при перепечатке ссылка на источник текста обязательна!
Десять тестовых дней, полторы тысячи километров в пути, около 200 литров бензина и много-много человеко-часов — именно столько средств понадобилось нам, чтобы сравнить две одинаковые, на первый взгляд, машины: Toyota против Toyota, Camry против Camry... Правда, первая — с японским паспортом, а вторая — с российским.
О популярности Camry говорить сегодня уже вроде как неприлично. Но я скажу. Вообще, изначально мы хотели сравнить топ-модификации с отличным 3,5-литровым V6, но судьба посмотрела на наши намерения с иного ракурса. И распорядилась так, что тестовую машину из автопарка представительства угнали! Популярность! Пришлось довольствоваться 2,4-литровыми машинками. Впрочем, для этого теста литраж двигателя — вещь третьестепенная...
Первая по счету — «японка», в черном цвете. Сажусь, осматриваюсь. Надо ли проверять качество в исходном образце, все-таки, машина пришла со своей родины? А ведь там, говорят, над заводом до сих пор витает дух старика Сакичи. И к сборщику, допустившему на конвейере прегрешение, он приходит в виде ночного кошмара. Понятно теперь, почему салон безупречен. Единственное, что по-прежнему слегка раздражает — отвратительная имитация дерева. Ну не вяжется она с бирюзовой «бородой»! Но к качеству это отношения не имеет — таковы законы жанра доступного бизнес-класса. И скоро к дереву я привыкаю. Как и к самой Camry.
Понятно теперь, почему народ с таким аппетитом потребляет это блюдо из меню Toyota — машина обладает особой энергетикой и настраивает водителя на благодушно-самодовольный лад! У Camry отличная звукоизоляция, классная плавность хода. Да и мощности 2,4-литрового мотора, как оказалось, вполне хватает. Черный седан бодро набирает скорость и позволяет чувствовать себя в потоке, если не президентом, то уж чиновником высшего звена — точно. Но мысли о V6 не покидают голову...
Camry вызывает привыкание. Ее нельзя понять за день, прочувствовать за два. А вот если у вас был шанс поездить на ней хотя бы неделю — расставаться категорически не захотите. Сложно покинуть небольшой комфортный мирок, который к тому же, все уважают на дороге. Но мне пришлось это сделать.
К счастью, рокировка была приятной. Я снова оказался в привычном интерьере, который на этот раз облачили в серебристую оболочку (как и черный, это лучший цвет для Camry). Здравствуй, русская Тойота!
Несмотря на все уверения представителей компании в том, что разницы между японским и нашим автомобилями нет, я ринулся дотошно изучать салон. Лазил по нему с лупой и штангенциркулем, дергал за ручки, открывал стекла и хлопал дверьми. Потом поехал на разбитую грунтовку и долго «слушал» салон. Не запоет ли? Нет. Молчание — золото. Осмотр кузова не выявил никакой разницы в качестве лакокрасочного покрытия. В итоге, после серии инспекций я начал сходить с ума. Мне показалось, что машина, собранная под Питером, даже лучше!
А почему бы и нет?
Чуть позже я долго прыгал на креслах, которые — целиком и полностью made in Russia. Кресла упорно не желали выдавать свое происхождение. Очевидно было лишь одно — им, как и японским, не хватает боковой поддержки. Обивка кожаная, и в предельных поворотах надо логично упираться во что попало коленками да крепче держаться за баранку.
Любит ли Camry зажигательно ездить? Да, любит, но так же сильно, как, например, депутат — бегать в перерывах между прениями вверх-вниз по этажам Думы. То есть Camry, конечно же, делать это в состоянии, но будет ли ей такое поведение к лицу — большой вопрос.
Конек Camry в балансе комфортабельности и управляемости. Она тиха и плавна, но при этом прямую держит уверенно. Причем, невзирая на качество дороги. Даже на отвратном покрытии летит стрелой вперед, не шелохнувшись. «Ноль» четкий, и водитель не напрягается.
Перестроения тоже даются непринужденно — обратная связь при работе рулем на малые углы — предостаточная. Да и на пределе все похвально и по-переднеприводному понятно. Руль успешно информирует о действиях передних колес, а сам автомобиль, несмотря на очевидные крены, цепляясь и повизгивая шинами, прописывает поворот с неожиданно высокой скоростью. Кто тут говорил, что депутаты не бегают по лестницам?
Получается, что игра в отличия провалена? Формально, это не так. Разница в оснащении машин есть, но она носит поверхностный характер и не играет никакой роли. Вот, например, покрышки. На японке стоит Yokohama, здесь — отечественный Michelin. И те, и другие — совершенно гражданские, размерностью 215/55 R16. И коренных отличий в движении или на торможении заметить мне не удалось.
Внешне японку кроме шин и маркировки на стеклах (ура, стекла тоже наши!) можно опознать сзади — под бампером слева приварена крепежная проушина, с помощью которой машина фиксируется при транспортировке морем. Прицеп к ней, конечно же, не приладишь, но использовать при мелкой буксировке застрявшего транспорта можно. Если у вас автомобиль с механической КПП.
Но гораздо важнее любой буксировки то, что благодаря началу продаж наших машин цены на все Camry упали на 9 процентов. У японки российского происхождения большие перспективы. Пока завод в Шушарах может производить до 20 000 автомобилей ежегодно, но в течение пары-тройки лет японцы планируют вывести его на полную мощность, а это — 50 000 автомобилей в год! Также в течение последующих 8 лет доля наших комплектующих в японских машинах увеличится еще на 30 процентов. Так что дальнейшая русификация Camry — вопрос времени.
На самом деле, если бы в представительстве Toyota вдруг решили меня разыграть, выдав японскую машину за русскую, и наоборот, — шутка легко удалась бы. Разницы между этими машинами никакой. Качество одинаковое. Ну, а шины, маркировка и прочие мелкие атрибуты — не в счет.
И еще. Россия, конечно же, — страна со своими известными особенностями в том, что касается качества работы. Но даже у нас принципы сборки автомобилей, заложенные легендарным Тойода, не дали сбоя. И это заставляет верить в лучшее.
Заказная статья. У знакомой "русская" камри, качество ЛКП отвратительное, салон поскрипывает, а машине чуть больше полгода. /
это как это чуть больше полгода, помоему камри рускую совсем недавно начали только выпускать?
Действительно было бы очень интересно сравнить, например двухгодовалых камри, каков тогда был бы результат? Ведь даже новые приоры не ломаются. Как то в голове такой стереотип сложился, за что бы наши автомобилестроители не брались все через (_+_)опу делают, неужели те времена прошли? Куда мир катится…
__________________ Люблю ПРавильные тазики, а ни ЛЕВЫе подделки.
У данной статьи одна цель, сказать "Гражданин человек, наша камри такая же как и японская, не бойся!". Деньги то надо отбивать, и желательно быстрее. Матвиенко пламенный привет от праворульщика по жизни.
господа оформители, а вы ничего не напутали при сопоставлении стоимостей тойот 2006 года левого и правого руля? с головой дружба есть? или что пишете, то не проверяете! редактора на мыло!!!
Администратор: Приведите свои данные, если мы ошиблись, то все поправим.
честно, моё мнение последняя Камри в принципе не удалась не в том не в другом варианте. Обратная связь хилая, сложные манёвры страшно закладывать, пока не срабатывают вспомогательные системы в повороте чувствуешь себя как на барже в шторм.
Хочу такой ценник!!!!
поправьте меня если я не прав, но по таблице Toyota Camry, 2006- , левый руль в Новосибирске 500 тыс руб. Офигеть, дайте две.
Администратор, исправте ошибку в таблице
C такой мизерной разницей в цене между яповской сборкой и отечественной смысл приобретать питерский автомобиль теряется напрочь, а при продаже во вторые руки с ним еще и встрянеш.
статья реально заказная, смотрите сами:
Сплошные дифирамбы камрюхе и никакой смысловой нагрузки, что нетипично для дрома..
Очень редко авторами статьи выступают дромовцы, а вот им там во владике захотелось вдруг сравнить две камрюхи, дабы заполнить информационный ваккум на главной странице...
Спецом приведены слегка подкорректированые цены на б.у п.р. и л.р. камри
Всем хочется жить и дромовцев тоже можно понять, но материал этот, будь он не заказным, редактор не поставил бы на сайт, чтобы не быть обвинённым в работе на заказ ИМХО
Администратор: Одна из наших нынешних целей - поставить на поток собственные обзоры всех японок, официально продаваемых в России. По качеству текстов - будем стараться. А насчет "заказа" - что ж, каждый имеет право думать как ему хочется.
__________________ там ищем ништяки: board.gt-baraholka.ru
Вот была интересная статья, рекомендую: http://info.drom.ru/misc/9944/
О том, как российских рабочих возили на стажировку в Японии, о дао Тойота и пр.
Думаю, когда речь идет об отверточной сборке, подкрепленной нормальным контролем, проблема "российского менталитета" не так остра. Действительно, собрать 450 не забулдыг, а людей, способных нормально прикрутить несколько болтов - не должно быть проблемой. Другой вопрос, можно ли сделать весь цикл производства местным. Можно ли научить этих рабочих собирать машину с нуля? Можно ли найти достаточно местных производителей запчастей, готовых поддерживать нужное качество? Можно ли найти управленцев, способных самостоятельно развивать производство, а не работать только по указке? I want to believe.
Думаю, со временем с Тойотой произойдет тоже самое, что и с Форд-фокус и с БМВ. Один знакомый прыгал от счастья, когда в связи с забастовкой на Питерском форде ему привезли авто из-за бугра.
Хрень, а не статья...время потерял прочитав этот БРЕД !! Ага, ещё забыл он в конце статьи написать: "Наши круче япов собрали Кэмрю", @!#$ и смешно, и вроде как обидно в какой раз смотреть, как Наши чего-то там крутят в конкуренцию япам.
Разве кто-то может сделать японский автомобиль лучше или хотя бы так же хорошо как сами японцы???
Вот и я думаю что нет!!!
Статья явно написана в качестве рекламы российского завода!
Думаю после эксплуатации этого автомобиля владелец пересядет на полноценного японца,хоть и с правым рулем!
Совет Вам уважаемые руководители нашей страны!
Делайте человеческие пошлины на ввоз автомобилей,тогда будет больший объем продаж и Вам таможенникам большая прибыль.
И не пытайтесь Нас (автолюбителей) заставить пересесть на автомобили российской сборки!
Все равно не получится! Русские народ упрямый!
Статья откровенно слабовата. Смысл сравнивать новые одинаковые автомобили, собранные на разных заводах в разных странах? Какие-то выводы возможно только при длительных испытаниях, в одинаковых условиях, под одинаковыми водителями и т.п. Да, Камри в Москве - как грязи, порой кажется, что их больше, чем Фокусов и Логанов вместе взятых. Хотя не факт, что хорошая машина. Моя 3л тойота кушает столько же, а ездит - нет, не сравнить с камри.
Хотя очень интересно, что во-первых, DROM.RU добрался до Москвы, во-вторых, DROM.RU уже пытается быть полноценным автоизданием, проводить тесты, глядишь, скоро и печатное издание появится. Вот только переквалификация с правого на левый руль - не есть комильфо! Пока в российских автоизданиях правому рулю уделяется дай бог пара строчек, как в том же ЗР. По мне интереснее, чтобы появился полноценный праворульный журнал - пожалуй, именно поэтому я перестал покупать всякие автогазеты-журналы и читать о машинах на этой сайте. Причина в том, что все пишут одно и то же, про одни и те же автомобили, предоставленные на тесты официальными дилерами или представительствами.
>> Разве кто-то может сделать японский
>> автомобиль лучше или хотя бы так же хорошо >> как сами японцы???
>> Вот и я думаю что нет!!!
Жил в Китае, у меня там много друзей-бизнесменов. У них есть Honda Accord, Toyota Camry, Toyota Reiz (клон Mark X) - все местной китайской сборки, по нескольку лет уже, есть среди моих знакомых и бывшие праворульщики. Никто ни разу не сказал, что машины плохие, что вот раньше были лучше.
На этом сайте хватает отзывов про Toyota американской сборки, там нет выпадов в адрес качества.
Toyota и другие японские производители могут ставить на иностранных фабриках хорошее качество сборки.
Интересно бы было, чтобы на тест попали 3-месячная камри из япии, и 3-месячная камри из россируссии... Тогда бы было нечно, похожее на правду...
А так... Верить отказываюсь, так как машины для теста могут быть специально подшаманены или даже подменяны, как справедливо заметил журналист... Ведь они тестили то, что давали
У знакомых 2 русских камри - и уже с ними вагон проблем... Не сильно серьёзных - но полностью лишающих веры в наш тазопром - даже с комплектухами из япии.
Кто кого? Вопрос риторический, а ответ любому здравомыслящему человеку, не понаслышке знающему качество японской сборки,известен.Ну и вопросы вы ставите- черт те что,и сбоку бантик...
>> Причина в том, что все пишут одно и то же,
>> про одни и те же автомобили, предоставленные
>> на тесты официальными дилерами или
>> представительствами.
Вам на тест дают НОВУЮ машину, она в идеальном состоянии, дают ее обычно на неделю. И текст, соответственно, пишется про новую машину, а они, если мы берем одноклассников, в общем то очень близки, если не одинаковы. Написать что-то интересное можно только про неординарный автомобиль. А такие уже мало кто покупает. Есть долговременный тест-драйв, на месяц. Но и в течение месяца с новой машиной ничего не происходит. Такова ситуация в Москве.
В Японии то же самое. Только сроки тест-драйвов чаще не превышают одного-двух дней. Если вы посмотрите, что пишут японские автожурналисты про сходные машины, то ничего звездного там не заметите.
Японские производители делают одинаково качественные машины.
Можно за справкой о том, что там происходит с авто через несколько лет обратиться к отзывам. И что же там? Те же яйца…. «такого расхода не бывает», «автор все приукрашивает», «да это залепа, моя тачка уже пять раз развалилась», «да автора просто развели» и коронное «тебе просто не повезло с машиной». Правды тоже нет. И истина где-то там.
Тест-драйвы и отзывы всегда несут оттенок субъективизма, остается либо принять автора, как человека с его мнением, либо решить, что собственное – мера всех вещей.
я не уверен, в том что , человек вчера собиравший ЛАДУ КАЛИНУ, сегодня собирёт полноценную Toyota. не в жизнь не куплю машину Русского производства.(впомните ХАММЕР русской сборки)
жаль что дром на бабки повелся.. я в него искренне верил... его аргументы, что никогда не писали заказных статей, выглядят весьма неубедительно.. хочется верить, а как то не получается..
__________________ Японские автомобильные аукционы ICQ 166210339 japanray@rambler.ru Редкие запчасти из Японии
Почему бы не сравнить 3 Камрюхи одного возраста (лучше не новые, с примерно одинаковым, небольшим пробегом) и одинаковой комплектухи:
1. Российская
2. Японская для экспорта
3. Японская для внутреннего рынка (праворулька)
Вот это, думаю, дало бы нам более полную и ясную картиночку :)
Администратор: Мы думаем о такой статье. Надо просто подождать пока первые русские "камри" поступять на вторичный рынок. До этого примерно год-полтора.
НЕ ВЕРЮ !!!
Это только на первый взгляд там все в шоколаде сверху полито вареньем , что бля не скрипит , когда попрыгал и потом не отвалилось кресло когда в него сел !
Машина Японского производства и Японской сборки проверяется ВРЕМЕНЕМ!!!
Ну там че совсем блинов обьелися , да во Владике на Китаевском рынке полно гуана на котором лейбы Япония , Америка , Венесуэла , Антарктида бля!!! Но качество-то , думайте головой!!
Ну пускай ее там построили под контролем Япии , но собирали то у нас и наверняка там х.з как , если и нормально , то это первые варианты , дальше по шаблону , а там и пох на него тоже
Ну НЕ ПРОЕЗДИТ ОНА так как ее Оригинал Япончиский , НЕ пРоедит!!!!! и столько времени не прослужит своему хозяину как японка собранная на родном заводе, вот увидите вначале их может и наберут (по то что ценик и там типа тоета) , потом лет пять и пиндец , двери отвалятся , еще какая нить хрень вылезет и начнут скидивать , Ту уже как-то Калины во Владик приезжали на распродажу (автопробег типа ) ,так народ ржал на площади стех умельцов кто их собирал и прикручивал гайки , то еще корка была ;)))
ГУАНО И НИ ЧЕГО БОЛЕЕ!!! Но не машина будет , гуано , просто гуано .
зы: потому как у меня тоже японка есть и даже 78 года , но не разваливается : (все можно не читать ,только первый пост)
http://forums.drom.ru/garazh/t1151058954.html
А вот что с тем произведением собранным в России будет через пускай не 30 , а хотя бы 10 лет , это еще посмотреть надо!
Нельзя рассуждать только с позиции потребителя.Скажите спасибо самураям что дали возможность поучиться на своих машинах собирать что нибудь толковое.А то так и будем штамповать тазики по технологии прошлого века.Подумайте о собственном опыте производства-есть на чём учиться.
Мда... Короче докладываю (к сожалению фотоотчет нет времени выложить) - тестировали Русскую Камри (3 мес на дорогах) и Японскую (4 мес в РФ), г. Краснодар. Отличия:
Русская камри - скрипит салон, действительно нет поддержки сидений для поворотов, более шумный коспрессор кондиционера, качество ЛКП ниже (чувствовалось по колесным аркам).
Японец - из минусов - несколько коцак на лобовом стекле (последствия перегона), пыльный двигатель ;)...
Короче, ребята, давайте сделаем похожий тест с камри лет так через...4-5 и посмотрим ;) Неужели вы думаете что Тойота и Японцы вцелом так проморгали бы свой ВТОРИЧНЫЙ рынок и начали сами себе конкуренцию строить? Не смешите!
А почему в тесте обе машины ЛЕВОРУКИЕ????????????? Это не то... суть правого руля не в руле, а в том, что он нацелен на внутренний рынок, а если верить автору то черная камри это действительно собранная в япе камри, но на экспорт... Такое сравнение не пойдет... верю что статья не заказная, но социальная инженерия прослеживается!!!!!!
Вот статистика: из 1000 генераторов, на заводе Yamaha устанавливается 760, тобишь 76%, остальные - брак или дополнительное тестирование.... а у нас????????
Разницы в сборке нет!? Ха ха. Уже реальностью стали непротянутые болтовые соединения и увеличившиеся зазоры по сравнению с оригинальной японской машиной. Человек покупает российскую Камри и даже не догадывается, что автосалон проводит ее предпродажную подготовку: протягивают подвеску как раньше на Жигулях.
Уже давно доказано, что яопнец должен быть японской сборки. К сожалению, в последнее время леворульных япов становится все меньше. Выбирать уже почти не из чего. Дай Бог чтобы не запретили правый руль, а то действительно придется на велосипед пересаживаться...
Вот и получалось что раньше цена камри складывалась из суммы аукциона + таможка........... а теперь просто цена в росии без таможки........... смысл тогда теряется...........Должны производить более дещевые машины, госпошлины нет, рад сила ну стопудова дешевле чем в японии........ делаем выводы сами........ государство себя никогда не обманет!!
Что хочу сказать о Камри. Безусловно хорошая машина,но на счет отличной шумоизоляции это вы погорячились,вы проедте на предыдущей модели все сами услышите. У нас в организации две новые Камрюхи еще не питерские и несколько в предыдущем кузове и все в топовой комплектации. Так в новых ,такое ощущение что поселилось целое стадо сверчков,при движении по асфальту напрягает уши от звука покрышек,особенно зимой когда шипы. Слышно как песок мелкой дробью бьет по аркам и всего этого нет в предыдущей Камри и даже в Авенсисе. Число отказов,хотя они все были не серьезные тоже за новой Камрюхой. А вот нюансы которые меня удивляют не в пользу Камри. Почему на нее,несмотря на комплектацию устанавливаются только шестнадцатые колеса,почему нет 17" хотя бы. Потом такая мелочь,как бардачок и задняя полка. Они из обычного жесткого звенящего пластика, хотя когда у Авенсиса задняя полка покрыта мякгим ворсом,а бардачок приятным на ощуп бархатом. Вроде бы мелочь,но не приятно для бизнес-класса. При недавнем выборе своей новой машины Камри или Авенсис, я все таки склонился на Авенсисе 2.0 в топовой комплектации в коже и на 17" колесах, и на данный момент остаюсь довольным
По поводу камри (официальной) она изначально хуже чем для внутреннего рынка японии и это официально говорят и японцы и наши(дилеры) качество материалов хуже, это сделано для уменьшения цены.
А я вот знаю, людей которые сравнивали крузаки 1 Праворульный 2 Леворульный, с первого взгляда всё одинково,Но в японском щели между деталями меньше, лакокрасочное покрытие "ровнее" и тд. Лворульный собран не в РФ!!!!!!!!!!!
Ну а кто не согласен написать такую статью, скажем за $50 000 ?
Странная статья. Судя по заголовку сравнивают сборку. Ну и где оно? Автор бы хоть замеры своего штангенциркуля записал бы. А то померил, подергал - ничего не отвалилось. Зашибись, сравнил называется. А про то как она едет и рулится здесь писать имхо не стоит, мы это в отзывах потом почитаем, причем в более приближенном к реальности виде.
Вообще интересная тенденция. Все обрусевшие производители производство локализуют, а на ВАЗе в каждом новой модели таза все больше импортных запчастей. Причем тазики от этого становятся лучше(по сравнению со старыми тазиками). А ино? Хотите сказать что не хуже?
Стоит хотя бы отметить, что Русские хотя бы что сделали глазу приятное, хоть и копию но все же!! Я не берусь судить о качестве Русского авто во первых потому что я сам не знаю что это такое, во вторых могут в России сделать хорошие машины есть у нас еще мастера, которые реально могут сделать что то, в третьих на них есть гарантия и я думаю что ни месяц и не два!!!
Так что не судите строго о том о чем вы не знаете ровным счетом ничего!!
Вопрос к людям которые написали по типу ЯПОНСКИЕ МАШИНЫ НА ЭКСПОРТ -
с каких пор японцы делают машины на экспорт, как раз то в китае и т.п японцы настругали заводов чтоб делали машины для мира и с левым рулем!! Изначально все японские машины сделаны для внутреннего рынка да хотя бы потомучто они с правым рулем, а мы там уже перехватываем на аукционах машины, не отказываться же им, кто против моего мнения дайте ссылку где написано что ЯПОНСКИЕ МАШИНЫ есть которые на экспорт идет!!
Вот ор то подняли, кто из вас реально сравнивал, ездил да никто. Время покажет, будет она ходить, будет. А вы и дальше тестируйте лкп по шуму арок и тяните шею.
НЕТ!!! Не о том все разговоры. Тестировать надо две машины, но не леворульные обе. Одна должна быть как и пологается из Япии, а вторая местная. А потом ещё и цену сравнить там и здесь. Вот где вылезет та самая какашка о которой всё стараются умолчать.
А такие машинки нам впаривать бесполезно, я на правом руле вырос, я знаю что такое качество. Если в машине не всё ОК до того как ей исполнилось 10 лет - это не машина!
__________________ MARK II GX-100 BEAMS
CROWN GS-131 1G-GZE Капиталим...
Умом Россию не понять сколько ни пей...
Сейчас по телеку тестируют камри российскую и забугорную (Канал ДТВ). Опять нашли разницу в шинах и зеркалах. Якобы разницы нет.Значит кому-то это надо
надо тестировать, не право или леворукую машину, а японской сборки и российской, что и сделанно выше, а леворукие тачки японцы делают на экспорт ничуть не хуже чем для себя, делали-бы @!#$, никто-бы не брал в европе,или вы думаете ,что русские самые умные , поэтому и берут праворуких япов, всё дело видно в цене, вот и прётесь во владик за тачками, а в европейской части россии праворуких япошок практически нет, все аздят на нормальных тачках (леворуких). PS. Не плюйтесь пожалуйста в монитор, когда будете доказывать, что праворукие лучше, а остальное всё гамно.
Ездил недавно на СТО пылники менять. Просил на шрузах тоже сменить. Постучал по нему товарищ молотком и начал костерить на чем свет праворукие тойоты. Мол зачем они, редиски, привода еще и на клей сажают. Я товарища спрашиваю мол на леворуких тойотах не так же? Нет говорит, без клея. (Может и наврал.) Но сдается мне вся разница в сотнях таких вот мелочей которые есть в ПР и которых нет в ЛР.
статья точно под заказ, у нас в городе (ростов-на-Дону) очередь была на устранение скрипа панели у камри яп. сборки около года. вот вам и безупречное яп качество
Почему некоторые ругают российских сборщиков? Сами-то свою работу точно на отлично делаете? Сколько таких людей у нас, которые могли бы гордиться результатами своей деятельности?
"Также в течение последующих 8 лет доля наших комплектующих в японских машинах увеличится еще на 30 процентов."
абаржака ))))))))))))))))))) за это время японцы как минимум 2 поколения Камри сменят, а мы по привычке будем еще лет 20 производить одно и тоже
__________________ "У вас прекрасные дети, но то, что вы делаете руками просто безобразно"
На заводе делают машин 3-5 хороших, для тестов и для себя, а остальные на продажу. Поэтому на тестах маштны одинаковые, но всеравно статья не понравилась(зря читал).
<<провел рукой по обшивке седения в одной машине потом в другой обсалютно одинаковые машины
<<машина может пульнуть, но зачем ей пулять поэтому стояли на месте
так как быстро надо будет продавать и набить себе корман, так быстро их и будут делать, не думая о качестве. У нас же так откусил побольше и шиканул, а что дальше будет то будет. Если правительство такое то заводик под Питером темболее, полюбому там с правительства ктонить греется.
Блин настроение сам себе испортил!!! Написали бы что наша машина трясется, гремит, шумки нет, но ребята стараются- это бы улыбнуло!!!
__________________ продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
Почитал Ваши комменты, господа и закралось смутное сомнение: ежели Япы не делают л/руль у себя (на экспорт), а производят его в Китае и т.д., то Российскую сборку с какой сейчас сравнили?
=== Начало цитаты ===
Также в течение последующих 8 лет доля наших комплектующих в японских машинах увеличится еще на 30 процентов. Так что дальнейшая русификация Camry — вопрос времени.
=== конец цитаты ===
В рот вам ноги!!! При использовании отечественных комплектующих мы получим нечто похожее на http://www.toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_ffocus.htm . Руки прочь от японских комплектующих! Иначе прощай японская надежность.
Администратору: Статья практически слово в слово повторяет репортаж по телевизору про эти два автиомобиля. По- этому возникают большие сомнения по поводу искренности написанного. Не могут два разных человека по одинаковому оценить машину. И вообще, уже все давно поняли, что качество сборки проявляется с годами, а не на первых киллометрах. Японка будет лучше и без вариантов. Крузеры это уже давно доказали.
Интересно сколько % составляют таможенные сборы при ввозе Камри из за границы? А Камри росийской сборки стоит всего на 9% дешевле.И это при том что рабсила гораздо дешевле чем в японии.Чож тогда не сделают цену на русКамри ровно на столько на сколько в ее стоимости заложена растаможка?!!!!!
Кстати ездил на полуторагодовалой Камри американской сборки, скрепит очень сильно передняя панель и задняя полка. А вот на Камрюхе ввезеной год назад из Сингапура после эксплуатации в суровых условиях Забайкалья глухо как в танке! Парадокс!!!!!
Праворукие "японцы" однлзначно лучше леворуких. Пример - Террано в 50 кузове с электронной раздаткой и дизелем 3.2 л в Японии производился с 1996 года, а на экспорт в Европу машин с дизелем 3.2 вообще не поставлялось( хотя дизель отличный) а электронные раздатки "All mode" пошли только в 2002 -2003 году и уже на машинах в новом, после 50 кузове. При этом все отмечали что дизель 2,7 слабоват. Получается - японцы для себя проблему решили(сделав более мощный дизель 3.2 и усовешенствованную раздатку All mode) в 1996 году, а тупой Европе поставляли а-ля уазик с парт -таймом и с TD27
Посмотрел ссылочку на форда, ужоснулся, скоро наши камрюхи на таких же фотках будут!!! Про статью добавлю, дай бог дрому больше статей, кстати тут же критика, быстрее и больше выводов сделают и будет больше реальных статей про ПР машины.
__________________ продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
статья -заказуха -100% !!! в стиле передачи "больше хороших товаров" в годы перестройки...
сравнить бы эти 2 машины хотя бы после 1 года эксплуатации в народных условиях (а не депутатских гаражей)
Сравнить бы их в будущем с годовым пробегом))) тогда уж и выводы можно сделать, а то такое говорят про нашу сборку, ужас просто. Хочется верить в обратное)))
Администратор,
а дром.ру разве не коммерческое предприятие?
и вам не надо зарабатывать подобными публикациями?
Все прекрасно понимают что у дром.ру куда больше читателей чем у всех автомобильных журналов страны вместе взятых. И все это понимают
Так что ожидаю что в обозримое время подобных размещенных заказчиками (по простому заказных) публикаций будет просто вал.
Не одэкватная отценка.
На собственном опыте проверенно, что наша сборка гораздо хуже, так как была возможность эксплуатации двух вариантов авто.
Протестируйте через месяц езды и увидите отличие.
Японцы никогда не делали леворукие авто, они понаставили
свои заводы в других странах, просто в своей места нет и
не парятся. Так что возможно сравнивали русскую и китайскую камри.
статья не заказная. это объективная реальность такая теперь с умалчиванием и замыливанием глаз. маркетинг. пришло время хватать то что впаривают быстро и не думая. а сборка камли с ЛР действительно не японская а китайская. В "саммит моторс" во Владе продаются машины колько китайской сборки, в т.ч. крузаки. так что сравнивали китайскую сборку на потоке и русскую на пробу под контролем японцев с обоих сторон. выражения "машина с ЛР" и "японская машина" абсолютно противоположны по качеству сборки. и так будет всегда.
Не правильный тест. Надо было хотя бы год отъездить. Кста, я чё-то заметил что праворукие бу дороже новых русских камри. Интересно, почему берут Япов от 800, а не наших за 770? От себя добавлю: я бы купил Япа: ибо Яп есть Яп!
Я даже читать не стану, понятно что счас скажут что наша сборка ничуть не хуже японской, что все тип-топ -покупайте наши Камри. Реклама! Я ошибся не так!?
подтверждаю насчет русских Камри. Товарищ купил жене. Через полгода говорит, не доволен. То ключ в замке заедает, то салон поскрипывает. Может, он просто сравнивает то своим Лехусом ЭлИкс-570, но я смотрю, он не одинок в своих придирках... А ведь из таких мелочей и складывается впечатление о машине...
__________________ в Японии выражение "отечественный автомобиль" не является ругательным :)
"Десять тестовых дней, полторы тысячи километров в пути, около 200 литров бензина и много-много человеко-часов — именно столько средств понадобилось нам, чтобы ..."
проехаться по грунтовке и попрыгать на сидушках, и сделать вывод - авто одинаковые
+ рассказали про то, что и так знали (статистика, шины, маркировка на стеклах и крюк)
__________________ Hilux SURF, KZN185, 1kz-te, SSR-X, 12.1995г.
Surf - это переходник с эскудо на тлк
а как русская Камри в СМИ может быть плохой? ведь один САМЫЙ ГЛАВНЫЙ И БОЛЬШОЙ ЧЕЛОВЕК уже посмотрел на неё и сказал: " Хорошая машина!"
Вы чё1 Щас все обязаны хвалить!
Уважаемый администратор,признайте что информативность в статье нулевая. Что и как и по каким параметрам вы сравнивали непонятно. Тоже самое если сравнивать два клубничных йогурта одного производителя с разных заводов с разной жирностью на вкус первой попавшийся тетки на улице (а не технолога молокозавода)т.е. по итогу: вкусно, один чуть жирнее, но это не главное т.к. можно купить одинаковой жирности, давайте покупать с завода в нашей области а не соседней потому что с нашей дешевле на 9%. Ничего не напоминает?
На будущее для сравнения выделите 10-15 основных криетриев. 5-6 субъективных остальные объективные на основе тестов, ваших экспертиз и мнений экспертов сделали бы заключение. И естественно для полноты картины надо сделать сквозное тестирование новый авто, 1 год эксплуатации и 3 года эксплуатации. Но мы же понимаем что вы этого не сделаете.. ведь для начала эти 2 машины надо бдеть купить за свои кровные... а как по другому? Иначе все будут говорить... Ай-яй-яй статья то заказная.
Почему же мы хаем с каким-то вожделением все то хорошее, что затевается/изменяется в НАШЕЙ с вами стране?!
Какой бред (не первый раз) несется о китайской сборке Тойот (Ro.bin) отдельно для Summitа, наверное, китайцы стараются. Правду послушайте, люди!
Я был на заводе под Нагоя по производству Крузаков: на ОДНОЙ линии собирают а)правый руль, б)левый руль, в)Крузера и Лексусы вперемежку, - так, как зарядил компьютер заявки. Разницы у приемщиков готовой продукции (а это пожилые японцы в белых перчатках) по отношению к правому и левому рулю никакой не заметил.
У нас под Питером кроме "прикручивания гаек и забивания болтов" еще сваривают и окрашивают кузова. Неужели это плохо, когда мировой брэнд пришел в нашу страну, чтобы показать и заставить работать на своем уровне людей, которых долгие годы отучали работать качественно и, вообще, отучали работать. Да, у Тойоты и у других заводов в России есть одна основная проблема - это кадры от рабочего до среднего звена. Мы не хотим и не умеем работать так как ОНИ хотят. Так, может быть, лучше не орать о том, что лучше, правый/левый, Япония/Россия, а попробовать поработать...
Гыыы...Кто Вам сказал, что япы не делают леворульных авто на экспорт????
Млин, у меня Хонда Сивик яповской сборки 7 поколение, сделана в Японии, с левым рулем. На одном конвейере с правым. Отличия есть - у европейца тонкий слой ЛКП, зато есть и плюсы адаптированный движок под холодные условия (поэтому и заводил в -36 в Новосибе без подогревов и прочих) и нормальные мягкие стойки, которые не текут в отличии от японский Сивиков в первую зиму.
Тем кто ездит на авто 10 летней давности - да поймите же вы, что качество автомобилей за последние 10 лет резко снизилось и на внутренний и на внешний рынок, грядет повсеместнаяч глобализация и одноразовость машин (кстати новая Королла тому пример). Так что забудте вы о японцах 90-х, надежный, комфортных и крпких, наступила другая эра и японцы уже изменилис, впрочем как и немцы!
__________________ Русский народ обычно не имеет плана действий... Он всем страшен своей импровизацией.
у японцев датчик, упавший на пол выкидывается даже если он остался исправным!А у наших изготовителей что-то сомневаюсь, что б так делали. ДА ЗДРАВСТВУЮТ "ЯПОНКИ" ИЗ ЯПОНИИ!!!!!!!!!
Через пару лет, когда завод в Шушарах выйдет на заявленную мощность, японцы его закроют!, не совладав с отвратительным качеством сборки российских Камри. Японский топ-менеджемент будет извиняться перед Европой и вспарывать себе животы.
В России делают Камазы для ралли и танки для продажи, остальное - увы...
Про офицалов на Дальнем Востоке.Два Ленд Крузера 100 и 90 разница в 15-20т уе т.к 90 собран в Японии.
В Сентябре всё поровняют и вы будете вспоминать ценник во Владивостоке ,как сладкий сон.И все будете вспоминать про D4 вариаторы и другую бредятину сочиненную каким то тупым Оленем.
По моему мнению глупо сравнивать два "разных" произведения. Япония и Россия хоть и рядом, но все равно далеко. Ни свое не можем создать, не чужое собрать.
...и на счет сидений - вряд ли наши делают их лучше самураев.
заказная-незаказная... пиар-непиар...
Как правильно было сказано выше - статья ниочем, впечатления дилетанта (имхо), немного покатавшегося на том-сём...
По сути: чтобы понять отличия русской от японской, надо прокатиться на неподготовленных машинах по маршруту Питер(Москва) - Владивосток. И всех делов-то! Посмотреть, у кого чего и сколько отвалится - тогда можно сделать достоверные выводы о качестве русской сборки...
Лично я при всех прочих равных не купил бы отеч. сборку, за эти деньги присматривался бы к "право-лево-рульному хламу б/у " из Японии
Тоже посмотрел сегодня ночью карданный вал+ по ДТВ, там был тестд-драй русской камри, как уже отметили это здесь два человека, "выводы" тестировщика почти слово в слово повторили слова этой "объективной" и незаказной статьи. Сказали и про шины, и по стекла, и про крюк для буксировки... Правда там для приличия машинку еще немного и покритиковали - что-то сказали про шумку и про АКПП...
Уверен, что нечто подобные мы еще прочтем в ближайших выпусках всех автомобильных журналов.
И обращение администрации - не надо считать своих читателей глупее себя, если печатаете заказуху так и пишите, что это на правах рекламы как это принято делать в приличных изданиях, а не доказывайте с пеной у рта, что черное это на самом деле белое.
Там к стати ошибочки нет в мощности двига.
У меня Марк двушка GX-100 там 160 л.с. и 200н/м крутящего момента. Если ошибки нет, то и движки чёт не очень.
__________________ MARK II GX-100 BEAMS
CROWN GS-131 1G-GZE Капиталим...
Умом Россию не понять сколько ни пей...
наша Russia всегда была "проблемной" (ленивой) страной не только "прикручивания гаек и забивания болтов", а еще и "ДД" то есть "дураков и дорог" - так что лучше бы сначала дороги по человески делать научились, а там и машины собирали бы...
все кто участвует в форуме забыли кажись про наши реалии... (размечтались!!!:))
После начала выпуска российских Камри снизились цены на камри японской и российской сборки (так было написано в Авто-ревю), и это при том что очередь на авто несколько месяцев, так что за это японцам спасибо.
Качество сборки российской БМВ было выше, чем собранных в Германии, это по заключениям специалистов БМВ, они специально разбирали автомобили для контроля (правда следует учитывать, что в Германии на автозаводах трудится много турков).
вопрос о лакокрасочном покрытии думаю будет очень актуальным через год эксплуатации по московским дорогам, и вообще нужно наверное сравнивать не новые а через год эксплуатации , какие проблемы были у японки и русской ... это было бы более корректно.
__________________ Toyota Corolla Spacio 2003, 4wd, 1.8
Сиденья для российской камри делает тот же поставщик, что и для японской, завод располагается около завода Toyota. Доля ручного труда там минимальна, я так думаю, а японский робот, он и в России - робот.
> Десять тестовых дней, полторы тысячи километров в пути, около 200 литров бензина и много-много человеко-часов — именно столько средств понадобилось нам, чтобы сравнить две одинаковые, на первый взгляд, машины: Toyota против Toyota, Camry против Camry... Правда, первая — с японским паспортом, а вторая — с российским.
Что делал автор все эти десять дней?-прыгал на сидушках да разглядывал салон? А куда 200 литров бензина дели? Такое ощущение что походили десять дней у машин и все. Статья ниочем. Автора на мыло.
Прочитал все это. Верно пишут, одни и те же статьи в разных журналах, сравнение одних и тех же моделей, причем выводы примерно одинаковы во всех статьях. С одной стороны, может все это - заказуха, с другой... В общем, сейчас на тест-драйвы журналистов машины попадают из пресс-парков официальных дилеров. Поэтому, трудно не додуматься, что получив несколько автомобилей для журналистских покатушек, представительство Toyota или Nissan или чего-то там еще не сделает дополнительную проклейку салона, шумоизоляцию колесных арок и т.д. Да и выбрать сама Toyota для себя машинку может такую, чтобы и краска поровнее была и пр. А уж журналисты протрубят по всему свету... Мало того, уже стало нормой, что автомобиль, находящийся на тест-драйве у дилера дополнительно обрабатывается дилером, точно так же: проклейка, доп. шумка, и т.д.
Хотите еще пример? Вот я раньше был заядлый праворульщик, а теперь вольводрайвер. Итак, "Вольво". После рестайлинга в 2006 г. подвеска S60 стала немного слишком спортивная. Потенциальным клиентам не нравится. Так вот, Volvo-S60, стоящие у дилеров на тест-драйвах повсеместно оснащены пружинами и амортизаторами дорестайлингового образца - чтоб помягче. Мне это было приятным сюрпризом после покупки, но для многих совсем нет. Потом клиент плачет - а че так жестко, на тест-драйве было ведь не так! Его кормят баснями: "разработается", "притрется" и т.п. пока он не поймет, что искать нечего.
Жажда наживы движет всеми этими процессами, более ничего, поэтому одна ложь влечет за собой другую и т.д., что весьма печально...
Я ВЗЯЛ ЭПОнку правый руль в японии 16500 зелени под документы в круг 22 штуки.Левый руль стоит минимум 38
_____________________________________________________
ЕСТЬ ЕЩЕ ПРИМОРЬЕ И КИТАЙСКИЕ КАМРИ(заводы в китае везут через японию) У НАС В ПРИМОРЬЕ 2 ГОДА БЕГАЮТ И НАЧИНАЕТЬСЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ ВСЕМ ТЕСТ ДРАЙВАМ
1 ЕЛЕКТРИКА ПРОСТО ИЗ 3 АВТО У МОИХ ЗНАКОМЫХ 2 УЖЕ НЕ СРАЗ ЛОВИЛИ БОЛЬ
2 СЖАТОСЬ САЛОНА ОНА КАК ОБЫЧНО 3-6 МЕС ТИХО А ПОТОМ ВСЯ СКРИПИТ
3 РАСХОД 16-17 В ГОРОДЕ ПОСЛЕ 38Т КМ
И ЭТО ВСЕ У ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА ТАЕТ ЦЕНТР ------------------------------Я ВЫБИРАЮ ЯПОНСКУЮ С ПРАВЫМ РУЛЕМ ПРОБЕГ 54ТКМ А МАШИНКА НЕБО И ЗЕМЛЯ ПРОСТО ШЕПЧЕТ ПАХНЕТ ЯКУДЗАМИ!!!!!!
Администратору.
Дайте информацию о тех комплектующих, которые произведены в РФ и нашего сырья, и о тех, которые импортированы (может быть и агрегатно).
Японский контроль не даст уронить качество"ниже плинтуса"-ГЛОБАЛИЗАЦИЯ.Другое дело,что сейчас в погоне за снижением себястоимости качество авто падает ПОВСЕМЕСТНО!И даже ПРуль уже не тот,что был 10-15 лет назад.Нет смысла строить авто с ресурсом 200тыс.км.,если реально она отходит максимум 100тыс.Такая мировая тенденция.
Ребята! Это же сборка машинокомплектов. Прикручивают аккумулятор и все дела!!!
Да, еще коврики вкладывают.
А двигатель, подвеска, кузов в сборе - все не наше!!!!
А мне обидно за наше государство. У себя япы продают камри за 23 ты долл а у нас за 33. Типа японцы бедный народ. А руський Ваньика и так все хавает. Нефти то - залейся. А нефть только нескольким людям в карман течет. остальным из кармана.
Хе - Хе Я лучший тестер Довайте мне на неделю тачку леворукую и правильную на столько-же! Да резины мне комплектов пару ..... и посмотрим какая машина быстрее у меня развалится!
P.S. 4-года на одной японке резину жег!а она все не ломалась так и продал не убив! ;-)
ВСЕМ СПАСИБО ! Я всё перечитал три раза ! Смеялся от души !
Афтор Олёша ! Полторы тыщи км намотал за 10 дней ! Куда он так долго ехал ??Ещё и 200 литров сжёг !
Склоняюсь к тому что ехал на российской Камри!
Ну и тупизм - да, есть еще лопухи, которые так считают. :D
Наверное, такие где-то в пещерах живут, в обнимку с правым рулем, ослепши от безграничной любви к нему. :)
Дорогие читатели и писатели, любители самодвижущихся экипажей, "специалисты" и знатоки! Прочитав статью и комментарии к ней складывается впечатление, что многие не понимают того, что пишут и соответственно их не понимают те, кто теряет время на их изыски. Очень понравилось сравнение данного интеллектуального "труда" с йогуртами.
И еще, очень хочется надеяться, что наши новые заводы хотя бы в перспективе заработают себе репутацию паршивеньких английских заводов по производству тех же японских машин. Если не забыли - написано много букав про английскую сборку наших японских любимцев. Хотя, зная наши корявые ручонки, с трудом верится, что кроме как в России эти "шедевры" более ездить и не будут. А япи просто зарабатывают бабки, нам бы учится, а мы только и умеет как друг друга на Ё...
=за свой труд надо отвечать по всей строгости Закона=
Все прочитал.Всех послушал.Скажу.У меня сестричка работает в гострахе.Тачки страхует.Так вот пацаны,наша сборка уже УЖЕ едет за страховками!!!!!!У кого рычаг в дороге отвалился.У кого что.Вот вам и япикачество.Не умели и не смогут.
нет. ну люди уважаемые, ну давайте определимся-где и на каких заводах на ТЕРРИТОРИИ ЯПОНИИ производят автомобили TOYOTA С ЛЕВЫМ РАСПОЛОЖЕНИЕМ РУЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ????? ГДЕ???
выше написанО, что в Нагое есть завод! Кто подтвердит информацию о производстве там леворульных авто?????
Это не так. Пробовали заказать в японии у диллера авто с левым рулём - они говорят срок больше = потому что заказ пойдёт из америки. В японии видимо нет заводов для производства машин с левым рулём. А статья противная, гон полный. Дром.ру уже видимо полностью куплен Альтаир-авто. Японцы в Питере постарались - молодцы, они там вроде бы привезли толи 20 000 своих толи 30 000 своих людей, и поселили там же их. Конечно сборка будет японская почти что, когда работают японцы. Про сравнения вообщем очень мало написано в статье. Больше написано про то, какая забубённая машина - Тоёта Камри.
""Цитата: наша Russia всегда была "проблемной" (ленивой) страной""
Российская империя была "проблемной" страной для наших врагов. Наша держава "нагнула" Фридриха, Карла, Гитлера и Наполеона, да еще между делом Гагарина в космос запустила. СССР так вообще мировой ядерной сверхдержавой был.
В СМИ пишут всякую хрень про Россию и её народ т.к. информационная война против страны ведется.
во-первых, поддерживаю мнение, что тест-драйв надо делать на год, тогда и будет видно, а во-вторых, господа, "тестовая машина", она просто с конвейера сдернута произвольно или как?
Люди но делают Японцы камри и т.п с левым рулем, они для себя все делают, это не японская сборка!! я слышал только что Японцы поставляют на Америку Лексусы и т.д!! Кто не согласен дайте ссылку на оффициальную статью, потверждающую что я не прав!!!
Администратор: В Японии нынешняя Camry, предназначенная на экспорт, собирается на заводе в городе Tahara, Aichi - там же, где и экспортные Lexus.
Мы постараемся сделать развернутую статью на тему того, где в Японии производятся автомобили, предназначенные для продажи в других странах.
Прочитал статью и нечего интересного неузнал для себя.Зачем сравнивать новый автомобиль(этож не новая модель с предидущей)конечно авто будет в отл.сост и внешне и нутри.Лучше сравнить когда будут отечественный комплектующие 30%,иликогда хоть год пройдет.Да и какие комплектующие сейчас наши двигатель иль ходовая?!Резина,стекло,кресло и еще что-то(может щильдык Toyta Camry.Конечно хочется верить что и наша сборка и комплектующие будут на уровне ведь сейчас столько компьтерных станков облегчающих работу людям.Что получется один в один(но всеже в Японии будет лучше всех)надо стремится к качеству.ЛЮБОПЫТНЫЙ МОМЕНТ ПОЧЕМУ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ИНОМАРКА НЕ ТАК ДОСТУПНА КАК ГОВОРЯТ(НЕ ДЕЛАЮТ).
Цена товара не отражает себястоимость.Цена-это сумма,за которую товар КУПЯТ!Маркетологи рассчитали цены исходя из цен конкурентов,разница(цена минус себястоимость)-ПРИБЫЛЬ.Чем она больше,тем лучше.Зачем продавать CAMRY по цене ВОЛГИ,если и за 40т.д.народ хавает.
Малоуважаемые , Господа японоводы.
Имею сейчас автомобиль НЕ японской сборки и даже марки.
Но хочется сказать про автомобиль под названием ниссан альмера.Честью и правдою служил мне 5 лет, 188 ткм было пройдено вместе. Кроме расходных материалов (колодки , масло , фильтра и пр.) заменено не было. Качество ЛКП сдается мне ни чуть не хуже японского(Ниссан Блюберд сильфи).Да менее богатая комплектация, МКПП, но даже не потребовалась за эти км.замены рулевых наконечников, резино-металлических шарниров, аммортизационных стоек.Много можно говорить о качестве нормальных японских марок (но сделанных не в японии).А главное, что тойота камри это не вольво S80(и некогда ей не станет).Качество одного производителя, не зависимо от места сборки, редко разнится. Отличия- в элементах комфорта(комплектации стандарт). Просто есть неплохие автомобили(марки, модели) и хорошие, а так же отличные.
мне вот интересно, знаете сколько турецких королл ездит по москве???? а англииских авенсисов и карин е???? хотя английские бренды явно не являются образцом надежности..., а камри-солары америкосские???? а крузаки????этих машин в москве просто немерено!!!! и никто даже и не думает о том что эта машина начнет рассыпаться, а чем наши русские сборщики хуже турков???? одно дело конвеер по сборке ТАЗов, где все делается вручную, кроме движения машины по конвееру, другое дело суперсовременное предприятие, где люди нажимают кнопки, ну и на глаз осматривают машину на предмет дефектов.. и если что не так докручивают вручную. в таком случае можно собирать где угодно кроме африки(там и кнопки нажать не смогут прально).
китайские заводы не рассматриваем, т.к. там большая часть завода принадлежит китайскому гос-ву, и и по условиям производства локализация должна быть чуть ли не 100%, а это значит что используется @!#$ятая китайская сталь( просто не бывает там хорошей), хреновый пластик(по той же причине) переделанные станки (под это@!#$о) ну и большее применение рабочей силы(при таких расценках все же выгоднее что б се горбы китайцы на производстве заработали чем роботов покупать), кстати станки модернизируютвся под качество материалов(не в лучшую сторону), отсюда и получаем низкую стоимость и низкое качество, а официально такое @!#$о в россию ввозится не может(противоречит идиологии тойоты) так что тот товарищ который купил китайский крузак(типа официальный) - лох(уж извини но так оно и есть)
То K-DN: Объясните смысл вашего послания...выразить неуважение к владельцам японок? Раз ты маешь Вольву, спроси себя зачем ты здесь? Читай выше DROM.RU ЯПОНСКИЕ АВТОМОБИЛИ.
Статья не содержит практически никакого сравнения, кроме шин, стекол и проушины(!)))) А на кой тогда ею сайт засорять, как не ради заказа?
Смысл сообщения в том , что НЕТ особой разницы между автомобилями одной марки (модели), но собранных в разных местах(Англия, Филиппины, Япония).
Если производитель достоен Уважения и уделяет должное внимание качеству, то результат его труда одинаков на всех сборочных производствах. Это подтверждают личные наблюдения(собственный автосервис).Автомобили Форд Фокус российской сборки и Фьюжн немецкой, далеко не эталоны качества, потому что это ФОРД.При этом проблеммы данных автомобилей как раз не сборке, а узлах и деталях, производство которых , и контроль качества осуществляется на различных заводах , но по единым стандартам. Иметь Вольво, не значит не интересоваться автомобилями ( в том числе и японскими).
Патриотизма в комментах аж пипец.... канешно, в стране где всё оукей и камильфо....
себя хоть немного уважать надо, и не надо смазывать @!#$ом всё то, что получилось на самом деле достойно, хоть и сделали на Родине
__________________ Тише едешь - дальше будешь.... от того места куда едешь.. ;)
2 Noro
- вранье - "русские" машины стали поступать в продажу только в апреле.
Выходной контроль до сих пор осуществляют японцы - никакого "ужасного" качества ЛКП просто быть не может.
Kitaiskie prosto yzhas (vo Vlade dazhe ne vo vseh centrah signalizacii na nih stavyat), rossiiskie ne znau, made in USA ne plohoe kachectvo i bolshe navorotov tipa luka i t.d., no vse zhe: ezdili, ezdim i bydem ezdit tolko na made in Japan s pravim rylem!!!
Vse eto fignya chto v Japan ne delaut mashin s levim rylem, prosto tyt na nih ne ezdyat, na pravom kak to ydobnee...
Hello from Japan
Я смотрел передачу как Американци перед постояной закупкой тестировали Volvo. Они около пяти тысяч километров годяли по пескам по пустыни под полящим солнцом, потом разобрали до шурупика и смотрели просочилась хоть песчинка туда куда недолжна была, это был один тестов.
Всеравно японцы лучше, ну у них руки растут от туда от куда надо. Лучше бы не камри, а новый Ланд Круизёр200 сделалили и померелись бы силами, а ещё лучше новый Лексус LX570. И наши бы обкакались. Да полюбому...
Как бы вы не хвалили Росс-ю сборку, у нас у русских все равно долго руки еще в ЖО.Е будут. А про японские руки я говорить ничего не буду, потому что каждый уважающий водитель от Урала до Владика меня поддержит. Мне кажется что наша сборка будет тогда качественной, когда у нас разрез глаз будет такой же как у японцев... Но увы этому никогда не случится. Поэтому японская сборка РУЛИТ!
Вам везёт ,а у нас в Казахстане правый руль запретили,и собирают ...шкоды с шевроле.Блин хоть гражданство меняй.У меня зять австралиец ,так вот он говорит что самая крутая сборка австралийская ,не потому что патриот,а потому что законы по защите прав потребителей жесточайшие.До того как к нам в СНГ попал разницы даже не знал между марками Тоета или Форд или Холден всё побарабану все надёжные.Кстати у них толщина кузовного железа не менее 2мм,а в европе 0,9.
Не надо никаких КРУЗЕРОВ и Лексусов.Тойота Камри реальный авто для России,тем более бизнес-класс.Единственная проблема в передней подвеске,учитывая стиль вождения "наших"русских гонщиков.А что касается сборки,можете не переживать.Через год,два и т.д-ничего не изменится в качестве сборки.Но если пойдут на линию комплектующие,сделанные в России,возможно будут проблемы с качеством.На сегодняшний день купить Камри-это счастье,каждый автомобиль собираеться под очень сильным контролемю.Пишу уверенно,т.к работаю на этом заводе.
Ну что сказать мое личное мнение Камри - это большой неповоротливый и неуклюжий бегемот! По сравнению даже с Марком в 90 кузове уступает в ходовых качествах на много.
Сразу оговорюсь у меня был опыт эксплуатации новой Камри в 2006 году в Америке американской же сборки и не неделю - а три месяца :).
Сборку я не беру во внимание - а оцениваю машину. К слову сказать в Америке почему то тоже многие считают, что в Японии сборка лучше. Двигатель 2.4 оказался с довольно хорошим крутяшим моментом на низах в купе с автоматом, хотя динамики все же не хватает. При желании кто хочет стартануть по шустрее на светофоре можно перекинуть ручку автомата на пониженую, но через месяц эксплуатации дергать ручку становиться лень. Конечно это не спорт кар и уж совсем резвой динамики вы не увидите, но разогнаться до 80 км/ч может довольно быстро. Из минусов - не понравился автомат тем что он переходит в режим торможения двигателем при отпускании газа даже если его перекинуть на нейтраль. Теперь расход - довольно сильно зависит от стиля и условий езды - у меня он варьировался от 8-9 литров при спокойной езде по хайвэю и до 14-15 литров при агресивной езде по городу. Кузов и колесная база довольно длинные - чем и объясняется хорошая курсовая устойчивость - довольно хорошо держит дорогу на 180 км/ч (было и такое :)). Однако эта черезчур длинная база и довольно маленький угол разворота превращают эту машину в бегемота при динамичных маневрах или разворотах. Даже на американских дорогах она мне показалось неуклюжей и неудобной при перестроениях, разворотах и парковке. Тормоза дисковые с АБС-кой ну че тут сказать - нормальные тормоза в лучших традициях тойоты. АБСка срабатывает когда надо и особо не мешает, а я бы сказал помогает при экстренном торможении. Не знаю как в русской сборке - а в американской сиденья мне понравились - зачет! Довольно эргономично спроектированы и удобны в эксплуатации, спина не сильно устает при длительных поездках на дальние растояния (чет не помню чтобы я вываливался из кресла на крутых виражах). Самый большой минус проявился в задних сиденьях в том, что они были не складные. Хотя возможно есть версии где они складываются. Салон конечно просторный и можно сказать даже огромный на первый взгляд, подушек безопасности напихали куда только можно (если не изменяет память) 12 штук - это конечно плюс. Что касаемо аудио системы - порадовала стационарная магнитола с поддержкой MP3 и регулятором на руле и довольно хорошими высокими частотами звучания - а вот басов вообще почти не слышно было. Звукоизоляция довольно хорошая, что положительно сказывается при длительных поездках, не так сильно накапливается усталость. Хотя смотря с чем сравнивать у меня на Марке звукоизоляция ничем не хуже.
Вобщем после этой камри вернувшись на родину я пересел на Марка 2 литрового на коробке и он мне показался просто спорт каром в управлении и динамике по сравнению с камри! А салон почти такой же просторный и удобный.
А так красивая игрушка эта Камри, конечно на ней приятно размерено ехать по хорошей прямой дороге. Но делать из нее культ - это уже слишком. Она не стоит того.
Не может быть в России авто такого-же качества как в Японии, потому что у Руссих сборщиков руки из ж..пы растут. Если в течении недели брак не выявился это еще не говорит о качественной сборке. Через год или два русская сборка покажет себя во всей красе.
Читаю и приятно что столько дискуссий на вечно больную тему. Сам езжу на праворукой второй по счёту, за левым только здавал на права. Покупать что-то инкубаторское с левым упаси господь! Сравнивать нашу сборку с япами так же смешно как сравнить слона с моськой. Хотя каждый человек индивидум.
Твой знакомый - явно чувак в теме.
И ясное дело: леворукий, например, Лексус LS600h - это такой отстой и колымыга - его же собирают только обкуренные японские птэушники из бракованных деталей на особом конвейере на задворакх, непременно утром в понедельник или в пятницу вечером - чтобы потом он побыстрее сломался. Ведро же позорное это леворукое - для тупых лохов собрано, у которых бабло из карманов сыпется, и они не понимают, что есть косорукие тачанки с тройным императорским качеством сборки "для себя". Любой ведь барыга не Зеленке это подтвердит.
кстати, с победой цска,, ну так вот вы ,блин, там за уралом просто задолбали..., ну чем вам не нравятся леворульные??? сам я езжу на скае - 33, и я не скажу что эта машина надежнее чем форд фокус..., я бы сказал, задолбался я с этим скаем, но нравится он мне и все тут, ещё многие за глаза говорят.... ха, на кривой - че денег на нормальную не хватило????тут я сразу вступаюсь за честь ская и говорю что с левым их просто нет, это типа культ и т.д. и т.п., но в сознании человека не поменять ничего, если мне предложат два лексуса rx350 один с левым, другой с правым я как нормальный человек, живущий в стране с правосторонним движением, возьму с левым рулем!!! и хрен с ним что праворукий хариэр будет дешевле!!! не можешь @!#$ - не мучай @!#$у!!! когда то и до вас это доберется, вопрос времени и благосостояния...
/---
Не может быть в России авто такого-же качества как в Японии, потому что у Руссих сборщиков руки из ж..пы растут. Если в течении недели брак не выявился это еще не говорит... ---/
С таким настроением только в простынку завернуться и топать на кладбище.Кто сам пробовал что-то достойное сделать своими руками - так не напишет. Я ездил 4 года на турецкой сборке - одно удовльствие. Могу сказать, что качество стекла на 10-ах мне нравилось больше, чем на Toyota. Там зимой лед ломом можно скалывать, а на Тоуоте пластиковым скребочком провел - все стекло в царапинах.
Я бы спокойно взял любую сборку - поскольку у Tойоты высокое качество сервиса, где тоже не японцы трудятся.
Вы ушлёпки, зря не доцениваете своё Отечество. В Советском Союзе промышленность была лучшей в мире. В России производится самое качественное и высокоточное оружие (взять хотя бы АК) Российский автопром еще заявит о себе и японов догонит...
За расийскую зборку отвалить такую сумму по мойму не разумно. Извените ну нам хвотила ваза. По мне так я лучше возму ТАЙОТУ ЭСТИМУ так это будет надежней КАМРИ российской зборки.
Чего вы так греетесь!!! Конвеер японский, собирает автоматика, плюс система "защиты от дурака". Контроль качетсва осуществляется самой Тойотой. Это ее политика. Так, что чем она будет хуже???
__________________ Если ударили по левой щеке - бей хуком справа!
Сборка чужих машин в России - полный бред!
Что вы будете делать с этими камри, через 2 года? В японии выйдет новая версия машины и все уважающие себя мужчины пересядут со старой версии на новую. На камри и сейчас катаются в основном крестьяне и очень мелкий средний класс, а вы трубите о каком-то представительском классе.
В очередной раз наступаем на одни и те же грабли. Вместо того, чтобы хвалить себя, какие мы умные, научились собирать японскую машину, не лучше ли думать на перспективу? Разрабатывать свою машину.
Я всё удивляюсь, делаем ракеты, танки, самолёты, а легковой автомобиль собираем чужой. В России, так же как и во всём мире, со временем все пересядут на 1-1,5 литровые авто и гибриды. Это сейчас все считают, что бензин стоит дорого. Через 20 лет будете с ностальгией вспоминать времена, когда бенз был по 20. Бенз не соляра, из топинамбура не сделать, так что владельцам хаммеров уже сейчас можно сбрасываться и заказывать памятник из чистого золота в полный рост тому, кто изобретёт бензин.
Так чта, дай бог ещё лет 5 этому заводу с уже стареющей камрёй.
Мозгов в России дохрена, почему думать не хотим?
Если кто захочет сделать российский авто, могу подсказать, из чего его делать.
Вот это будет национальная идея. Тогда и статей таких постыдных не будет, чтобы сравнивать, кто лучше заворачивает болты, русские или китайцы? Чем гордитесь?
/Я всё удивляюсь, делаем ракеты, танки, самолёты, а легковой автомобиль собираем чужой вот блин ты представляешь сколько денег было вбухано в строительство самолетов, ракет, танков, подводных лодок,кораблей , реакторов с 1947 года?????????????????????? за больше чем 60 лет российское оружие - это супербренд!!!!, а вот автомобили на экспорт извините никто не делал, и всем было просто на@!#$ на конкуренцию с зарубежными аналогами.... а теперь предложи мне даже супернадежную супернавороченную, суперкачественную ладу премиум класса - я просто не буду на ней ездить(стыдно) . Знаете по этой причине с конвеера сняли фольксваген фаэтон - разве он чем то был плох - для премиума там было все на высоте, од ещё и стоил дешевле, но не нужен никому премиум народный автомобиль. а вот если камря будет еще дешевле -то это вообще супер, до свидания ниссан тиана, киа мажентис, хундай соната. это один из лучших вариантов нового авто(большая, бизнес, имидж, качество, цена)!!!!!!, а японцы наоборот всем изданиям подсовывают эту машину всего лишь для того что бы показать что она ни чем не хуже японской!!!!
У меня друг историк он говорит,что Сталин за плохие танки и самолёты растреливал,а за плохие машины нет.И по нашим дорогам во время войны гоняли вилисы и бекеры и их хватало,а танки Шермон это был отстой и нашим надо было думать о хорошем танке.А по поводу японки и нашей камри ,японцы даже в японии делая машины с левым рулём делают их хуже чем праворукие.А говорить,что между машинами нет разницы это крайний оптимизм.Японцы для себя делают совсем другие машины.Я люблю японские машины с правым рулём,а нашей камри пожелаем счастливого пути время и расстояния всё расставят по своим местам.
Да и впрям - сравнение какое-то не сравнение... а так... покатались... и вроде все схоже...
Да через пару лет все будет понятно!!!
Хоть бы разобранли немного, посмотрели как внутри собрали.... наверняка абы как позапихивали провода и т.п...
Что вы циклитесь на том что завод для камри построен. Запчасти для сборки просто под неё везут пока. А производство у Тойоты перестраивается в считаные часы. Помяните меня в суе через два года если они выпуск не переделают под новую модель камри или под что-нибудь очень нужное потебителю :)
Ну что вы так убиваетесь про качество японской сборки, на сервис из 10 проданных машин Camry (японка) через 3-4 месяца заезжают 7 для замены передних тормозных дисков, т.к. ведёт их чуть ли не быстрее чем у 10ки...и праблем по ходовке не мало.... в общем и целом пока таёта гонится за мировым главенством по продажам качество падает....
да хоть с какими недостатками она будет,а глобальных не будет за этим тойота уследит, камри отличная машина если она стоит новая 22000 долл, а вот за 35 это уже не айс, тогда я добавлю еще и куплю пр крузер,
лучше бы журналюги написали куда разница в таможне между новой машиной и растаможке запчастей пропадает, ну часть наваривает тойота, часть на отбивку на оборудование и корпуса, а остальное ?? чей карман набивается,христенки или матвиенки, понятно когда за большую пошлину получит государство,или народ получит дешевые машины, как в других странах
а у нас свой путь, государство получило копейки, народ столь же дорогую машину, разницу попилили и ура
короче я так рассуждаю:
правый руль собирается исключительно в японии для внутреннего рынка.
а левый руль это сборка для "других", или как говорят - пошла в тираж...
Странно конечно, но когда я захожу на сайте "дром.ру" по ссылке "новые японские автомобили" где список из 9 мега концернов, в том числе и тойота, а у тойоты представленно официально 10 моделей, то сверху большой красочный банер КАМРИ..... и это каждый раз как захожу, думал реклама выборочна и чередуется, ан нет, банер там уже прописался видимо на долго, видимо это совпадение с этой статьёй.. а машина нравиться, и ценник приемлем... вот только я за непредвзятость статей и обзоров, это же всё таки не должно быть рекламой...
часто бываю в Японии, может че и не знаю, но подскажите, где в японии собирают леворульные машины? У японцев спрашиваю - те смеются, говорят сборку праворулек выводят за пределы островов, подтверждение те же COROLLA, FIT ARIA, INSPURE и другие, поэтому логичнее говорить о сравнении русской сборки и нерусской.Про качество истинно японских машин говорить нет смысла, десятки раз перегонял их по федеральной "дороге" Владивосток-Москва, готов пройти обратным маршрутом на российской КАМРИ,только такой тест-драйв будет объективным. Все остальные сравнения - сказки для диффективных ребятишнк, такими опусами полна наша околоавтомобильная пресса, все с диким восторгом пытаются впаривать вместо товара лишь его обертку.
У меня Камрюха 1992 года 4 WD,двигатель 3S,японской сборки,праворульная,естессно.Никаких проблем,ну поменял там в ходовке несколько резинок,подшипник передней ступицы,свечи,топливный фильтр,еще могт по мелочи чего за 6 лет эксплуатации.Никаких проблем!Даже фреон из кондюка не улетучился.Японцы себя любят и для себя делают добросовестно,чего там ровнять с российской сборкой.Ежели там и есть какие-нть наблюдатели,все равно наш мужик накосячит,скока не плати ему,а япошка себе харакири сделает,если брак допустит.На кузове никаких признаков коррозии,лакокрасочное покрытие тоже в полном порядке.А ведь машине 16 лет!Посмотрите на наш ТАЗ аналогичного возраста,в принципе,они давно уж развалились.
Не мучайтесть. Камри машина на любителя. Далеко не всем нужен такой большой седан "под представительский класс". То, что цена задрана, а на какие машины она не задрана. Понятно, что это преднамерено подняты пошлины, чтоб стимулировать перевод производства к нам. Но только это путь тупиковый. Ну за что Россияне должны платить больше, чем немцы, американцы и прочие жители земли? За то что у нас природных ресурсов больше, а доходы ниже. вобщем в топку.
Обидно что тут большенство коментаторов ставят на русской нации крест, вы как деды старые твердите, что в Сталенские времена было жить лучше. Консерваторы вы БЛИ или здраво-мыслящие люди?.Ваши слова это знамеие Божие?, вы что предскозатели МИРА?Как бабы, одни эмоции, не деловой разговор.Повторяю все завизит от руководства! какое руководство такое будет качество, вы поедте в Японию на завод той уже Камри поработать, я уверен брак делать вы не будите!
Название местечка, где собирают японские авто представительского класса, говорит само за себя. Там, наверняка, куча грамотных дипломированных специалистов по сборке именно этой модели и проживает. Хочется очень верить, что итальянские линии по производству кирпича будут делать в моей стране для меня ровный кирпич, линии розлива из англии наливать ровно литр, а машины как и японские, проезжать по нашим просто чудным по красоте и безупречности дорогам - хотя бы пару лет. Но верится с трудом. И ещё не хотелось бы винить админов сайта. Сами-то все, конечно, святые, но судить ребят я бы строго не стал.
Такое чуство что по вашим словам русская нация это иноплонетяне с другой галактике, и брак у нас заложен в генах, гаспода но не забывайте что все мы одинаковые, только различаемся внешне,мне кажется тут пишут одни барыги которые боятся за свой праворукий бизнес, поверте это самый оптимальный выход из сложившейся ситуации,вы противоречите сами себе вы не хотите ездить на русских автомобилях, и в тоже время вы против русской сборки нормальных иномарок, господа пора включить мозг, и выключить завись, что вы не можите себе такую позволить.Да можно отменить пошлины и покупать зарубежом машины, но это надо делать только тогда когда есть конкуренция, развитая не чем не уступающая промышленность в России.Вот представте, если завтра отменили все пошлины на все товары импортного производства, наши заводы позакрывались и вас бы всех веником под зад выгнали, и что тогда?Бабки, вам на счет от продаже нефти не кладут, вы бы даже не смогли себя накормить не говоря уже об автомобиле, как цигани на лошадях табурам в небо).Запомните одну вещь, но не хотят наши нефтяные магнаты строить обрабатывающею промышленость, не надо им это, у них и так денег до жо..ы, они могут пол мира купить а может и весь мир.Я в русского алигарха не верю.Наше спасение только иностраные инвестиции, и я уверен если бы построили завод в Владивостоке, нормально платили, хорошое руководство и качество было бы, и народ бы больше зарабатывал, мог бы себе позволить купить новую иномарку с гарантией, а потом взять как американец через 3 годика толкануть и купить новую.РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ?
Стаья заказная, автор просто слышал звон.... про отличия российчких от японских(сиденья,стекла,крючок,VIN)
просто еслиб автор взглянул на тот самый крючок то увидел бы что он не приварен сваркой, а просто болтами прикручен!
но может уж я чего напутал, завтра утром посмотрю этот крюк повнимательней
Помнится, когда в середине девяностых прошлого века, в Аксае Ростовской области стали производить корейские ДЭУ, то первые несколько месяцев качество автомобилей было хорошее (по корейски хорошее), а затем стало тоже хорошее, но уже по российски (т.е. немного лучше "жигулей"). С Камри может случиться тоже самое. Согласен с теми ("глобалистами"), кто считает что автомобиль должен отбегать свои 3-5 лет (или 100 - 150 тыс. км.) и на две трети этого срока должна распространяться гарантия производителя и ТО, а потом на переплавку под пивные банки. Но цена такого авто не должна быть более 15 тыс. долл. (роботизированные конвейеры, появление новых технологий удешевляют производство). А цена в 33 штуки действительно барыжная.
Автор статьи тест-драйва - садись два!!!
Живу я в Хабаровске, "Камрюх" этих - как собак нерезаных, и умирают они в таких же количествах, причём японские. Так что наверное "русскому авто" сдесь бы пришёл полный пипецЪ и очень быстро)
Такой элементарный вопрос: Болты и гайки для Российской сборки тоже из Японии возят или будут привозить? Насколько мне известно у них в этом отношении стандарты другие. Выражается это в количестве витков резьбы, участвующих в зацеплении. Попробуйте отвернуть гайку после длительной эксплуатации в затянутом положении японскую и российскую! Поверьте мне, вы ощутите разницу.
Все кто пишут негатив, не плачьте потом что не куда устроится, и не наш-то купить машину. Порадовались бы за то, что в Питере людей обеспечили рабочими местами, я еще раз понял что русские люди и правда как у Задорного « Мы хотим много зарабатывать но при этом не ху…. не строить». Придержали бы свои эмоции, быть может завтра вас пригласили работать на этом заводе с полным соц. Пакетом, зарплатой 30тыс. руб . Те же Японцы бы, не смеялись над вами, что вы ездите на сиденьях натертой потной попой старика японца Предполагайте из фактов, а не пьяный гаражный базар, посмотрите на Америку что ли, как там япошак берут и по какой цене они.
Триникс ну ну. Вот сам и скзал. ДУрят народ. 30000. ЗА такие деньги я с дивана не втсану не то что на ускоглазых горбатится. ТАкие производства надо закрывать как невыгодняе для народа.
коротко опишу свой тест японской Камри:
машине 1,5 года пробег 73000 км, за это время поменяли по гарантии крестовинку в рулевом (2 раза), помпу, задние стойки, переднее пас. кресло( сдохла подушка безопасности ждал пол года)ну и самое классное это замена движка!!! вот думаю менять авто или еще поездить пока гарантия не кончиться?:-) или может вернуть ее обратно японцам?:-)
Во многих сообщениях сказано, что наши делать не умеют. Обидно, ведь вы тоже наши и значит бы тоже плохо делаете свою работу. Я считаю что мы можем все , при желании, хорошем финансировании и чтоб цена конечного продукта не была больше себестоимости в разы
naiz я тебя не понимаю, ты че хочешь жить как в Авганистане чтоли, статья может и заказаная, я просто высказываю свое мнение. На счет зарплаты 30тыс. а какая у нас средняя? или ты Москвич?Если я ошибаюсь на счет зарплаты или это мало, то пусть сдесь все отпишут тогда, что я не прав, если ты получаешь больше тогда че ты так бьешься за праворукий Б/У, я например купил новый форд фокус хотя мог легко купить во Владике японца, и ты знаешь я не о чем не сожелею, хотя была праворукая каролла и она меня бесила, не потому что она плохого качества а потому что ей пришел пипец по времени.Вот ты зря тут пишешь, что правый руль самый лучший, чтобы протестировать все разной сборки машыны, во первых купи 3 машины Немца Тойоту и Американца, и сам протестируй на качество.Заметил одну тенденцию что европейская часть России кричат что немец самый лучший а восточная часть что Япы самые лучшие, но причем обьективно оценку еще не кто не давал что лучше и развитым страном это не надо потому-что они спихивают машины через 3 года и правельно делают.Если ты барыга то я больше не буду писать, потому что это твоя работа и ты как на роботе тут отписываешься.
Я считаю, чтобы сравнить эти машины и понять какая из них достойного качества, надо пустить их их самоходом из Владивостока до Сибири(Новосиб,Кемерово,Барнаул) и тогда все будет понятно кто "ОСТАНЕТСЯ В ЖИВЫХ".
to triniks1984@mail.ru --- да интересно, значит тебе подсунули @!#$овую королу, по нашим дорогам (Владивосток) японец пробегает в 1000 раз больше чем европеец, ты просто не видел наших дорог, там такие тест драйвы для японок устраивают!!я не спорю что европеец качественная машина, конечно хорошие машины!!! ну и ты не спорь на тему разваливаються японцы, тебе просто подсунули королуу @!#$ую, запусти ФОРД ФОКУС и КОРОЛУ во Владик на год и посмотрим кто целее будет!!!!! японцы для Вл-ка идеал!
Я не спорю что в даный момент во Владике лучше покупать Япов, я сам раньше там жил и мечтал только о япошке когда небыло денег, но когда появились деньги вот тогда приходит расчет логический что лучше купить новый Форд за 496 тыс. или купить кота в мешке, да может ты и прав на счет того что купил я Каролу фиговую, вот если бы дали мне гарантию как на новую тогда ты обсолютна прав.Да кстати, если я взял фиговою короллу то вы противоречите сами себе, что только Япошки самые качественые, я ведь взял не качественую машину! В этом и прелесть то что новую покупаешь и потверждение что сней все в порядке дается гарантия и обслуживаться она будет квалифицироваными специалистами, а механиками в гаражах- не какой ответственности не несут, если после ремонта машина покинула територию гаража все ты больше не чего не докажишь. На счет дорог не парься в России две беды, а Россия не только определяется Дальним Востоком, везде плохих дорог хватает. Я вижу, что если пишут ДВ то не надо государству паряться на счет инвестиций в промышленность, пусть гордятся своми праворукими автомобилями им больше нечего не надо и пусть с диванов не встают за 30тыс. рублей, потому, что это мало для них,хотя я там ЖИЛ!!! и уехал потому что позакрывали горно-обогатительные комбинаты, и не топили годами!А вот если бы завод построили у вас там КАМРИ то вы бы первые на очереди по трудоустройству стояли туда, и япы бы вас драли как хотели за то что вы браки делайте и глядишь получится ХОРОШАЯ РУССКАЯ КАМРИ и вы будите кричать да правый руль это крута, но у меня есть деньги купить новую без проблем, потому что у нас сильная промышленность и зарпалты хорошие.
спросить бы еще,где собрана,та японка???
на сколько знаю...в японии левый руль не собирают?
или как? кто знает!!!?? напишите...
мне приходили заказы на левый руль...привезти прям из японии...так вот что мне ответили японцы..НЕТ
и в автосалонах...???? если ковырнуть...то долеко не японки
извеняюсь...там же русская сборка...тест нужен сразу,а то рассыпится еще...до старта.
правильно проверяли:)) даже в креслах прыгали!!
я угараю:)) во шняга! или не доверие?
если за 30000 будут собирать хорошо(только из яп.деталей и яп.болтами и гайками)то будет неплохо.у меня был аккорд 1986г.-старый,но все замечатально откручивалось и закручивалось,по дороге не разваливался.работал я на волге3110-гидрач шипит,шаровые менял через 5000км.(больше невыдерживают)новые цепи грм рвутся через 5км после замены,амортизаторы тоже около 5000кмюживут.потом работал на газели-та же песня только еше хуже-ведро с гайками.на обоих пообламывал кучу болтов и посрывал гору гаек.сейча езжу на цересе 1995г.120т.км.он уже проехал со дня выпуска-на ходу не развалился,но и в обслуживании проблем нет.думаю,что нужно бороться сбраком и халатностью на российском пр-ве.
Да-а! Мало патриотов в России! В собственные руки не верите, а т.е. и себе собственно не доверяете :) А чем мы хуже то, если не лучше? Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Мдец... Статья конечно откровенно слабая, и если это не "лекало", то я бы несколько пересмотрел отношение к труду собственных сотрудников, наваявших такое :( а как давно таких коментов не читал, такое неуважение к себе, к стране. Неужели вы все перекупщики-торговцы? Неужели никто ничего не производит в этой стране, а если производят то отношение такое же, чтоли? Как так можно относится к тому продукту что делаем мы сами,наши друзья, родственники. Или кто-то может сказать: вот у меня брат(отец) работает на этом заводе, у него такие руки :( Я понимаю за прошедшие 20лет в стране убили всякую культуру производства, но почему мы не можем принять и считаем не приемлимым, то что пытаются создать (посеять) те люди которые умеют, знают и самое главное могут научить нас работать. Я не понимаю. Я наоборот очень хочу чтобы как и в Англии локализация была не меньше 70% Разве нам не нужны рабочие места, налоги, пенсии и т.д. Я бы с удовольствием работал на предприятии которое что-то могло поставлять той же Тойоте на конвейер запчасти и мало того, гордился бы обязательно, что в легендарном качестве Тойоты (как бы высокопарно это не звучало) есть частичка моего труда и сам бы с удовольствием ездил бы на такой Тойоте, но... немножко за другие более адекватные ( хотя бы как у америкосов) деньги. Камри гибрид мечта... А теперь бейте :))
Все просто
давайте сделаем альтернативный обзор, сами сходим и опишем то что видели
+ фотки
И тогда уже будем говорить о том что статья предвзятая или нет
а так все очень голословно и бездоказательно
Люди если у кого есть возможность, сходите на тест драйв и потрогайте все своими руками
Статья классная!!!
Аффтар посидел на праворульной Японке, потом на Леворульной отечественной, потом опять на праворульной Японке ... и не заметил никакой разницы!!! Каждому так тыкать! Никакой разницы в том, левый руль или правый! Даже получилось бы его разыграть! Респект! Я тоже всем говорю что без ращзницы где руль, так что за праворульки пересаживайтесь!
Камри - отличная машина за свои деньги!!! Гораздо лучше Теаны, пусть у той и салон по-навороченней! В эксплуатации - никаких проблем. А половина тех,кто тут пишет, что леворукие авто в Япии не делают, и что Камри тут из Китая - вообще не знают мат.части! И те которые говорят, что лучше взять марка х из япии, и т.п., что камри г. по сравнению с ним - пожалуйста, берите свои бушные праворукие марки из под чьей то задницы, и при каждом обго@!#$тесь, обгонять или нет, потом можете кричать, что марк куда круче камри всё равно и.тп. Но кто бы что ни говорил - Камри покупают и покупают много и стабильно, и все владельцы, как ни странно, довольны, где бы они её не эксплуатировали - в Москве или Владивостоке, ибо машина-то реально классная! Что касается Российскомй Камри - имел дело с ней, правда не ездил, собрана в принципе не плохо, правда люфт некоторых кнопок побольше, чем у японской, ну и говорят, что у некоторых Шушарских камри - нижняя часть дверей плохо окрашена с некоторыми огрехами - на том экземпляре этого не заметил! Кстати, в Шушарах производят Камри только чёрного,серого, серебристого и серо-оливкового цветов, остальные везут их Японии, так что, если всё же боитесь российской сборки - покупайте, скажем синего цвета, или бежевого, благо цены на Японские и Российские Камри одинаковые!
Я папке рафик четвёртый пригнал из японии, сам два раза прокатился, и решил что хочу ЯПОНЦА!!! Но вроде как там не собирают автомобили с левым рулём, и вообще я думаю еслибы собирали, то во владивостоке люди ездили бы на них, а не на праворуких. думаю камри взять! Уж очень мне её кузов нравиться!!! С комплектацией ещё недоконца разобрался, подскажите где можно всё это посмотреть, где это подробно описывается!!!
И вообще я за иномарки собранные там, где придуманы!
А я вот заказал себе Камри, чуть больше месяца назад, причём российской сборки ждать три-четыре месяца, а мне везут японца.
Сколько читаю статьи, всем что-то не нравиться, но мне кажется, что не нравится тем, у кого этой машины нет или нет на неё денег.
или начинают сравнивать машины, которые стоят в разных классах.
Кесарю - кесарево!
У знаменитого Форда спросили -какая марка автомобиля самая лучшая-он ответил-новая.И еще скажу-кто-то берет ВАЗ и не жалеет кто-то подержанные праворукие ну а у кого есть деньги-нормальныене праворукиеновые иномарки-Лексусы Тойота-Камри.Ниссаны и так далее и тому подобное...Давайте на этом поставим точку.С уважением ко всем маркам и производителям.
Прочитал статью и все комментарии и, если интересно, мои выводы. По образованию я инженер по автоматизации технологических процессов. После института работал на авиационном заводе и знаю что такое системы стандартов и качества. Знаю что такое система сбора и анализа статистических данных о поломках и неисправностях для выработки мероприятий исключающих подобное в будующем. Так вот, система стандартов качества сборки и изготовления японской корпорации Тоёта одна из лучших в мире и великолепно отработана. Не думаю, что начиная производство у нас они отойдут от выработанных годами стандартов контроля качества.
Попытаюсь объяснить оголтелым праворукояпонолюбам: Болт закрученный болтовертом оттарированным по общемировй системе единиц измерений, закрутится одинаково, что в японии, что в любой другой стране мира. И не важно какого цвета будет кожа рук, защелкнувших клипсу. А по поводу толщины ЛКП, дак она естественно будет разная для конкретных климатических условий. Естественно лучше покупать то изделие, которое расчитано для местных условий.
Так, что пока машины будут собираться русскими из японских деталей, под полным японским контролем, они не могут быть хуже.
П.С. То, что описано в статье нельзя назвать технически грамотным сравнением двух изделий выпущенных разными заводами.
А по поводу изготовления деталей в России. То тут основываясь на знаниях полученных при втором высшем экономическом образовании, скажу: Есть такой оценочный параметр - соотношение цена-качество. Когда у японцев появится экономическая выгода построить в России новый изготавливающий завод со своими стандартами качества, тогда они это обязательно сделают. Бред, что русские не умеют работать. Это доказывает космическая отрасль. Просто строительство завода это довольно дорогостоящее мероприятие к тому-же зависящее еще от целого ряда факторов (экономика государства, политическая обстановка, общий уровень образования потенциальных тысяч рабочих и т.д.)
П.С. Появились данные о закупках у Российских производителей западными (японскими) автопроизводителями важнейшей и высокотехнологической детали автомобиля - подшипников.
При выборе авто был выбор - черная японка и пепельно-серая питерская(R4 серый салон).
Взял серую потому, что хотел именно такой цвет, разница в качестве сборки просто бред, нет ее.
Все тоже самое кроме резины, юзал екогаму на форд-эксплорер - резина полный отстой, считаю, что мишлен, даже наш и то лучше и люфтов ни каких в кнопочках не увидел и т.д и т.п. Катаюсь всем доволен, по фокусу знаю, что наша сборка не хуже, а например окраска еще и лучше бельгийской и кувалдой болты на таких заводах не забивают.
Я не собираюсь ее хаить и обсуждать чьи-то комментарии.В машине есть как плюсы так и минусы.У меня японская сборка 3,5.При разгоне очень чувствуются задержки на низщих передачах,а так потом как ракета срывается,сиденье про водительское не очень удобное ,шея очень устает ,бардачок толком не закрывается из всех машин в салоне только у одной нормально закрывался и когда пишут что проехали полторы тысячи км ,то это детский сад ,это на одном дыхании можно проехать и ничего толком не понять новая есть новая
Две недели назад пришёл в тойота центр заказать камри, 15 минут полазив в ней(загленул даже под днище)заметил следующие: задняя посажирская дверь ниже передней так что пальцы лезут в щель, передние омыватели фар болтаются и слегка преподняты, уплотнитель стекла задней двери болтался. И это только за 15 мин осмотра, когда я подозвал консультанта и спросил у него, в ответ он пожал плечами и сказал бери япа. разницы в цене никакой!
Прочитал все комменты.Имхо,пускай в нашей раше собирают все,что хочет прав-во и привитый с ним бизнес.Я вот одного никак не пойму за всю свою жизнь-когда же гениальные русские инженеры на переднеприводные тазы коробку-автомат поставят своей же русской разработки...а то все бы танки да ракеты собирали да всяким ухочавесам миллиардики бакинских давали...Имхо-на русскую япономарку я не сяду,все-таки с Японии машины гораздо лучше.Про русский менталитет и забивание болтов кувалдой-согласен полностью,у нас нет внутри ни самодисциплины,ни идеалов,у нас одно желаниехвсе что делать-сделать на оть№бись...
Всем привет! Прочитав все это лишний раз убеждаюсь в ПРАВОте своего выбора :)))))))
А что будет когда 30% комплектующих будет наших.....
Это просто опасно для жизни....
Я себя гораздо увереннее чувствую в Висте89г....
Всем нашим мира и добра!!!!!!!
Наше дело ПРАВОЕ!!!!!!!!!!
В России все что делается на показуху всегда имеет качество, но в дальнейшем начинается погоня за прибылью а это увеличение производительности труда, экономия материала, перевыполнение плана и прочая совдеповская хрень с вытекающими последствиями. Так что я бы не спешил расхваливать Camry made in Russia
Размер шин указали неверно-это первое.
Шины 215/60/16 а не 215/55 R16 .
Через год полтора кроме аккумулятора варты начнут ставить глушители,тормозные накладки,генераторы,фары,лампочки,датчики и будет у нас еще один тазик.
Машина японская,рабочий класс наш,но к сожалению чиновники тоже наши,а к нашим чиновникам у меня лично патриотизма за 40 лет жизни ни разу еще не возникло.
Специально по мотивам этой статьи мы купили русскую Камри и погнали ее через всю страну, а потом будем эксплуатировать в течение года. Читайте "Блог русской Камри": http://camry.drom.ru
Вот молодцы- убрали размерность колес,но не признались и не исправили - это не молодцы.
По ценам.. пункт 5 и 6 кроме цены чем отличается???
Теперь по сборке-вот так же как ошибки в статье так и менталитет русского пофигиста и невнимательность отличается от самурайской аккуратности во всем.
Японцы при разработке авто сделали поправочный коэфициетн на уклон дороги при праворульном использовании и дали рекомендации по сборке.
Соблюдается настолько строго что при левом руле сборщики понимая что коэфициеет имеет обратную сторону не имеют права его менять. При прямом движении все японцы с левым рулем всегда имеют смещение баранки на 1 градус влево.
На отечественных у всех сено солома,у куаких вправо у каких влево.
Блок АБС разный и тормоза работают по разному-попробуйте на питерской точно дозировать как это на японце имеем.
Попробуйте на питерской ехать не нарушая ПДД на 5 передаче-малейшее касание педали газа переключит вниз,ехать приходится 110-120. На японце можно ехать от 90.
Коробка конечно адаптивная,но факт другой ее настройки имеется.
Стекла японца в дождь не теряют прозрачности-у нашей едеш как в тумане.
Попробуйте засунуть в питерскую коврик багажника-не пихая его полчаса по краям.
При абсолютно одинаковой установке 5 шархана-у питерской незакрытый капот сигнализируется незакрытой дверью на брелке,при тех же коннектах итд...
А ведь это только начало.
взял авенсиса ах япы ах сборка кореш говорит читай :http://catalog.drom.ru/toyota/avalon/g_1995_622/
http://catalog.drom .ru/toyota /avensis/g_2003_623/это англичане а не япы
ЛЮДИ ВЫ ОПУСТИЛИСЬ НИЖЕ ПЛИНТУСА ГОВОРЯ ЧТО НАША СБОРКА @!#$, А ВЕДЬ МЫ Её СДЕЛАЛИ НЕ КТО ТО МЫ, ПОЧЕМУ ВЫ НЕЗАДУМЫВАЛИСЬ.ПОКА МЫ НЕ ПОЙМЕМ ЧТО ДЕЛАЕМ ЭТО ДЛЯ СЕБЯ ТАК И БУДЕТ!!!!!!!
У меня дружбан работает в СПБ в Тойоте. В отделе сервиса.
По его словам он был весьма не в восторге от русской Camry/ Скоро приедет расскажет более подробно.
__________________ Toyota HILUX Surf 3.4 5VZ
Toyota Camry Gracia 2.5 2MZ
проблема не в сборке,а в комплектующих.от наших уже америкосы отказались,из-за качества.на экспорт в японии автомобили собирает только mitsubishi.и где гарантия,что на не взяли две камри российской сборки?и на форде увеличили скорость сборочного конвейера,так что раньше могли хоть визуально детали отбраковать,а теперь ставят все подряд для повышения производственной мощности.
KoMiSa1 -
Даже при моем негативе к русской сборке я вас не поддержу.
Американцы со своей политикой пусть идут в @!#$у.Они не показатель.
Сами прекрасно собирают камри в своей Алафакинбаме качеством и комплектацией хуже питерской.
И с чего вы взяли про митсу?
Купил новую Кемри и разочеровался,двигатель 2.4.тип 2AZ пробег на момент письма 3.5тыс. Недостатки.по двигателю плавают обороты холостого хода ,устранить недостаток дилер Луидор либо не может либо не хочет.Недостатток проявился почти сразу.По кузову плохая обработка днища ,только в местах стыков.Все остальное не обработано.Плохое звучание магнитолы,дрибежат колонки,плохая звукоизоляция.Все слышно как в консервной банке.Сервис на низком уровне.Персонал плохо разбирается в машине.Или ищет лохов и откровенно их разводит. Качество отделочных материалов на среднем уровне .ДО СЕДАНА БИЗНЕС КЛАССА КАК ДО ЛУНЫ.Высокие цены на оригенальные запчасти и сервесное обслуживание.Дорогу держит посредственно на небольшом более или мение круто повороте сносит заднюю ось.Момент отрвыва почти не прогнозируется.Задняя дверь полхо прилегает к кузову.Эфект звука на скорости не совсем приятен.Во время дождя приприоткрытом окне дождь в салоне.Нельзя поднять машину призамене колеса гдроврическим донкратом только два сраззу завод предусмотрел крепеж только по центру в зади не удобно в дороге.Приходиться переходить на штатный.Нет передне металической защиты.Очень шумно работает двигатель.Климат контроль тормзит при переходе на ручной режим.Отделка переднего водительского подлокотника вытерлась на первой тысячи.Взляд обьективный ведь я купил новую машину.Обидно но в личной собственности было более 30 различных моделей.есть с чем сравнивать.
Я живу в Красноярске. У меня меню Toyota Camry 3,5 л. нашей сборки. Катаюсь на ней уже 4 месяца, катаюсь по любой дороге, в разных скоростных режимах. До сих пор нет никаких претензий, в отличие от моего друга, который взял себе нового мерина и еб..ся с ним постоянно (хотя сделали его за бугром, люди у которых вроде бы с руками, должно быть все в порядке).По поводу сравнения с машиной японской сборки, могу сказать, что сравнивал свою машину, с точно такой-же, японской сборки. Ни я, ни мой знакомый, никакой разницы не нашли. По моему если модель хорошая и хорошая система менеджмента контроля качества, без разницы где собирают твою машину. А по поводу жителей Владивостока, хочу отметить, что благодаря Вашим титаническим усилиям, к каждой машине прилипает от 40% до 50% стоимости вверх. Так что не х.р из себя бедных и несчастных бедолаг строить.
У меня Камри японского производства комплектации R5. Приобретена в мае 2008 г. Проехал 8 тыс. Большей частью езжу по асфальту, но приходится ездить и по грунтовке. Скажу сразу: пока никаких нареканий по техсостоянию не имею. Впечатления по экономичности неожиданные: расход при движении по населенному пункту с подъемамами и спусками со средней длиной ездки 1,5-2,0 км. поражает - около 20л/100 км. Расход при длине поездки 150км. по дороге частично асфальтированной, частично гравийной - 13 литров на 100 км. При движении по трассе с со спусками и подъемамами средний расход снижается до 9,5 л. Манера езды у меня спокойная, хотя иногда я выжимаю, но на коротком отрезке, чтобы осадить кого-то. По салону претензий нет. Вместо штатного я установил ДВД-проигрыватель, спец. сделанный для Камри. Жалко у него нет чейнджера. Еще поставил камеру заднего вида. Чуток раздражает доступ к кнопкам стеклоподъемников на водительской двери - мешает дверная ручка. Удивило отсутствие резиновых поликов в нишах для мелочи - что ни положишь - дребезжат. Сам вырезал из десяточных. Ручки открывания багажника и люка топливного бака могли бы располагаться удобнее - быстро пачкаются. Вместо регулировки спинок задних сидений предпочел бы иметь откидных как на других комплектациях. Пластмассы обшивки задних дверей поскрипывают. Объем бачка омывателя ветрового стекла маловат (после авенсиса). Больше минусов вспомнить не смог. На грунтовых дорогах, особенно на подъемах, прекрасно проявляет себя противобуксовочная система. К КПП претензий нет, но режим S не является ручным, а задает верхний предел для автоматики, хотелось бы иметь реально ручной режим, хотя и имеющийся сильно помогает на спусках. При грубом проезде "лежачек" стучат очень сильно амортизаторы, хотя средние неровности на дорогах проезжает отлично. При полной загрузке машина практически не "садится". Зимой еще не эксплуатировал, поэтому пока ничего не могу сказать, несколько раз на гравийной дороге на повороте система противоскольжения выдадвала сообщение. Очень раздражает сигнал наличия ключа в замке при открытой водительской двери. На трассе, в потоке машин Камри придает уверенности, надежности, превосходства. К бензину не критичен. Наливаю то, что бывает на заправках в горном райцентре Дагестана. Считаю, что набор параметров и возможность измерений по желанию водителя могли быть лучше. Это самая большая неожиданность для меня. Если у кого-то есть конкретные вопросы по машине, могу ответить, а пока только радуюсь машине, несмотря на всякие мелочи, которые можно найти в любой марке и модели, так как у человек природа такова.
У меня японка, был на то10000,все владельцы питерских жаловались на то что плавают обороты Хх и машину мотает от порывов ветра на скорости.
Все уже проклеивали панель-там где часы. И все жалуются что из сидюшки в районе правой ягодицы выпирают всякие бугорки.
Гарантийщики говорят что это элементы @!#$огрейки, и если мешает можно подложить чего нибудь.
Так-же многие жаловались на стук сзади справа,но к счастью устранялось сразу подкладыванием под домкрат куска пенки.Который уже заботливо нарезан.
Я родился, живу и работаю в Москве. Но по роду занятий постоянно мотаюсь на Дальний восток. Раньше машины всегда покупал во Владивостоке - японские машины лучшие в мире, это все знают! Предпоследняя машина, которая у меня была - Тойота Камри, я ее покупал тоже во Владивостоке, она мне очень понравилась по всем параметрам. Год назад я ее разбил основательно на Можайке, но не в этом суть. Пол-года назад я купил новую, но уже российской сборки. Так вот! Хочу сказать всем кто ее нахваливает, в том числе и авторам статьи - Тойота Камри российской сборки жалкое убожище по сравнению с такой-же японкой. Постоянно вылазит какая-нибудь хрень из-за которой приходится постоянно дергаться в сервисный центр, благо машина гарантийная. Может детали и японские, но руки-то все равно русские! Не привыкли они делать ничего для людей
Администратор:
Приведите свои данные, если мы ошиблись, то все поправим.
А вот вам пока информация к размышлению:
1. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 900 000
2. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 1 000 000
3. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 846 000
4. Toyota Camry, 2006 год, правый руль, Владивосток- 893 000
5. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 860 000
6. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 560 000
7. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 1 000 000
Только забыли приписать, что п.4 был с ПОЛНЫМ приводом, чего мы от нашего завода в ближайшую десятилетку не дождемся, так что статья заказная
__________________ drom.shutterfly.com - добавляй свои фотки с акций в этот общий бесплатный фотоальбом
все потому! что тот же рабочий на заводе в европе получает около 2000-2500$ На заводе Toyota в России тот же рабочий получает 600$ 600!!! Это же смешно!!!!! Вот и выкладывается русский человек в 600$ В Японии заводские получают больше европейцев! Так вот, к чему я собственно! Хочет японец качество - пусть повышает З/П... Пока не будет достойнойного отношения к рабочим, не будет никакого качества!
Приобрел автомобиль Камри японской сборки 25 октября 2008 года.Хотел именно японский, так как внутренняя уверенность в его качестве. В салоне сказали,что нужно ждать два-три месяца,а если Рос. сборки,то хоть завтра.Проехал только 3000 км.Первые впечатления от Камри - восхищение, неужели автомобиль может быть тах хорош !Все на своих местах.Просторный салон,домашне-офисная обстановка.Нигде ничего не скрипит не гремит ничего не отваливается и не торчит.В потоке чувствую себя уверенно,можно даже наглеть,да и г.н.777, в основном пропускают, несколько раз менты честь отдавали,приятно ХЭ.
Из того ,что не нравица: обгоняют 4-х и 5-ти литровые.Тормоза тугодумы,боися,что сейчас въедишь в кого.Тяжело ехать по кругу(плохой обзор) из-за толстой передней стойки.
>>давайте машины оставим японцам! все равно фигню будем собирать! а мы будем собирать самолеты, и вертолеты... Давайте. Но электроника у нас и в авиации страдает, не говоря уже про старый парк самолетов, если б не GPS приходилось бы совсем туго. С ПРАВиильного руля не слезу, так как привык по авиационному- управление РУС (руль) в правой руке, ну а двигатель под левой рукой, вобщем что не поездка то полет, и что не полет - то поездка! Ну а CAMRY-РАША- ФУФЛО наше!!! Как в анекдоте, когда у Японца убывающего на родину спросили, что мол вам понравилось в нашей стране? А он и говорит- " Дети у вас красивые! Но то что вы делаете руками просто п....ц какой то!". Ну все же думаю НАША КАМРИ лучше НАШЕГО РЯНО ЛОХАНА! И это уже позитив!!!
А еще у нас космонавты в ушанках на МКС, ага...
Сколько можно поливать грязью своих же сограждан.
Кто захочет в итоге делать хорошо, если ему при любом результате ткнут в лицо предъявы в стиле "ты русский и руки у тебя из задницы и ничего путнего собрать не сможешь".
Давайте научимся уважать свой труд и труд своих соотечественников. Потому что мы можем деть хорошо. Мы проектируем собираем топовые боевые самолеты, ракеты, спутники. И собрать несчастную тойоту-камри мы тоже можем. Главное чтоб этот труд ценили и уважали.
Работников ВАЗа держат за лохов. И на выходе мы получаем гадость. Может нормальное отношение к работникам русских заводов тойоты и форда поможет выпускать хорошие машины, а?
Если бы я был работником на заводе "КАМРИ" в России, и был бы уверен в качестве производимой мною техники,я бы не молчал, а все высказал по поводу всех отзывов!
Что то не слышно никого! Знает чья собака мясо....
Уважаемые читатели!
Все наверное забыли, что в районе половины ХХ века, наш ГАЗ копировал Фордовские автомобили, вплодь до разгара холодной войны. Моего покойного деда ГАЗ-21 до сих жив здоров (эксплуатируется в местности, лишенной дорог, посыпаемых солью). Таким образом, качественно в нашей стране производить авто могут. А падение качества отеч автопрома объясняется падением уровня жизни в целом в тяжелые застойные/переходные времена.
>> Что то не слышно никого! Знает чья собака мясо....
Не слышно, потому что люди делом занимаются, а не купи-продайством... )) А стоит кому-нибудь из сотрудников завода написать, что он там работает, так сразу же пойдут вопли, что это враки )))
У меня товарищ на форде русской сборки ездит и не жалуется. И не надо это путать с ТАЗом, это совсем разные вещи.... ТАЗ не заинтересован в качестве продукции (судя по их поделкам), а иностранцы - наоборот... Если сейчас закрыть ввоз иномарок, кто в первую очередь запоет? Продавцы... никому не хочется у станка стоять... не их ли вопли в первую очередь слышны?
А если учесть, что сейчас королла 1,6 МКПП стоит дешевле чем камри русской сборки 2008 года, какую машину вы выберете? Лично я - камри русской сборки. Да, конечно, статья немного достоинства камрюхи перехвалила, не было особых восторгов при тест-драйве камри после моей короллы (1,6 механика, мкпп, куплена в августе 2008 года, производство япония, левый руль), однако машина довольно неплохая, за свои деньги.
Неее,ребят,Японскую и нашу сборку сравнивать не стоит...как разучились мы машины собирать в 1990,так ещё не научились,будь то камри или кадилаки о машинах только впечатления портятся....
__________________ Toyota Caldina кузов ET-196,дв-ль 5Е.
Да чего тут сравнивать. Сейчас НОВАЯ Камри русской сборки стоит $24500, а япоцкой $33700, за такие деньги раньше пустые Авенсисы продавали, а вам всё не то...
Я х.....й знаю, но купил форика яповского, сейчас сравниваю с тигуаном калужским. Ездил на фольце- на порядок нафаршированней и больше форика, прет @!#$.....ц(за счет базовой электрики, кот. мне не хватает в форике в базе за те же деньги). + сервис гандо----ны (за некот. искл.)Но это не говорит о том что я поддерживаю монополии и поднятие пошлин. Я за свободный выбор по доходности каждого. (не было денег-ездил не ПР и не жужжал, появились-на ЛР япе, щас опять н думаю о япе...) Дайте людям ВЫБОРррррр !!!
__________________ Nissan CEDRIC Brougham CY31 VG20 DE(T) 1991
В процессе востановления...
09.08.2008
Serg1977 Болт закрученный болтовертом оттарированным по общемировй системе единиц измерений, закрутится одинаково, что в японии, что в любой другой стране мира. ))))) -Serg1977, Вы, как специалист-технолог обьяните мне тупому - почему на toyota-corolla Калининградской сборки болты на М13? Может у нас болтоверт не той системы?
купил 3.5 японскую. Косяки: 1. шумоизоляция очень плохая.
2 когда выжимаеш полный газ с места, то она скачет как козел, срабатывает какая то фигня, толи АСП толи ЕСП.
Первую проблемму решил 20000 руб полная шумоизоляция авто.
стало более менее.
А со второй проблемой поступил так: поставил диски R17 резину пирелли чуть чуть пошире, скакание козлом как рукой сняло.
И есче косяк: коврик водительский в месте где педалька газа лучше подрезать, а то пару раз педаль цеплялась за коврик, и на 3.5 на полном газу чуть не вьехал в добросовистных водителей
Комменты - ну прямо вопль праворульщиков. То они в шоколаде катались, а тут на тебе - появилась реальная возможность взять леворульную машину за вменяемые деньги. Разница в цене между японкой и русской 300 т.р. (на сдачи можно шевроле анус прикупить для покатушек на дачу). Разницы ни в качестве сборки ни в качестве комплектующихлкп нет никакой. На стадии запуска завода в Шушарах, огромная партия машин была отбракована именно из-за качества ЛКП (после чего практически полностью реконструировали покрасочную линию), в продажу эти машины не пошли. Сегодня из-за подорожания приобрести за эти деньги бизнес-класс уровня camry нереально (разве что mondeo), ездил на одноклассниках (passat, mondeo, epica, Accord Type-S), на мой взгляд у камри лучший баланс качеств (сам катаюсь на прошлогоднем mondeo), качество материалов и сборки. Да и дорожный просвет 160 мм уже не досаждает чирканьями на наших дорогах. В комплектухе Комфорт машина оснащена весьма богато, звук уже вполне приличный (мне в mondeo тыс. 25 пришлось доплачивать, а все равно хуже да и обшивка дребезжит на громкости выше середины. Очень жалею, что в свое время повелся на Mondeo
Да кто вам вообще сказал, что камри (passat, mondeo, epica, Accord Type-S) это бизнес класс? Глупость какая. Это СЕМЕЙНЫЕ СЕДАНЫ (ну, может быть, за исключением аккорда - это !якобы! спортивный семейный седан). Бизнес класс - это A6, E-series, BMW 5, S80, Jaguar XF. и ВСЕ. Список закрыт. И никаких японцев.
Плохая машина...или хорошая???Есть спрос? Есть.
Конкуренты дороже?Дороже.
Мне салон не нравится.(устаревший что-ли..не пойму.)Опять эти яркие вставки?Все будет как в Китае...Что производим,то и будем покупать.
__________________ ......................................................
Что можно быку, Юпитеру не прилично.
Когда сдавали завод в Шушарах, наблюдал такую картину: двое наших авторабочих пытались закрыть багажник, после 20 минут попыток с матом они начали закрывать его ударом в прыжке-результат тот же. Увидевший эту картину японец подошел и очень громко, наверное матерился на своем! После этого сам ковырялся внутри еще мнут 20, а затем.... начал также хлопать багажником. Багажник так и не закрылся. Делайте выводы!
у самого камри японской сборки уже 2 года машине , работает все отлично. У друга тоже камри российской сборки машине всего год и у нее уже вывалился один омыватель фар , один задний датчик парковки и в холодное время года постоянно потеют стекла
По нашим дорогам любая машина гриметь будет .Хоть японка хоть наша.Вон в Китае Камри собирают и людю там ездят и не обламываються потому что есть деньги.А у нас на хлам праворульный денег назанимают о гордяться что ездят на помойке. Но бьют себя в грудь был я на заводе в в японии вдел как мою машину собирают. Все комплектующии давно в Китае делают и для японок и для наших.А если в мороз не заводиться поставь вебасто. Я за нашу Камри придет время продам свою японскую и пересяду на новый кузов. Россия Вперед
вам скоро баб резиновых БУ на восток привезут -вы тоже хвалить будете как же из Яппи!А наши бабы- гоуно сделаны в Рашке.А то что сварка и окраска кузовов в Шуше полностью автоматизирована и линии привезены(новые!) из Японии а также краска лак и т.д. А ручками прикручивают бампера и колеса в сборе и не более вам с Дальнего востока не понять-вы свой хлам(который япики еще 15 лет назад отдавали по 500-700 баков за авто уже в совке)до сих пор руками с похмелья крутите...И запах юзанной яппом "гейши" выведенный ароматизатором за 3 бакса не чуеете.А в Питере много людей которые своими руками собирали не то что Тойоты(отличный авто!) но и атомные кресеры и космические корабли.Это у вас руки из ...ОПЫ -знатоки яппского качества
купил Камри рус. сборки - за месяц: поцарапался пластик на от ремней безопостности на боковых стойках, сломалось радио,починили радио - стал плохо работать доводчик на ящике под магнитолой, запатевают задние фанари(сказали:-это норма!! и показали фотки фар, на которых вообще всё в испарине как у битых фар)я ловлю шок.До этого были только праврульки - я за 10 лет столько раз не был в сервисах, как за этот месяц.
все кто незнает японского качество тот некогда непоймет этого. а в питере пусть хоть и ракеты и танки собирают но машины не когда небудут собирать хорошие. мы на дальнем востоке ездиим на японском качестве и вы даже представить себе не можете что это такое.
Купил Камри питерской сборки из салона, проехал 56 0000 км. Особых проблем не наблюдалось, напрягает запотевание задних фар, низкое качество кожи обивки сидения. В целом машина прикольная (покупкой не жалею!!!!!!!).
По моему тот кто тут говорит, что японская сборка лучше, просто не имеет камри русской сборки. Проблемы есть, например с лакокрасочным покрытием, но точно такие же как и на лексусах из Америки, лак хуже чем у бмв и мерса. А других какихто проблем не замечано.
Комментарии
Флужу России!
Toyota Corolla 1.5AT XLi
Toyota Vista SV-35
Toyota Vista SV-32
NISSAN CEFIRO(был)
JEEP GRAND CHEROKEE V8 5,2 УРАГАН
Я засяду там куда вы не доедете!!!
Администратор:
На этом ресурсе не было, нет, и никогда не будет заказных статей. Такая концепция у нас. Все остальное - домыслы.
ипАсум... пара па сум...
Все болезни от нервов. Только венерические от удовольствия...
это как это чуть больше полгода, помоему камри рускую совсем недавно начали только выпускать?
Люблю ПРавильные тазики, а ни ЛЕВЫе подделки.
6G73 MVV
3C-TE
Администратор:
Приведите свои данные, если мы ошиблись, то все поправим.
А вот вам пока информация к размышлению:
1. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 900 000
2. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 1 000 000
3. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 846 000
4. Toyota Camry, 2006 год, правый руль, Владивосток- 893 000
5. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 860 000
6. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 560 000
7. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 1 000 000
Праворульных Toyota Camry 2006 года в Москве через интернет-рынки автомобилей не продается.
По паспортным данным расход радует! Как на самом деле обстоят дела?
поправьте меня если я не прав, но по таблице Toyota Camry, 2006- , левый руль в Новосибирске 500 тыс руб. Офигеть, дайте две.
Администратор, исправте ошибку в таблице
Carina AT212 5A-FE 2000г.
Caldina AT211 7A-FE 2000г.
Ipsum ACM21 2003г.
Subaru B4 3.0RS
Умом Россию не понять.
Сплошные дифирамбы камрюхе и никакой смысловой нагрузки, что нетипично для дрома..
Очень редко авторами статьи выступают дромовцы, а вот им там во владике захотелось вдруг сравнить две камрюхи, дабы заполнить информационный ваккум на главной странице...
Спецом приведены слегка подкорректированые цены на б.у п.р. и л.р. камри
Всем хочется жить и дромовцев тоже можно понять, но материал этот, будь он не заказным, редактор не поставил бы на сайт, чтобы не быть обвинённым в работе на заказ ИМХО
Администратор:
Одна из наших нынешних целей - поставить на поток собственные обзоры всех японок, официально продаваемых в России. По качеству текстов - будем стараться. А насчет "заказа" - что ж, каждый имеет право думать как ему хочется.
там ищем ништяки: board.gt-baraholka.ru
О том, как российских рабочих возили на стажировку в Японии, о дао Тойота и пр.
Думаю, когда речь идет об отверточной сборке, подкрепленной нормальным контролем, проблема "российского менталитета" не так остра. Действительно, собрать 450 не забулдыг, а людей, способных нормально прикрутить несколько болтов - не должно быть проблемой. Другой вопрос, можно ли сделать весь цикл производства местным. Можно ли научить этих рабочих собирать машину с нуля? Можно ли найти достаточно местных производителей запчастей, готовых поддерживать нужное качество? Можно ли найти управленцев, способных самостоятельно развивать производство, а не работать только по указке? I want to believe.
Я с другой планеты
:-)
Toyota Hilux Surf 98 3RZ AT - танк
Honda Prelude 97 H22A AT - самолет
Honda CB400 SFV 01 - пуля
ВАЗ 2106, 2107, Subaru Traviq
Вот и я думаю что нет!!!
Статья явно написана в качестве рекламы российского завода!
Думаю после эксплуатации этого автомобиля владелец пересядет на полноценного японца,хоть и с правым рулем!
Совет Вам уважаемые руководители нашей страны!
Делайте человеческие пошлины на ввоз автомобилей,тогда будет больший объем продаж и Вам таможенникам большая прибыль.
И не пытайтесь Нас (автолюбителей) заставить пересесть на автомобили российской сборки!
Все равно не получится! Русские народ упрямый!
Хотя очень интересно, что во-первых, DROM.RU добрался до Москвы, во-вторых, DROM.RU уже пытается быть полноценным автоизданием, проводить тесты, глядишь, скоро и печатное издание появится. Вот только переквалификация с правого на левый руль - не есть комильфо! Пока в российских автоизданиях правому рулю уделяется дай бог пара строчек, как в том же ЗР. По мне интереснее, чтобы появился полноценный праворульный журнал - пожалуй, именно поэтому я перестал покупать всякие автогазеты-журналы и читать о машинах на этой сайте. Причина в том, что все пишут одно и то же, про одни и те же автомобили, предоставленные на тесты официальными дилерами или представительствами.
Brevis Ai300 '07/2001
>> автомобиль лучше или хотя бы так же хорошо >> как сами японцы???
>> Вот и я думаю что нет!!!
Жил в Китае, у меня там много друзей-бизнесменов. У них есть Honda Accord, Toyota Camry, Toyota Reiz (клон Mark X) - все местной китайской сборки, по нескольку лет уже, есть среди моих знакомых и бывшие праворульщики. Никто ни разу не сказал, что машины плохие, что вот раньше были лучше.
На этом сайте хватает отзывов про Toyota американской сборки, там нет выпадов в адрес качества.
Toyota и другие японские производители могут ставить на иностранных фабриках хорошее качество сборки.
夜露死苦
Интересно бы было, чтобы на тест попали 3-месячная камри из япии, и 3-месячная камри из россируссии... Тогда бы было нечно, похожее на правду...
А так... Верить отказываюсь, так как машины для теста могут быть специально подшаманены или даже подменяны, как справедливо заметил журналист... Ведь они тестили то, что давали
У знакомых 2 русских камри - и уже с ними вагон проблем... Не сильно серьёзных - но полностью лишающих веры в наш тазопром - даже с комплектухами из япии.
SKYLINE FJR-31,CA-18S
>> про одни и те же автомобили, предоставленные
>> на тесты официальными дилерами или
>> представительствами.
Вам на тест дают НОВУЮ машину, она в идеальном состоянии, дают ее обычно на неделю. И текст, соответственно, пишется про новую машину, а они, если мы берем одноклассников, в общем то очень близки, если не одинаковы. Написать что-то интересное можно только про неординарный автомобиль. А такие уже мало кто покупает. Есть долговременный тест-драйв, на месяц. Но и в течение месяца с новой машиной ничего не происходит. Такова ситуация в Москве.
В Японии то же самое. Только сроки тест-драйвов чаще не превышают одного-двух дней. Если вы посмотрите, что пишут японские автожурналисты про сходные машины, то ничего звездного там не заметите.
Японские производители делают одинаково качественные машины.
Можно за справкой о том, что там происходит с авто через несколько лет обратиться к отзывам. И что же там? Те же яйца…. «такого расхода не бывает», «автор все приукрашивает», «да это залепа, моя тачка уже пять раз развалилась», «да автора просто развели» и коронное «тебе просто не повезло с машиной». Правды тоже нет. И истина где-то там.
Тест-драйвы и отзывы всегда несут оттенок субъективизма, остается либо принять автора, как человека с его мнением, либо решить, что собственное – мера всех вещей.
夜露死苦
>> серьёзных
Так вагон, или не сильно серьезных? А можно описать какик проблемы? И еще очень интересно, когда к ним машины пришли. Два месяца их только делают...
夜露死苦
или как обычно в ход идут стереотипы и комплексы?
Я наверное дурак, но предпочитаю учиться на собственных ошибках.
Honda S-MX lowdown
>> собиравший ЛАДУ КАЛИНУ, сегодня собирёт
>> полноценную Toyota.
Тойота этот вопрос жестко поставила. На заводе в Шушарах нет людей с АвтоВАЗа. Сборощиков там, мягко говоря, @!#$...
夜露死苦
Японские автомобильные аукционы ICQ 166210339 japanray@rambler.ru Редкие запчасти из Японии
1. Российская
2. Японская для экспорта
3. Японская для внутреннего рынка (праворулька)
Вот это, думаю, дало бы нам более полную и ясную картиночку :)
Администратор:
Мы думаем о такой статье. Надо просто подождать пока первые русские "камри" поступять на вторичный рынок. До этого примерно год-полтора.
На этом ресурсе не было, нет, и никогда не будет заказных статей. Такая концепция у нас. Все остальное - домыслы."
Ну Ну, Бабке за углом расскажите... =)
Администратор:
Вы всегда можете перестать читать этот сайт. Повторимся: насчет "заказа" - что ж, каждый имеет право думать, как ему хочется.
Это только на первый взгляд там все в шоколаде сверху полито вареньем , что бля не скрипит , когда попрыгал и потом не отвалилось кресло когда в него сел !
Машина Японского производства и Японской сборки проверяется ВРЕМЕНЕМ!!!
Ну там че совсем блинов обьелися , да во Владике на Китаевском рынке полно гуана на котором лейбы Япония , Америка , Венесуэла , Антарктида бля!!! Но качество-то , думайте головой!!
Ну пускай ее там построили под контролем Япии , но собирали то у нас и наверняка там х.з как , если и нормально , то это первые варианты , дальше по шаблону , а там и пох на него тоже
Ну НЕ ПРОЕЗДИТ ОНА так как ее Оригинал Япончиский , НЕ пРоедит!!!!! и столько времени не прослужит своему хозяину как японка собранная на родном заводе, вот увидите вначале их может и наберут (по то что ценик и там типа тоета) , потом лет пять и пиндец , двери отвалятся , еще какая нить хрень вылезет и начнут скидивать , Ту уже как-то Калины во Владик приезжали на распродажу (автопробег типа ) ,так народ ржал на площади стех умельцов кто их собирал и прикручивал гайки , то еще корка была ;)))
ГУАНО И НИ ЧЕГО БОЛЕЕ!!! Но не машина будет , гуано , просто гуано .
зы: потому как у меня тоже японка есть и даже 78 года , но не разваливается : (все можно не читать ,только первый пост)
http://forums.drom.ru/garazh/t1151058954.html
А вот что с тем произведением собранным в России будет через пускай не 30 , а хотя бы 10 лет , это еще посмотреть надо!
Администратор:
Тест-драйв проводился в Москве.
Это Москва, дружище! Иль тож не веришь? :)))
TOYOTA Carina AT-191 1995 7A-FE
Русская камри - скрипит салон, действительно нет поддержки сидений для поворотов, более шумный коспрессор кондиционера, качество ЛКП ниже (чувствовалось по колесным аркам).
Японец - из минусов - несколько коцак на лобовом стекле (последствия перегона), пыльный двигатель ;)...
Короче, ребята, давайте сделаем похожий тест с камри лет так через...4-5 и посмотрим ;) Неужели вы думаете что Тойота и Японцы вцелом так проморгали бы свой ВТОРИЧНЫЙ рынок и начали сами себе конкуренцию строить? Не смешите!
1992 :: Galant VR-4 E84A 6A12T VR-4 АКПП,ABS,4WD/4WS
1993 :: Toyota Crown 1JZ-GE (JZS-141)
1992 :: Galant VR-4 E84A 6A12T VR-4 АКПП,ABS,4WD/4WS
1993 :: Toyota Crown 1JZ-GE (JZS-141)
ад.dll это ещё не ад.exe!
1992 :: Galant VR-4 E84A 6A12T VR-4 АКПП,ABS,4WD/4WS
1993 :: Toyota Crown 1JZ-GE (JZS-141)
EXPERT(01)
Это они так ласково про буксировочный крюк? :)
Уже давно доказано, что яопнец должен быть японской сборки. К сожалению, в последнее время леворульных япов становится все меньше. Выбирать уже почти не из чего. Дай Бог чтобы не запретили правый руль, а то действительно придется на велосипед пересаживаться...
это ходынское поле.
а-ля футур.
Ну а кто не согласен написать такую статью, скажем за $50 000 ?
Вообще интересная тенденция. Все обрусевшие производители производство локализуют, а на ВАЗе в каждом новой модели таза все больше импортных запчастей. Причем тазики от этого становятся лучше(по сравнению со старыми тазиками). А ино? Хотите сказать что не хуже?
Prominant - продал
ASCOT G25A - продал
Аккорд Sir - уже не ищется, езжу на Fit Aria 2006 4wd
Так что не судите строго о том о чем вы не знаете ровным счетом ничего!!
Вопрос к людям которые написали по типу ЯПОНСКИЕ МАШИНЫ НА ЭКСПОРТ -
с каких пор японцы делают машины на экспорт, как раз то в китае и т.п японцы настругали заводов чтоб делали машины для мира и с левым рулем!! Изначально все японские машины сделаны для внутреннего рынка да хотя бы потомучто они с правым рулем, а мы там уже перехватываем на аукционах машины, не отказываться же им, кто против моего мнения дайте ссылку где написано что ЯПОНСКИЕ МАШИНЫ есть которые на экспорт идет!!
Outback 1999 ЕЖ 251 МКПП
быстро выкуплю ваш
праворукий машин
и леворукий тоже
А такие машинки нам впаривать бесполезно, я на правом руле вырос, я знаю что такое качество. Если в машине не всё ОК до того как ей исполнилось 10 лет - это не машина!
MARK II GX-100 BEAMS
CROWN GS-131 1G-GZE Капиталим...
Умом Россию не понять сколько ни пей...
Вот тогда реально увидете разницу!
абаржака ))))))))))))))))))) за это время японцы как минимум 2 поколения Камри сменят, а мы по привычке будем еще лет 20 производить одно и тоже
"У вас прекрасные дети, но то, что вы делаете руками просто безобразно"
<<провел рукой по обшивке седения в одной машине потом в другой обсалютно одинаковые машины
<<машина может пульнуть, но зачем ей пулять поэтому стояли на месте
так как быстро надо будет продавать и набить себе корман, так быстро их и будут делать, не думая о качестве. У нас же так откусил побольше и шиканул, а что дальше будет то будет. Если правительство такое то заводик под Питером темболее, полюбому там с правительства ктонить греется.
Блин настроение сам себе испортил!!! Написали бы что наша машина трясется, гремит, шумки нет, но ребята стараются- это бы улыбнуло!!!
продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
Также в течение последующих 8 лет доля наших комплектующих в японских машинах увеличится еще на 30 процентов. Так что дальнейшая русификация Camry — вопрос времени.
=== конец цитаты ===
В рот вам ноги!!! При использовании отечественных комплектующих мы получим нечто похожее на http://www.toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_ffocus.htm . Руки прочь от японских комплектующих! Иначе прощай японская надежность.
-=== Corolla 2001 Е103 5E-FE продана ===-
-=== bB 2003 NCP35 1NZ-FE 4WD ===-
продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
временный пешеход
стремлюсь к СМ2 евро
сравнить бы эти 2 машины хотя бы после 1 года эксплуатации в народных условиях (а не депутатских гаражей)
но вопрос к администратору
как ваш испытатель определил качество ЛКП?????????
ICQ 211450928
MMC Asti RX>...>Lexus GS300
нужен авто - вам ко мне)
кирпич м100 м125 оптом
как?????????
оно определится через годик езды
ICQ 211450928
MMC Asti RX>...>Lexus GS300
нужен авто - вам ко мне)
кирпич м100 м125 оптом
а с ЛР тысяч 700 минимум
просто она ещенепроходная
посмотрите на маркХ его вкатить до 600 в сиб уже не проблема совершенно
а авто куда лучше чем камрюк
ICQ 211450928
MMC Asti RX>...>Lexus GS300
нужен авто - вам ко мне)
кирпич м100 м125 оптом
Toyota Soarer 89
HONDA Prelud 93
HONDA Accord 98
Nissan Teana 03
HONDA INSPIRE 03
а дром.ру разве не коммерческое предприятие?
и вам не надо зарабатывать подобными публикациями?
Все прекрасно понимают что у дром.ру куда больше читателей чем у всех автомобильных журналов страны вместе взятых. И все это понимают
Так что ожидаю что в обозримое время подобных размещенных заказчиками (по простому заказных) публикаций будет просто вал.
ISUZU BIGHORN' 97, 4JG2, Plasir, ABS, 2SRS, AT, TOD, 245/70/16 спальник, сральник, умывальник
На собственном опыте проверенно, что наша сборка гораздо хуже, так как была возможность эксплуатации двух вариантов авто.
Протестируйте через месяц езды и увидите отличие.
Вы всегда можете перестать читать этот сайт»
Мда...как обиженный ребёнок. Очень сильно уверены в своём непадении с высоты?
Ну если реально статья очень сильно кажется заказной.
свои заводы в других странах, просто в своей места нет и
не парятся. Так что возможно сравнивали русскую и китайскую камри.
подержаный джапонский конь. красный.
в Японии выражение "отечественный автомобиль" не является ругательным :)
ПРОЧИТАЛ ПОЛОВИНУ - ПОНЯЛ - НЕЧЕГО ЧИТАТЬ.
Прикиньте, а ведь форум об Автомобилях!
Лучше покормлю тролля, чем флудера)
проехаться по грунтовке и попрыгать на сидушках, и сделать вывод - авто одинаковые
+ рассказали про то, что и так знали (статистика, шины, маркировка на стеклах и крюк)
Hilux SURF, KZN185, 1kz-te, SSR-X, 12.1995г.
Surf - это переходник с эскудо на тлк
продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
Вы чё1 Щас все обязаны хвалить!
На будущее для сравнения выделите 10-15 основных криетриев. 5-6 субъективных остальные объективные на основе тестов, ваших экспертиз и мнений экспертов сделали бы заключение. И естественно для полноты картины надо сделать сквозное тестирование новый авто, 1 год эксплуатации и 3 года эксплуатации. Но мы же понимаем что вы этого не сделаете.. ведь для начала эти 2 машины надо бдеть купить за свои кровные... а как по другому? Иначе все будут говорить... Ай-яй-яй статья то заказная.
-=== Corolla 2001 Е103 5E-FE продана ===-
-=== bB 2003 NCP35 1NZ-FE 4WD ===-
ВАЗ 2112
ВАЗ 21074
Honda HR-V V1,6 105 японских коников, 3D, 4WD
Пешеход
http://www.releika.ru
Какой бред (не первый раз) несется о китайской сборке Тойот (Ro.bin) отдельно для Summitа, наверное, китайцы стараются. Правду послушайте, люди!
Я был на заводе под Нагоя по производству Крузаков: на ОДНОЙ линии собирают а)правый руль, б)левый руль, в)Крузера и Лексусы вперемежку, - так, как зарядил компьютер заявки. Разницы у приемщиков готовой продукции (а это пожилые японцы в белых перчатках) по отношению к правому и левому рулю никакой не заметил.
У нас под Питером кроме "прикручивания гаек и забивания болтов" еще сваривают и окрашивают кузова. Неужели это плохо, когда мировой брэнд пришел в нашу страну, чтобы показать и заставить работать на своем уровне людей, которых долгие годы отучали работать качественно и, вообще, отучали работать. Да, у Тойоты и у других заводов в России есть одна основная проблема - это кадры от рабочего до среднего звена. Мы не хотим и не умеем работать так как ОНИ хотят. Так, может быть, лучше не орать о том, что лучше, правый/левый, Япония/Россия, а попробовать поработать...
про йогурты зачетно!!! в тему сравнение!!!
продай машину-купи мозги
гоняй об стену, людей не трогай!!!
Млин, у меня Хонда Сивик яповской сборки 7 поколение, сделана в Японии, с левым рулем. На одном конвейере с правым. Отличия есть - у европейца тонкий слой ЛКП, зато есть и плюсы адаптированный движок под холодные условия (поэтому и заводил в -36 в Новосибе без подогревов и прочих) и нормальные мягкие стойки, которые не текут в отличии от японский Сивиков в первую зиму.
Тем кто ездит на авто 10 летней давности - да поймите же вы, что качество автомобилей за последние 10 лет резко снизилось и на внутренний и на внешний рынок, грядет повсеместнаяч глобализация и одноразовость машин (кстати новая Королла тому пример). Так что забудте вы о японцах 90-х, надежный, комфортных и крпких, наступила другая эра и японцы уже изменилис, впрочем как и немцы!
Русский народ обычно не имеет плана действий... Он всем страшен своей импровизацией.
В России делают Камазы для ралли и танки для продажи, остальное - увы...
Legacy B4 Tuned by STI
В Сентябре всё поровняют и вы будете вспоминать ценник во Владивостоке ,как сладкий сон.И все будете вспоминать про D4 вариаторы и другую бредятину сочиненную каким то тупым Оленем.
...и на счет сидений - вряд ли наши делают их лучше самураев.
Как правильно было сказано выше - статья ниочем, впечатления дилетанта (имхо), немного покатавшегося на том-сём...
По сути: чтобы понять отличия русской от японской, надо прокатиться на неподготовленных машинах по маршруту Питер(Москва) - Владивосток. И всех делов-то! Посмотреть, у кого чего и сколько отвалится - тогда можно сделать достоверные выводы о качестве русской сборки...
Лично я при всех прочих равных не купил бы отеч. сборку, за эти деньги присматривался бы к "право-лево-рульному хламу б/у " из Японии
Уверен, что нечто подобные мы еще прочтем в ближайших выпусках всех автомобильных журналов.
И обращение администрации - не надо считать своих читателей глупее себя, если печатаете заказуху так и пишите, что это на правах рекламы как это принято делать в приличных изданиях, а не доказывайте с пеной у рта, что черное это на самом деле белое.
У меня Марк двушка GX-100 там 160 л.с. и 200н/м крутящего момента. Если ошибки нет, то и движки чёт не очень.
MARK II GX-100 BEAMS
CROWN GS-131 1G-GZE Капиталим...
Умом Россию не понять сколько ни пей...
Caldina ZZT241. Красивый овощь
все кто участвует в форуме забыли кажись про наши реалии... (размечтались!!!:))
Качество сборки российской БМВ было выше, чем собранных в Германии, это по заключениям специалистов БМВ, они специально разбирали автомобили для контроля (правда следует учитывать, что в Германии на автозаводах трудится много турков).
Toyota Corolla Spacio 2003, 4wd, 1.8
Что делал автор все эти десять дней?-прыгал на сидушках да разглядывал салон? А куда 200 литров бензина дели? Такое ощущение что походили десять дней у машин и все. Статья ниочем. Автора на мыло.
Хотите еще пример? Вот я раньше был заядлый праворульщик, а теперь вольводрайвер. Итак, "Вольво". После рестайлинга в 2006 г. подвеска S60 стала немного слишком спортивная. Потенциальным клиентам не нравится. Так вот, Volvo-S60, стоящие у дилеров на тест-драйвах повсеместно оснащены пружинами и амортизаторами дорестайлингового образца - чтоб помягче. Мне это было приятным сюрпризом после покупки, но для многих совсем нет. Потом клиент плачет - а че так жестко, на тест-драйве было ведь не так! Его кормят баснями: "разработается", "притрется" и т.п. пока он не поймет, что искать нечего.
Жажда наживы движет всеми этими процессами, более ничего, поэтому одна ложь влечет за собой другую и т.д., что весьма печально...
Accord Sir CF4 EP... был...
_____________________________________________________
ЕСТЬ ЕЩЕ ПРИМОРЬЕ И КИТАЙСКИЕ КАМРИ(заводы в китае везут через японию) У НАС В ПРИМОРЬЕ 2 ГОДА БЕГАЮТ И НАЧИНАЕТЬСЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ ВСЕМ ТЕСТ ДРАЙВАМ
1 ЕЛЕКТРИКА ПРОСТО ИЗ 3 АВТО У МОИХ ЗНАКОМЫХ 2 УЖЕ НЕ СРАЗ ЛОВИЛИ БОЛЬ
2 СЖАТОСЬ САЛОНА ОНА КАК ОБЫЧНО 3-6 МЕС ТИХО А ПОТОМ ВСЯ СКРИПИТ
3 РАСХОД 16-17 В ГОРОДЕ ПОСЛЕ 38Т КМ
И ЭТО ВСЕ У ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА ТАЕТ ЦЕНТР ------------------------------Я ВЫБИРАЮ ЯПОНСКУЮ С ПРАВЫМ РУЛЕМ ПРОБЕГ 54ТКМ А МАШИНКА НЕБО И ЗЕМЛЯ ПРОСТО ШЕПЧЕТ ПАХНЕТ ЯКУДЗАМИ!!!!!!
Аллион 02
Шостик белый белый
Дайте информацию о тех комплектующих, которые произведены в РФ и нашего сырья, и о тех, которые импортированы (может быть и агрегатно).
Тогда картина будет яснее.
татарва
EXPERT(01)
Да, еще коврики вкладывают.
А двигатель, подвеска, кузов в сборе - все не наше!!!!
P.S. 4-года на одной японке резину жег!а она все не ломалась так и продал не убив! ;-)
Airtrek TURBO-R быстрый аднако!!
Афтор Олёша ! Полторы тыщи км намотал за 10 дней ! Куда он так долго ехал ??Ещё и 200 литров сжёг !
Склоняюсь к тому что ехал на российской Камри!
Японцы никогда не делали леворукие авто...
Ну и тупизм - да, есть еще лопухи, которые так считают. :D
Наверное, такие где-то в пещерах живут, в обнимку с правым рулем, ослепши от безграничной любви к нему. :)
И еще, очень хочется надеяться, что наши новые заводы хотя бы в перспективе заработают себе репутацию паршивеньких английских заводов по производству тех же японских машин. Если не забыли - написано много букав про английскую сборку наших японских любимцев. Хотя, зная наши корявые ручонки, с трудом верится, что кроме как в России эти "шедевры" более ездить и не будут. А япи просто зарабатывают бабки, нам бы учится, а мы только и умеет как друг друга на Ё...
=за свой труд надо отвечать по всей строгости Закона=
выше написанО, что в Нагое есть завод! Кто подтвердит информацию о производстве там леворульных авто?????
Российская империя была "проблемной" страной для наших врагов. Наша держава "нагнула" Фридриха, Карла, Гитлера и Наполеона, да еще между делом Гагарина в космос запустила. СССР так вообще мировой ядерной сверхдержавой был.
В СМИ пишут всякую хрень про Россию и её народ т.к. информационная война против страны ведется.
Администратор:
В Японии нынешняя Camry, предназначенная на экспорт, собирается на заводе в городе Tahara, Aichi - там же, где и экспортные Lexus. Мы постараемся сделать развернутую статью на тему того, где в Японии производятся автомобили, предназначенные для продажи в других странах.
С ЯПОНЦЕМ СРАВНИВАЛИ? НЕБО И ЗЕМЛЯ Я СРАВНИЛ РАЗНИЦА ЕСТЬ!"
EXPERT(01)
Имею сейчас автомобиль НЕ японской сборки и даже марки.
Но хочется сказать про автомобиль под названием ниссан альмера.Честью и правдою служил мне 5 лет, 188 ткм было пройдено вместе. Кроме расходных материалов (колодки , масло , фильтра и пр.) заменено не было. Качество ЛКП сдается мне ни чуть не хуже японского(Ниссан Блюберд сильфи).Да менее богатая комплектация, МКПП, но даже не потребовалась за эти км.замены рулевых наконечников, резино-металлических шарниров, аммортизационных стоек.Много можно говорить о качестве нормальных японских марок (но сделанных не в японии).А главное, что тойота камри это не вольво S80(и некогда ей не станет).Качество одного производителя, не зависимо от места сборки, редко разнится. Отличия- в элементах комфорта(комплектации стандарт). Просто есть неплохие автомобили(марки, модели) и хорошие, а так же отличные.
Статья не содержит практически никакого сравнения, кроме шин, стекол и проушины(!)))) А на кой тогда ею сайт засорять, как не ради заказа?
Если производитель достоен Уважения и уделяет должное внимание качеству, то результат его труда одинаков на всех сборочных производствах. Это подтверждают личные наблюдения(собственный автосервис).Автомобили Форд Фокус российской сборки и Фьюжн немецкой, далеко не эталоны качества, потому что это ФОРД.При этом проблеммы данных автомобилей как раз не сборке, а узлах и деталях, производство которых , и контроль качества осуществляется на различных заводах , но по единым стандартам. Иметь Вольво, не значит не интересоваться автомобилями ( в том числе и японскими).
себя хоть немного уважать надо, и не надо смазывать @!#$ом всё то, что получилось на самом деле достойно, хоть и сделали на Родине
Тише едешь - дальше будешь.... от того места куда едешь.. ;)
- вранье - "русские" машины стали поступать в продажу только в апреле.
Выходной контроль до сих пор осуществляют японцы - никакого "ужасного" качества ЛКП просто быть не может.
Vse eto fignya chto v Japan ne delaut mashin s levim rylem, prosto tyt na nih ne ezdyat, na pravom kak to ydobnee...
Hello from Japan
Сразу оговорюсь у меня был опыт эксплуатации новой Камри в 2006 году в Америке американской же сборки и не неделю - а три месяца :).
Сборку я не беру во внимание - а оцениваю машину. К слову сказать в Америке почему то тоже многие считают, что в Японии сборка лучше. Двигатель 2.4 оказался с довольно хорошим крутяшим моментом на низах в купе с автоматом, хотя динамики все же не хватает. При желании кто хочет стартануть по шустрее на светофоре можно перекинуть ручку автомата на пониженую, но через месяц эксплуатации дергать ручку становиться лень. Конечно это не спорт кар и уж совсем резвой динамики вы не увидите, но разогнаться до 80 км/ч может довольно быстро. Из минусов - не понравился автомат тем что он переходит в режим торможения двигателем при отпускании газа даже если его перекинуть на нейтраль. Теперь расход - довольно сильно зависит от стиля и условий езды - у меня он варьировался от 8-9 литров при спокойной езде по хайвэю и до 14-15 литров при агресивной езде по городу. Кузов и колесная база довольно длинные - чем и объясняется хорошая курсовая устойчивость - довольно хорошо держит дорогу на 180 км/ч (было и такое :)). Однако эта черезчур длинная база и довольно маленький угол разворота превращают эту машину в бегемота при динамичных маневрах или разворотах. Даже на американских дорогах она мне показалось неуклюжей и неудобной при перестроениях, разворотах и парковке. Тормоза дисковые с АБС-кой ну че тут сказать - нормальные тормоза в лучших традициях тойоты. АБСка срабатывает когда надо и особо не мешает, а я бы сказал помогает при экстренном торможении. Не знаю как в русской сборке - а в американской сиденья мне понравились - зачет! Довольно эргономично спроектированы и удобны в эксплуатации, спина не сильно устает при длительных поездках на дальние растояния (чет не помню чтобы я вываливался из кресла на крутых виражах). Самый большой минус проявился в задних сиденьях в том, что они были не складные. Хотя возможно есть версии где они складываются. Салон конечно просторный и можно сказать даже огромный на первый взгляд, подушек безопасности напихали куда только можно (если не изменяет память) 12 штук - это конечно плюс. Что касаемо аудио системы - порадовала стационарная магнитола с поддержкой MP3 и регулятором на руле и довольно хорошими высокими частотами звучания - а вот басов вообще почти не слышно было. Звукоизоляция довольно хорошая, что положительно сказывается при длительных поездках, не так сильно накапливается усталость. Хотя смотря с чем сравнивать у меня на Марке звукоизоляция ничем не хуже.
Вобщем после этой камри вернувшись на родину я пересел на Марка 2 литрового на коробке и он мне показался просто спорт каром в управлении и динамике по сравнению с камри! А салон почти такой же просторный и удобный.
А так красивая игрушка эта Камри, конечно на ней приятно размерено ехать по хорошей прямой дороге. Но делать из нее культ - это уже слишком. Она не стоит того.
И ясное дело: леворукий, например, Лексус LS600h - это такой отстой и колымыга - его же собирают только обкуренные японские птэушники из бракованных деталей на особом конвейере на задворакх, непременно утром в понедельник или в пятницу вечером - чтобы потом он побыстрее сломался. Ведро же позорное это леворукое - для тупых лохов собрано, у которых бабло из карманов сыпется, и они не понимают, что есть косорукие тачанки с тройным императорским качеством сборки "для себя". Любой ведь барыга не Зеленке это подтвердит.
Не может быть в России авто такого-же качества как в Японии, потому что у Руссих сборщиков руки из ж..пы растут. Если в течении недели брак не выявился это еще не говорит... ---/
С таким настроением только в простынку завернуться и топать на кладбище.Кто сам пробовал что-то достойное сделать своими руками - так не напишет. Я ездил 4 года на турецкой сборке - одно удовльствие. Могу сказать, что качество стекла на 10-ах мне нравилось больше, чем на Toyota. Там зимой лед ломом можно скалывать, а на Тоуоте пластиковым скребочком провел - все стекло в царапинах.
Я бы спокойно взял любую сборку - поскольку у Tойоты высокое качество сервиса, где тоже не японцы трудятся.
Если ударили по левой щеке - бей хуком справа!
Что вы будете делать с этими камри, через 2 года? В японии выйдет новая версия машины и все уважающие себя мужчины пересядут со старой версии на новую. На камри и сейчас катаются в основном крестьяне и очень мелкий средний класс, а вы трубите о каком-то представительском классе.
В очередной раз наступаем на одни и те же грабли. Вместо того, чтобы хвалить себя, какие мы умные, научились собирать японскую машину, не лучше ли думать на перспективу? Разрабатывать свою машину.
Я всё удивляюсь, делаем ракеты, танки, самолёты, а легковой автомобиль собираем чужой. В России, так же как и во всём мире, со временем все пересядут на 1-1,5 литровые авто и гибриды. Это сейчас все считают, что бензин стоит дорого. Через 20 лет будете с ностальгией вспоминать времена, когда бенз был по 20. Бенз не соляра, из топинамбура не сделать, так что владельцам хаммеров уже сейчас можно сбрасываться и заказывать памятник из чистого золота в полный рост тому, кто изобретёт бензин.
Так чта, дай бог ещё лет 5 этому заводу с уже стареющей камрёй.
Мозгов в России дохрена, почему думать не хотим?
Если кто захочет сделать российский авто, могу подсказать, из чего его делать.
Вот это будет национальная идея. Тогда и статей таких постыдных не будет, чтобы сравнивать, кто лучше заворачивает болты, русские или китайцы? Чем гордитесь?
Да через пару лет все будет понятно!!!
Хоть бы разобранли немного, посмотрели как внутри собрали.... наверняка абы как позапихивали провода и т.п...
Nissan Presage CIIILimited 2WD 2000г.U30.КA24DE.(Камера).
SUBARU FORESTER 2005г. L.L.Bean Edition
лучше бы журналюги написали куда разница в таможне между новой машиной и растаможке запчастей пропадает, ну часть наваривает тойота, часть на отбивку на оборудование и корпуса, а остальное ?? чей карман набивается,христенки или матвиенки, понятно когда за большую пошлину получит государство,или народ получит дешевые машины, как в других странах
а у нас свой путь, государство получило копейки, народ столь же дорогую машину, разницу попилили и ура
правый руль собирается исключительно в японии для внутреннего рынка.
а левый руль это сборка для "других", или как говорят - пошла в тираж...
ТАЗы (когда новые) тоже поначалу ездят....)))
просто еслиб автор взглянул на тот самый крючок то увидел бы что он не приварен сваркой, а просто болтами прикручен!
но может уж я чего напутал, завтра утром посмотрю этот крюк повнимательней
Автор статьи тест-драйва - садись два!!!
В толпе идущих на запад,ты понял,что тебе на восток.
.... А я всего навсего попросил сделать тест драйв, Camry отечественной сборки с праворукой Camry того же года.
Зачем было удалять комментарий????
Мацда-молчаливое превосходство.
Мацда-молчаливое превосходство.
машине 1,5 года пробег 73000 км, за это время поменяли по гарантии крестовинку в рулевом (2 раза), помпу, задние стойки, переднее пас. кресло( сдохла подушка безопасности ждал пол года)ну и самое классное это замена движка!!! вот думаю менять авто или еще поездить пока гарантия не кончиться?:-) или может вернуть ее обратно японцам?:-)
на сколько знаю...в японии левый руль не собирают?
или как? кто знает!!!?? напишите...
мне приходили заказы на левый руль...привезти прям из японии...так вот что мне ответили японцы..НЕТ
и в автосалонах...???? если ковырнуть...то долеко не японки
правильно проверяли:)) даже в креслах прыгали!!
я угараю:)) во шняга! или не доверие?
Дёс_nsk,Вы что с ума сошли что ли? Если бы марки стали передне приводными они бы назывались Камри. В ЗП достоинство этих автомобилей!
Chaser 100 Tourer S
Chaser 100 Tourer S
Subaru SG5EL/EJ204L/TZ1B5L - атмоовощ
давайте сделаем альтернативный обзор, сами сходим и опишем то что видели
+ фотки
И тогда уже будем говорить о том что статья предвзятая или нет
а так все очень голословно и бездоказательно
Люди если у кого есть возможность, сходите на тест драйв и потрогайте все своими руками
Аффтар посидел на праворульной Японке, потом на Леворульной отечественной, потом опять на праворульной Японке ... и не заметил никакой разницы!!! Каждому так тыкать! Никакой разницы в том, левый руль или правый! Даже получилось бы его разыграть! Респект! Я тоже всем говорю что без ращзницы где руль, так что за праворульки пересаживайтесь!
И вообще я за иномарки собранные там, где придуманы!
Сколько читаю статьи, всем что-то не нравиться, но мне кажется, что не нравится тем, у кого этой машины нет или нет на неё денег.
или начинают сравнивать машины, которые стоят в разных классах.
Кесарю - кесарево!
Попытаюсь объяснить оголтелым праворукояпонолюбам: Болт закрученный болтовертом оттарированным по общемировй системе единиц измерений, закрутится одинаково, что в японии, что в любой другой стране мира. И не важно какого цвета будет кожа рук, защелкнувших клипсу. А по поводу толщины ЛКП, дак она естественно будет разная для конкретных климатических условий. Естественно лучше покупать то изделие, которое расчитано для местных условий.
Так, что пока машины будут собираться русскими из японских деталей, под полным японским контролем, они не могут быть хуже.
П.С. То, что описано в статье нельзя назвать технически грамотным сравнением двух изделий выпущенных разными заводами.
П.С. Появились данные о закупках у Российских производителей западными (японскими) автопроизводителями важнейшей и высокотехнологической детали автомобиля - подшипников.
Взял серую потому, что хотел именно такой цвет, разница в качестве сборки просто бред, нет ее.
Все тоже самое кроме резины, юзал екогаму на форд-эксплорер - резина полный отстой, считаю, что мишлен, даже наш и то лучше и люфтов ни каких в кнопочках не увидел и т.д и т.п. Катаюсь всем доволен, по фокусу знаю, что наша сборка не хуже, а например окраска еще и лучше бельгийской и кувалдой болты на таких заводах не забивают.
Жизнь,как коробка конфет,никогда не угодаешь какая тебе достанется начинка
Нельзя обнять необьятное
А что будет когда 30% комплектующих будет наших.....
Это просто опасно для жизни....
Я себя гораздо увереннее чувствую в Висте89г....
Всем нашим мира и добра!!!!!!!
Наше дело ПРАВОЕ!!!!!!!!!!
Шины 215/60/16 а не 215/55 R16 .
Через год полтора кроме аккумулятора варты начнут ставить глушители,тормозные накладки,генераторы,фары,лампочки,датчики и будет у нас еще один тазик.
Машина японская,рабочий класс наш,но к сожалению чиновники тоже наши,а к нашим чиновникам у меня лично патриотизма за 40 лет жизни ни разу еще не возникло.
Я с другой планеты
По ценам.. пункт 5 и 6 кроме цены чем отличается???
Теперь по сборке-вот так же как ошибки в статье так и менталитет русского пофигиста и невнимательность отличается от самурайской аккуратности во всем.
Японцы при разработке авто сделали поправочный коэфициетн на уклон дороги при праворульном использовании и дали рекомендации по сборке.
Соблюдается настолько строго что при левом руле сборщики понимая что коэфициеет имеет обратную сторону не имеют права его менять. При прямом движении все японцы с левым рулем всегда имеют смещение баранки на 1 градус влево.
На отечественных у всех сено солома,у куаких вправо у каких влево.
Блок АБС разный и тормоза работают по разному-попробуйте на питерской точно дозировать как это на японце имеем.
Попробуйте на питерской ехать не нарушая ПДД на 5 передаче-малейшее касание педали газа переключит вниз,ехать приходится 110-120. На японце можно ехать от 90.
Коробка конечно адаптивная,но факт другой ее настройки имеется.
Стекла японца в дождь не теряют прозрачности-у нашей едеш как в тумане.
Попробуйте засунуть в питерскую коврик багажника-не пихая его полчаса по краям.
При абсолютно одинаковой установке 5 шархана-у питерской незакрытый капот сигнализируется незакрытой дверью на брелке,при тех же коннектах итд...
А ведь это только начало.
http://catalog.drom .ru/toyota /avensis/g_2003_623/это англичане а не япы
По его словам он был весьма не в восторге от русской Camry/ Скоро приедет расскажет более подробно.
Toyota HILUX Surf 3.4 5VZ
Toyota Camry Gracia 2.5 2MZ
Даже при моем негативе к русской сборке я вас не поддержу.
Американцы со своей политикой пусть идут в @!#$у.Они не показатель.
Сами прекрасно собирают камри в своей Алафакинбаме качеством и комплектацией хуже питерской.
И с чего вы взяли про митсу?
Все уже проклеивали панель-там где часы. И все жалуются что из сидюшки в районе правой ягодицы выпирают всякие бугорки.
Гарантийщики говорят что это элементы @!#$огрейки, и если мешает можно подложить чего нибудь.
Так-же многие жаловались на стук сзади справа,но к счастью устранялось сразу подкладыванием под домкрат куска пенки.Который уже заботливо нарезан.
Приведите свои данные, если мы ошиблись, то все поправим.
А вот вам пока информация к размышлению:
1. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 900 000
2. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 1 000 000
3. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Владивосток - 846 000
4. Toyota Camry, 2006 год, правый руль, Владивосток- 893 000
5. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 860 000
6. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 560 000
7. Toyota Camry, 2006 год, левый руль, Москва - 1 000 000
Только забыли приписать, что п.4 был с ПОЛНЫМ приводом, чего мы от нашего завода в ближайшую десятилетку не дождемся, так что статья заказная
drom.shutterfly.com - добавляй свои фотки с акций в этот общий бесплатный фотоальбом
SR20DET my ♥
Из того ,что не нравица: обгоняют 4-х и 5-ти литровые.Тормоза тугодумы,боися,что сейчас въедишь в кого.Тяжело ехать по кругу(плохой обзор) из-за толстой передней стойки.
jester
>>давайте машины оставим японцам! все равно фигню будем собирать! а мы будем собирать самолеты, и вертолеты... Давайте. Но электроника у нас и в авиации страдает, не говоря уже про старый парк самолетов, если б не GPS приходилось бы совсем туго. С ПРАВиильного руля не слезу, так как привык по авиационному- управление РУС (руль) в правой руке, ну а двигатель под левой рукой, вобщем что не поездка то полет, и что не полет - то поездка! Ну а CAMRY-РАША- ФУФЛО наше!!! Как в анекдоте, когда у Японца убывающего на родину спросили, что мол вам понравилось в нашей стране? А он и говорит- " Дети у вас красивые! Но то что вы делаете руками просто п....ц какой то!". Ну все же думаю НАША КАМРИ лучше НАШЕГО РЯНО ЛОХАНА! И это уже позитив!!!
Сколько можно поливать грязью своих же сограждан.
Кто захочет в итоге делать хорошо, если ему при любом результате ткнут в лицо предъявы в стиле "ты русский и руки у тебя из задницы и ничего путнего собрать не сможешь".
Давайте научимся уважать свой труд и труд своих соотечественников. Потому что мы можем деть хорошо. Мы проектируем собираем топовые боевые самолеты, ракеты, спутники. И собрать несчастную тойоту-камри мы тоже можем. Главное чтоб этот труд ценили и уважали.
Работников ВАЗа держат за лохов. И на выходе мы получаем гадость. Может нормальное отношение к работникам русских заводов тойоты и форда поможет выпускать хорошие машины, а?
Что то не слышно никого! Знает чья собака мясо....
Все наверное забыли, что в районе половины ХХ века, наш ГАЗ копировал Фордовские автомобили, вплодь до разгара холодной войны. Моего покойного деда ГАЗ-21 до сих жив здоров (эксплуатируется в местности, лишенной дорог, посыпаемых солью). Таким образом, качественно в нашей стране производить авто могут. А падение качества отеч автопрома объясняется падением уровня жизни в целом в тяжелые застойные/переходные времена.
Не слышно, потому что люди делом занимаются, а не купи-продайством... )) А стоит кому-нибудь из сотрудников завода написать, что он там работает, так сразу же пойдут вопли, что это враки )))
У меня товарищ на форде русской сборки ездит и не жалуется. И не надо это путать с ТАЗом, это совсем разные вещи.... ТАЗ не заинтересован в качестве продукции (судя по их поделкам), а иностранцы - наоборот... Если сейчас закрыть ввоз иномарок, кто в первую очередь запоет? Продавцы... никому не хочется у станка стоять... не их ли вопли в первую очередь слышны?
А если учесть, что сейчас королла 1,6 МКПП стоит дешевле чем камри русской сборки 2008 года, какую машину вы выберете? Лично я - камри русской сборки. Да, конечно, статья немного достоинства камрюхи перехвалила, не было особых восторгов при тест-драйве камри после моей короллы (1,6 механика, мкпп, куплена в августе 2008 года, производство япония, левый руль), однако машина довольно неплохая, за свои деньги.
Toyota Caldina кузов ET-196,дв-ль 5Е.
Nissan CEDRIC Brougham CY31 VG20 DE(T) 1991
В процессе востановления...
Nissan CEDRIC Brougham CY31 VG20 DE(T) 1991
В процессе востановления...
Serg1977 Болт закрученный болтовертом оттарированным по общемировй системе единиц измерений, закрутится одинаково, что в японии, что в любой другой стране мира. ))))) -Serg1977, Вы, как специалист-технолог обьяните мне тупому - почему на toyota-corolla Калининградской сборки болты на М13? Может у нас болтоверт не той системы?
2 когда выжимаеш полный газ с места, то она скачет как козел, срабатывает какая то фигня, толи АСП толи ЕСП.
Первую проблемму решил 20000 руб полная шумоизоляция авто.
стало более менее.
А со второй проблемой поступил так: поставил диски R17 резину пирелли чуть чуть пошире, скакание козлом как рукой сняло.
И есче косяк: коврик водительский в месте где педалька газа лучше подрезать, а то пару раз педаль цеплялась за коврик, и на 3.5 на полном газу чуть не вьехал в добросовистных водителей
У японце не жесткий контроль, а отлаженное планирование.
Предупредительные мероприятия.
Ваш опрос - камень в их огород!
Конкуренты дороже?Дороже.
Мне салон не нравится.(устаревший что-ли..не пойму.)Опять эти яркие вставки?Все будет как в Китае...Что производим,то и будем покупать.
......................................................
Что можно быку, Юпитеру не прилично.
черная - обычная, светлая - гибрид
А наши умеют делать... Если платить нашим также, как японцам, так же и будут собирать... И помощники депутатов прибегуть собирать ее...
датчик может вываливаться тока если его ударили, вы посомтрите на его крпление....
а стекла потеют :), салонный фильтр надо менять, он одинаковый и на японской сборке и на русской
Drom.ru - продажная п...
Знаток тоyota.