам на всех четырех углах.
Интересно, чем переводили? ПРОМТом?
По сабжу - эти 2 машины отлично иллюстрируют принцип Парето (он же закон 10/90). Хонда не настолько хуже, насколько дешевле. Приус по абсолютным показателям лучше, но дороговат.
Что касается расхода, то во-первых, всегда нужно помнить о разнице в массах (приус 1300кг, инсайт 1200кг), а во-вторых, всегда можно придумать такой скоростной режим, в котором побеждает с отрывом нужная машина. :)
Приус-3 это очередной шаг тойоты в будущее, с идеализированием второго поколения. Инсайт же это хороший рестайлинг второго поколения приус, так что только появившись он заведомо отстает от приус-3
kaa, ты посчитал неверно. Нужно считать не по расходу топлива Приуса, а по разнице между расходом Приуса и расходом Инсайта.
________
Понятно, прощу прощения протупил, но все равно это высосанные из пальцев цифры... Усредненный расход - это цифры только для статистики.
Реального расхода никто не скажет (в том же авторевю если на Инсайте ехать нормально он жрет 9 литров), расход заявленный производителем или в этом тесте, у кого-то совпадает? Надо погонять машины в одних условиях несколько месяцев, чтобы цифры получились реальные.
Хотя маркетинговый ход с таким цифрами на кого-то произведет впечатление...
А как посчитать разницу в динамике, комфорте, шумоизоляции и впрочем?
Люди платят и за это и Приус этого стоит, как признают теже авторы.
__________________ Я наверное дурак, но предпочитаю учиться на собственных ошибках.
Honda S-MX lowdown
А что их правда на дизайне зациклило? Пытаются создать каплеобразный кузов с наименьшим коэффициентом лобового сопротивления? Сделала бы Хонда гибридный Сивик и было бы здорово!!!
Как говорится: Да выпьем за то, чтобы на нашем Российском рынке так бились за покупателя Японские автогиганты...
Ни инсайт, ни приус официально в РФ не поставляются и пока врядли будут :)
Будет приус-3 в продаже с сентября текущего года. Первое время во всех крупных городах в дилерских центрах, комплектация самая дорогая (только на 195.65.15 + подвеска для Русских дорог) позже по итогам продаж более "простая" версия. В сервисных центрах уже в данный момент проходят повышение квалификации спецы.
Тоета дает гарантию на машину 3 года,
5 лет на высоковольтную батарею..
to pahan777777
А если эту штуку оторвать об какую-нибудь Российскую колдобину этож на скоко можно попасть... Видимо надо будет ставить помимо защиты двигателя еще и защиту системы прогрева двигателя от выхлопных газов
Не думаю что такое реально может случится. Сам владею 20, цепляю только носом (очень редко) и то там страдает пластикавая защита, другие агрегаты выше расположены...все зависит от водителя
Обе машины достойные! Но мой голос за ТОЙОТУ по скольку двигатель более современный а не 8клапвнный как на Хонде,при этом он мощнее а батарея у Тойоты опять лучше,салон просторнее и комплектация даже в стандарте на много лучше не говоря про шумку,удобство посадки и т.д! и при этом Тойота скорее всего подровняет цены с Хондой то тогда вообще даже не вижу темы для споров что лучше! А всё остальной уже дело вкуса но законодатель моды гибрида это конечно Тойота хотя я к Хонде очень уважительно отношусь и обожаю её.
ездил на цивике гибриде - класс!
думаю наследственность сохранилась.
давно убедился, что число клапанов может быть и 8, а мотор отожмёт свои лошади по полной!
приус - резина узкая и не обычная. хрен купишь.
и вообще сравнивать гибриды на треке это всё равно, что тракторы на полигон вывести. они созданы для других целей!!!
для экономии топлива, а не для разгона.
Если говорить об объективности теста, настораживают 2 момента:1)стоимость Инсайта взята фактическая, а стоимость Приуса неизвестна - она может быть как выше, так и ниже предположительной цены в 25570$;2)откуда взялась цифра 933 400 км??? Литр бензина стоит 0,5$, разница в цене между машинами 5100$, чего хватит при среднем расходе в 5,5 л/100 км аккурат на 185000 км.
приус это сырой продукт над ним ещ еработаь и работать
хотя идея и хорошо но насколько это выгодн и экнмично это вопрос.
у амого был приус продал не в вострге я от него, дорогое обслуживание
сводит на нет все эконмию по топливу.
Они обе одинаково хороши только пока новые.
Любой человек разбирающийся в батарейках знает на сколько хватит ему этих аккумуляторов.
Лучше за эти бабки купите миникупер S.
Экономичность выше чем у обоих этих, а разгон и мощность как то даже рядом не стоит.
ипошки@!#$умные, лапшу нам на уши вешают, законы физики все к херам перепрыгнули, особенно закон сохранения энергии.
Хотя некоторые владельцы наших 21083 знают что на трассе этот движок 5,5 литра кушает в реальных условиях без всяких гибридов.
MiniCooperD 110 л.с., 240 Нм,
разгон до 100 кмч (а не до 96 как у иппонцев) за 9.9сек
макс. скорость 195 кмч
Жрет СОЛЯРУ всего лишь 3,7 литра на сотню.
вот и считайте...
Косоглазым BMW не догнать как не крути.
Я себе на жигули в багажник электрогенератор поставил, а на колеса с электропилы, дрели, холодильника и стиральной машины эл. двигателя поставил. 4ВД-всегда хотел такую тачку!!! Сейчас еще обвесы из нержавейки поставлю и крышу на лето срежу. А на новый приус денег нету, а старый неохота покупать;)
__________________ продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
Вашужмаму! кто нить из этих многоочисленных тестеров проведёт наконец тест в сравнении по городу!?
Приус - авто для города!
Хватить гонять по трекам и загородным шоссе!
Вспашите поле ещё на нем и сравните с трактором!
Граждане, я очнь хотел гивика гибридного взять, и вообще раньше нонда в технологическом плане впереди шла, их моторы знаменитые В16, невероятная надёжность управляемость, но время на месте не стоит, и пока думал, понял что тойотвский HSD - более передовая технология чем IMA. Взял 11-й приус, потом 20-й. Хонда, к сожалению отстала в развитии. Причина, имхо, маркетологи, которые захватили власть в компании, манагеры. Результат, как говориться, на лицо... Теперь пытаются догнать и опустились до кЕтайцев - копируют внешность. Не достойно потомков самураев. Компании Тойота почтение, что манагерство не вознесли выше науки и техники.
__________________ デニース NHW11 => デニース NHW20 S (DAA-NHW20-AHEEB)
傍目八目
Тут кое что важное совсем забыли сказать,что на сэкономленные 5100 тыс можно взять более богатую комплектацию у Хонды и такой разницы в оборудовании не будет! Так и цены равны и комфорт,остальное дело вкуса
Ну что.. Цена базовой комплектации Приуса-3 будет $21000, что на $1000 дешевле, чем Приус-2 и практически столько же, сколько и Инсайт. А это значит, что прогнозы АНАЛитиков из статьи идут далеко и надолго, равно как и их фантазии про окупаемость через 900тыс. км.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a003hu3I9J YY#
Надеюсь, все понимают, что при практически равных стартовых ценах шансы Инсайта угнаться за Приусом довольно призрачны.
Вообще-то нужно было провести 2 раздельных теста по расходу топлива. На трассе и в городе.
Разница в цене 5100$ х35р = 178500р
92 бенз 17 р за литр.
178500 / 17р =10500 литров.
10500 х 100 / 5 = 210000 км.
Итого 210000 км это совсем не 933400 км.
Чем они их заправляют по такой цене??
Думаю, если сравнительный тест на расход топлива проводить в городе, разница была бы намного больше в пользу приуса.
Инсайт будет лучше нового Приуса лет через 10, когда обкатает его с десяток лет, как Тойота с 1997 года. А вся его экономия - в обычном маленьком движке и вспомогательной батарейке.
__________________ Mr.Prius - он же Hybrid. Не автомобиль - песня!!!
Yamamoto_2 пишет
Ну что.. Цена базовой комплектации Приуса-3 будет $21000, что на $1000 дешевле, чем Приус-2 и практически столько же, сколько и Инсайт.
____________________________________________________
Тогда писец котенку. Инсайт2 повторит судьбу Инсайт1.
слишком сложна тойота,время покажет кто лучше но не стоит забывать что гениальность в простоте!!!хонда это хонда и все свои недочеты они исправят при первом же рестайлинге!!!
а что сравнивать!!!??? приус выпускает свой третий приус, а у хонды это первый гибрид! я думаю что стоит простить хонде те недостатки которые описывались выше! если бы покупал гибрида, то опирался в первую очередь на цену! есть деньги, бери приус, не хватает, бери хонду
Смотрели с женой Инсайт в прошлую субботу. Машинка маленькая, напомнила мне размерами восмерку-девятку и не удивительно, она сделана на базе крошки фит-джаз. Спереди сел с большим трудом, сзади голова уперлась в потолок буквально! Мой рост - 182. Передняя панель выглядит как дешевая китайская магнитола Павасорик:)-все сверкает, переливается, меняет цвет и т.д. Базовая версия у нас в США стоит сейчас 22,000 примерно. Тестдрайв - мой вердикт очень вялая и шумная. Поговорил с репом - никто ее не берет. Приходят, смотрят, ужасаются передней панели, размерам и цене, после этого берут Сивик или Аккорд за те же деньги с хорошим пакетом и навигацией:) В итоге в тот же день на 355 Тойоте купили Приус в 5 пакете цвета магнетик грей за 24,700. Накатали за неделю 300 миль и довольны машинкой ужасно. Жене особенно нравится ей команды голосом отдавать:) Мой прогноз - Хонда опять пролетела, второй блин у них вышел чебуреком. Первый Инсайт они у нас тут продали 25 тысяч за 10 лет, второй - больше 50 не продадут.
Да, Инсайт Приусу не конкурент.
Не понятно. зачем Хонде тягаться, неимея нормальной гибридной технологии?
В $5100 входит помимо всего прочего и круиз, и курсовая устойчивость. И не понятно, зачем вообще покупать Инсайт, если есть такой Приус за такие деньги??
Приус. Однозначно.
Еще один 100% аргумент - в этом году TOYOTA отмечала 12-ти летний юбилей серийного (!) выпуска PRIUS . Таким фактом не могут похвастаться мерседес и бмв, которые в данный момент находятся на почтенном расстоянии позади от тойота в области серийного производства гибридов, а именно их просто НЕТ! Какая хонда о чем вы говорите ??? Хонда хорошо делает двигатели для мотокультиваторов и катеров... Выкатить псевдогибрид и срубить по быстрому бабок пока юзеры разберутся что к чему - вот политика хонды. Смотрите конструктивные особенности хонды - жесткая механическая неотключаемая связка (о раздельном управление компьютером 2-х независимых двигателей я молчу) ДВС и ЭЛЕКТРО что это ? Кроме как полный бред эту "инновацию" от хонды по другому не назовешь... А рекуперация энергии торможения в Тойота. Где это в Хонде то? Короче рецепт изготовления гибридов от хонда: берем ДВС 1.5 литра умньшаем его объем до 1.2 а остальной объем "компенсируем" электродвигателем на батарейке , тупо сажем эту конструкцию все на жесткую муфту и называем ГИБРИДОМ... Если бы хонда убрала электродвигатель получился бы неплохой малолитражный автомобиль, типа хундай гетц ... Приус создавался не ради приуса - это была лабаратория для инновационных изысканий для Лексус. Зрите в корень! Красивая обертка это не весь автомобиль, нужно смотреть какая начинка ...
>Хонда хорошо делает двигатели для мотокультиваторов и катеров... Выкатить псевдогибрид и срубить по быстрому бабок пока юзеры разберутся что к чему - вот политика хонды
Ты, мягко говоря, неумен. Если не сказать хуже. Подобная фраза выдает лишь полное непонимание смысла гибридного авто.
Смысл гибридной части - выводить ДВС из невыгодных режимов работы. Каким способом это достигается - дело десятое. И, вообще-то, чем этот способ проще и дешевле, тем лучше. Так что вместо "изобличения" Хонды почитай-ка лучше матчасть.
Yamamoto_2 согласен, но! Хочешь увидеть простые решения посмотри на Prius I;) Не нужно намекать на то что у тойоты всё сложно. Тойота просто дальше продвинулась в этом вопросе, поэтому и появляются "сложные механизмы") Ничего не имею против инсайта, ничего против приуса! Обе машины заслуживают "жизнь";) Хотя если честно, кузов такой формы мне не нравится( Хотя знаю я что всё это для понижения коэффициента аэродинамики...
Простой тест для проверки гибрида - движение только на одной электротяге без ДВС. Хонда это делать не умеет. Для хонды видимо наличие электородвигателя в машине автоматически причисляет это авто к гибридам. В таком случае наличие крыльчатки принудительного обдува радиатора автоматически причисляет автомобиль к боевым армейским вертолетам. Хонда провозглашая такие принципы могла просто электродвигатель в багажник автомобиля бросит и это по их мнению "уже гибрид".
А если Инсай в "глухую" пробку попадет, как тогда? У него ведь ДВС не глушится. С Приусом тогда и сравнения нет. И коробка-вариатор, это ж ацтой, прошлый век. И вообще Инсай не гибрид вообще, а по сути обычная "коптилка". Инсайт - ф топку!!!
__________________ В России живут только те, кто хочет умереть.
Я не за хонду не за тоету. Мне о таких только мечтать читая вот эти статьи, вы спорите-спорите а расход то у них в реальности почти одинаковый получился! Думаю мало кто из за 100-150 грамм будет говорить что машина*****о=) Но купил бы тоету все таки, больше семейная авто)
__________________ Все люди как люди... А я Студент)))
Комментарии
ВАЗ 21063 1300сс
Скорость - это жизнь на пределе возможностей.
Honda Civic 01'год, EU1, D15-B, AT, 115 л.с. черный
Стоит дешевле. А показатели экономичности в городе для американцев не так уж много значат. Так что думаю хондовцы продадут столько же гибридов сколько и Тойота. Ну не вечно же тока Тоете на этом зарабатывать...
Toyota Ipsum SXM10G-ARSGK, E type, 1996, 3S-FE
Toyota Camry SXV20, CE, 2001, 5S-FE
А бренд не важен - конкуренция только на руку!
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
Барахолки теперь тут >> drom.ucoz.net
Стрима RN3 K20A 02г
Цифка EK3 D15B 97г.
1)транспортный налог-маленький(за семь месяцев 380руб.Я на пенсии, скидка 50%)
2)страховка-1980руб.,как на жигули.
3)расход бензина(бак=45л.,хватает на 1000км.летом)
зимой побольше.
4)зимой включается,как летом.Работает тихо,мягко,ровно.
5)А самое главное-езда доставляет мне удовольствие, которого не было при езде на других машинах. А машин у меня было очень много.
Интересно, чем переводили? ПРОМТом?
По сабжу - эти 2 машины отлично иллюстрируют принцип Парето (он же закон 10/90). Хонда не настолько хуже, насколько дешевле. Приус по абсолютным показателям лучше, но дороговат.
Что касается расхода, то во-первых, всегда нужно помнить о разнице в массах (приус 1300кг, инсайт 1200кг), а во-вторых, всегда можно придумать такой скоростной режим, в котором побеждает с отрывом нужная машина. :)
Чето про надежность ничего нет?
Одежда Турция оптом.
а что с хондой? В европе инсайт уже продают. У нас, я так понимаю, оффициальных продаж не будет?
Крауняга)))
ТOYOTA WISH 1,8
Не делай добра, если не хочешь зла
Несдержанность — глупость, терпение — ум.
________
Понятно, прощу прощения протупил, но все равно это высосанные из пальцев цифры... Усредненный расход - это цифры только для статистики.
Реального расхода никто не скажет (в том же авторевю если на Инсайте ехать нормально он жрет 9 литров), расход заявленный производителем или в этом тесте, у кого-то совпадает? Надо погонять машины в одних условиях несколько месяцев, чтобы цифры получились реальные.
Хотя маркетинговый ход с таким цифрами на кого-то произведет впечатление...
А как посчитать разницу в динамике, комфорте, шумоизоляции и впрочем?
Люди платят и за это и Приус этого стоит, как признают теже авторы.
Я наверное дурак, но предпочитаю учиться на собственных ошибках.
Honda S-MX lowdown
ToyotaPorte 2004
Починяю позвоночник и суставы: www.docmed.ru
Honda Accord 2,4 EXE 2004-новый друг
Honda HR-V JS4 Modulo Exterier 98
Honda Civic Ferio GF-EK3 98
Второе фото система прогрева двигателя от выхлопных газов для холодной зимы (полезная вещь думаю).
Honda CR-V 1998 Black & Chrome
Ни инсайт, ни приус официально в РФ не поставляются и пока врядли будут :)
Тоета дает гарантию на машину 3 года,
5 лет на высоковольтную батарею..
Toyota Prius 2005
А если эту штуку оторвать об какую-нибудь Российскую колдобину этож на скоко можно попасть... Видимо надо будет ставить помимо защиты двигателя еще и защиту системы прогрева двигателя от выхлопных газов
Японци думаю не дураки, надежно спрятали все!
думаю наследственность сохранилась.
давно убедился, что число клапанов может быть и 8, а мотор отожмёт свои лошади по полной!
приус - резина узкая и не обычная. хрен купишь.
и вообще сравнивать гибриды на треке это всё равно, что тракторы на полигон вывести. они созданы для других целей!!!
для экономии топлива, а не для разгона.
_ _
o o
G
~
хотя идея и хорошо но насколько это выгодн и экнмично это вопрос.
у амого был приус продал не в вострге я от него, дорогое обслуживание
сводит на нет все эконмию по топливу.
Информация из достоверных источников?
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
А все так хорошо начиналось.. :(
Ваз,Газ,Хайс,Марч,Делика,Бигхорн,Хайс,Прадо,а впереди что - неизвестно, муки выбора
Любой человек разбирающийся в батарейках знает на сколько хватит ему этих аккумуляторов.
Лучше за эти бабки купите миникупер S.
Экономичность выше чем у обоих этих, а разгон и мощность как то даже рядом не стоит.
ипошки@!#$умные, лапшу нам на уши вешают, законы физики все к херам перепрыгнули, особенно закон сохранения энергии.
Хотя некоторые владельцы наших 21083 знают что на трассе этот движок 5,5 литра кушает в реальных условиях без всяких гибридов.
разгон до 100 кмч (а не до 96 как у иппонцев) за 9.9сек
макс. скорость 195 кмч
Жрет СОЛЯРУ всего лишь 3,7 литра на сотню.
вот и считайте...
Косоглазым BMW не догнать как не крути.
продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
................................................
Остановите Землю - я сойду
Быстро все в очередь за Приорами!
В сентябре пошлины не отменят.
RN-3
Toyota KlugerV 2002 3,0 4wd
Ford Mondeo 2008 2,3 Ghia
Приус - авто для города!
Хватить гонять по трекам и загородным шоссе!
Вспашите поле ещё на нем и сравните с трактором!
デニース NHW11 => デニース NHW20 S (DAA-NHW20-AHEEB)
傍目八目
Купи хонду!
Живу всегда настоящим.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a003hu3I9J YY#
Надеюсь, все понимают, что при практически равных стартовых ценах шансы Инсайта угнаться за Приусом довольно призрачны.
TOYOTA MARK 2 93 г.в.2л.
TOYOTA CALDINA 00г.в.1.5л.
Я не украл-я только переместил!!!
Разница в цене 5100$ х35р = 178500р
92 бенз 17 р за литр.
178500 / 17р =10500 литров.
10500 х 100 / 5 = 210000 км.
Итого 210000 км это совсем не 933400 км.
Чем они их заправляют по такой цене??
Думаю, если сравнительный тест на расход топлива проводить в городе, разница была бы намного больше в пользу приуса.
Mr.Prius - он же Hybrid. Не автомобиль - песня!!!
Ну что.. Цена базовой комплектации Приуса-3 будет $21000, что на $1000 дешевле, чем Приус-2 и практически столько же, сколько и Инсайт.
____________________________________________________
Тогда писец котенку. Инсайт2 повторит судьбу Инсайт1.
Prius NHW20 AG Package 2004
Да не, ТАК плохо не будет, я думаю. Все-таки 2-местное купе и 5-местный хэтч несравнимы..
Более подробный ценник.
Эксперт
все гибриды страшные недоперехэтчи. но хонда симпатишнее.
Трое детей! Бэбикар - Nissan Avenir BLASTAR.
SR20DE cvt-m6 4WD 11.2000 обвес снят навсегда.
Legacy B-sport
она же SUBARU!!!
Не понятно. зачем Хонде тягаться, неимея нормальной гибридной технологии?
В $5100 входит помимо всего прочего и круиз, и курсовая устойчивость. И не понятно, зачем вообще покупать Инсайт, если есть такой Приус за такие деньги??
Приус. Однозначно.
Нас йогУрт, а мы крепчаем!
Honda Odyssey RA7L(4WD)
Toyota TownAce(4WD)
>Хонда хорошо делает двигатели для мотокультиваторов и катеров... Выкатить псевдогибрид и срубить по быстрому бабок пока юзеры разберутся что к чему - вот политика хонды
Ты, мягко говоря, неумен. Если не сказать хуже. Подобная фраза выдает лишь полное непонимание смысла гибридного авто.
Смысл гибридной части - выводить ДВС из невыгодных режимов работы. Каким способом это достигается - дело десятое. И, вообще-то, чем этот способ проще и дешевле, тем лучше. Так что вместо "изобличения" Хонды почитай-ка лучше матчасть.
А чего на него смотреть? У всех поколений приусов коробки конструктивно одинаковы, ничего упрощенного там нет.
В России живут только те, кто хочет умереть.
Все люди как люди... А я Студент)))