Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Топ-12 автомобилей Второй мировой
08.05.2017 | 93759 просмотров

Топ-12 автомобилей Второй мировой

Автор: Сергей Ильин
Источник: Дром
72 года назад закончилась Великая Отечественная война. Долгих четыре года победа ковалась советскими людьми, но помогали им в этом машины. В честь Великого дня Drom.ru решил вспомнить самую любопытную технику на полях Второй мировой войны. В обзор вошли советские, немецкие и американские транспортные средства, ведь известно, что по обе стороны солдаты сражались не только на отечественных машинах. К примеру, Красная армия активно использовала трофейную технику и поставляемую по ленд-лизу из США.

Ленд-лиз

Ленд-лиз (от англ. «lend» — давать взаймы и «lease» — сдавать в аренду) — программа, в рамках которой США оказывала Советскому Союзу военную помощь, поставляя медикаменты, продовольствие, боеприпасы и, конечно, военную технику, включая транспорт. Примечательно, что поставки в рамках ленд-лиза осуществлялись не только в СССР, но и другие союзные для США государства. Всего Советский Союз получил помощь на 9,4 миллиарда долларов, из них 41,15% — военное снаряжение. Так, например, за все время войны из США в СССР поставили 427 284 грузовика.

Dodge WC-51

Американский тяжелый внедорожник Dodge WC-51 советские солдаты знали и уважали, часто называя его не по имени, а по прозвищу — «три четверти». Так нарекли внедорожник из-за его грузоподъемности в ¾ тонны. Машину запустили в производство в 1941 году, когда уже шла война, а с 1942-го начались ее поставки в Красную армию по ленд-лизу, в качестве союзнической помощи.

То ли грузовик, то ли внедорожник. Так или иначе, Dodge WC-51 определенно вносил вклад в развитие событий военного времени

В военных частях Dodge WC-51 имел большое значение. Аппарат был по-настоящему многозадачен. На его основе монтировались мобильные санитарные пункты, с его же помощью в условиях боевых действий прокладывалась жизненно необходимая связь, хотя большая часть тиража Dodge WC-51 работала все-таки по прямому назначению — перевозила оружие. Под эту задачу американцы, собственно, и разрабатывали конструкцию, отсюда и аббревиатура WC — Weapon Carrier («носитель оружия»).

В начале войны Dodge WC-51 обычно перевозили тяжелые минометы массой 280 кг. Такие орудия были непосильны солдатам для транспортировки. Нелегко было их таскать даже на легких внедорожниках той поры — американских Виллисах и советских ГАЗах. С подобным вооружением мог справиться грузовой ЗИС или Studebaker, но большие грузовики были в дефиците и потребляли много топлива, но главное — они привлекали к себе лишнее внимание и обнажали перед врагом минометные позиции войск. Зато тяжелые внедорожники типа Dodge WC-51 идеально подходили для перевозки не только минометов, но и расчета и боезапаса. Наряду с минометами Dodge WC-51 был способен буксировать также 57-миллиметровые противотанковые пушки ЗИС-2.

Horch 901

Еще в середине 30-х годов немецкая промышленность приступила к разработке и выпуску полноприводных военных автомобилей, которые, в свою очередь, делились на легкие, средние и тяжелые. Примечательно, что унификацию ставили во главу угла не только в СССР. Немецкая военная техника также в немалой степени была унифицирована. Но если в Советском Союзе причиной унификации был дефицит ресурсов, то в Германии — рациональный расчет. Так или иначе, все немецкие армейские вездеходы строились по одному принципу: рама, одинаковая ширина передней и задней колеи, наличие блокировок.

Horch 901 — один из таких. В модельном ряду марки были не только элитные командирские автомобили, но и настоящие боевые единицы. Эти машины часто бывали на поле боя, участвуя чуть ли не во всех кампаниях вермахта. Сказывался широчайший спектр возможностей. Автомобиль имел внедорожные шины и высокий клиренс. Horch 901 использовали в качестве мобильного госпиталя, машины для связи и, разумеется, транспортировки и буксировки оружия. Все, как у Dodge WC-51, являющегося, по сути, конкурентом или идеологическим аналогом Хорьха. 901-й был вторым по распространенности немецким армейским автомобилем после VW-82. У машины имелся также парадно-командирский вариант Typ Kabriolett.

Volkswagen Typ 82 (Kübelwagen)

Знаменитый Фердинанд Порше начал работать над армейской модификацией, максимально унифицированной с гражданским VW KdF-Wagen (более известным как Beetle) еще в 1936 году. Первый прототип разработали в 1938 году, его назвали VW Typ 62. После испытаний и доработок (в том числе в ходе Польской кампании 1939 года) модифицированная модель получила индекс Typ 82 и пошла в серию в ноябре 1940 года. Облегченный открытый четырехдверный кузов, межколесный дифференциал, увеличенный до 290 мм клиренс, 16-дюймовые колеса, складное лобовое стекло и брезентовая крыша и кузов, собранный из тонких жестяных, усиленных продольно листов — вот рецепт подхода, получившего собирательное название Kübelwagen. Неприхотливая и надежная машина снискала уважение у военных вне зависимости от званий. Именно благодаря VW Typ 82 в войсках никогда не наблюдалось перебоев со снабжением запчастями: автомобиль был ремонтопригоден, прост и мало весил: при необходимости поднять его могли три солдата.

Однажды Фердинанда Порше поблагодарил лично фельдмаршал Роммель: «Вы спасли мне жизнь. Ваш автомобиль VW, на котором я ездил в Африке, остался цел во время пересечения минного поля, в то время как шедший за мной тяжелый Horch взлетел на воздух».

Однако несмотря на столь яростную борьбу с лишним весом, конструкторы — неслыханное для военного времени дело! — снабдили автомобиль системой подачи теплого воздуха для обогрева пассажиров. Тем более что обслуживал Kübelwagen все-таки преимущественно солдат, хотя и командный состав не чурался пользоваться этой машиной. Главной военной задачей VW Typ 82 был подвоз личного состава и транспортировка горючего и боеприпасов. Кроме того, стоил Kübelwagen всего в 1,5 раза дороже мотоцикла с коляской — 2945 рейхсмарок.

На базе VW Typ 82 было создано более 30 модификаций многоцелевых автомобилей. Всего до лета 1945 года выпустили 50 435 «кюбелей», что с учетом модификаций сделало Kfz.1 самым массовым легким автомобилем в вермахте и войсках СС.

ГАЗ-61

Задание на проектирование легковой модели повышенной проходимости для советских военачальников ведущий конструктор Виталий Грачев получил летом 1938 года. Сжатые сроки, максимальная унификация с другими автомобилями Горьковского автозавода… и уже без малого через год первый опытный образец проходил испытания.

Хотя семейство ГАЗ-61 включает в себя разные модификации — и пикап ГАЗ-61-415, и легкий тягач ГАЗ-61-417, — а изначально автомобиль выглядел как фаэтон (модель ГАЗ-61-40), самой распространенной версией был ГАЗ-61-73 — первый в мире полноприводный легковой автомобиль с закрытым кузовом седан.

Хотя машина проектировалась для высшего командного состава РККА, комфорт заканчивался на закрытом типе кузова: в ГАЗ-61-73 не было даже отопителя (вспомним, что у VW Typ 82 он был)! Но в условиях войны в цене были другие достоинства: тяговитый мотор, ремонтопригодность, высокая скорость на бездорожье, проходимость и надежность.

 
Во время Великой Отечественной войны на ГАЗ-61 ездили такие великие военачальники, как маршалы Константин Константинович Рокоссовский, Георгий Константинович Жуков и Иван Степанович Конев.

Willys

Willys, без преувеличения, — один из самых узнаваемых автомобилей Второй мировой. Машина была целиком сделана по техзаданию американских военных. Главным требованием была малая масса (590 кг), хотя на деле Willys вышел весом около тонны. Разработка прототипа началась в 1939 году. В октябре 1941 года выпустили серийный вариант, который получил индекс MB. Именно эта модель сходила с конвейера завода в Толедо вплоть до 1945 года. В СССР за годы войны было поставлено 50 500 экземпляров Willys MB и Ford GP.

Volkswagen Typ 166 (Schwimmwagen)

После успешного во всех отношениях VW Typ 82 командование вермахта поручило конструкторскому бюро Порше разработать еще одну самоходную модификацию на базе VW KdF-Wagen (Beetle) — на этот раз автомобиль-амфибию. Так в 1941 году появился VW Typ 166, которому немецкие солдаты дали простое и лаконичное прозвище — Schwimmwagen, что дословно означало «плавающий автомобиль».

Что и говорить — плавал автомобиль отменно, причем не только по воде, но и по грязи. На Восточном фронте столь проходимые машины были крайне необходимы. Чтобы удовлетворить возросший спрос, производство VW Typ 166 вели параллельно на двух заводах — Porsche в Штутгарте и VW в Вольфсбурге. В итоге он стал самым массовым автомобилем-амфибией Второй мировой, затмив американский Ford GPA. С 1941 по 1944 годы было произведено более 15 тысяч штук, из них 1308 штук — на заводе Porsche в Штутгарте.

Весла неспроста, ведь это амфибия. В конструкции минимум торчащих элементов. Внимание привлекают части подвески и рулевых механизмов

Успех обусловила чрезвычайно удачная конструкция: кузов в форме лодки с гладким днищем, малая масса. В обычных условиях (на суше) автомобиль был заднеприводным. При выходе из воды, после использования гребного винта, переднеприводным. А в условиях бездорожья к заднему приводу мог подключаться передний.

 
Не затерялся VW Typ 166 и после войны. Лучшим доказательством этому служит тот факт, что прародитель автомобиля Фердинанд Порше использовал его для поездок на охоту.

Ford GPA

Похожим образом ситуация обстояла и в США: в 1941 году компания Форд подготовила автомобиль-амфибию для участия в конкурсе за государственный заказ на производство легкого плавающего автомобиля с грузоподъемностью в 250 килограммов. Техзадание требовало конструкции, способной обеспечить ведение инженерных работ на воде в военных условиях, а также и военной разведки.

Неудачный в условиях открытого моря, Ford GPA сослужил полезную службу Красной армии в условиях более спокойных рек и озер

Разработка велась на базе отлично зарекомендовавшего себя Willys MB (выпускавшийся под брендом Ford вариант назывался GPW). В ходе испытаний автомобиль марки Форд проявил себя лучше конкурента, кроме того, был значительно легче. Машина оказалась чрезвычайно удобной заменой малым речным катерам, которые спускали в воду для сооружения понтонной переправы. В отличие от катеров, амфибии не требовалась транспортировка и сложные действия по спуску на воду и обратного подъема на грузовики для дальнейшей перевозки. В 1942 году автомобиль поступил на вооружение Армии США. Но через год его производство свернули.

В ходе боевых действий (локальных конфликтов в Новом Свете) командование американской армии выявило ряд значительных недостатков модели при эксплуатации в открытом море. Неповоротливая и тяжелая, американская машина потеряла значительную часть достоинств сухопутного прообраза Willys`a, таких как проходимость и маневренность. Но главное, амфибия была слишком чувствительна к волнам, теряя устойчивость. Осадка загруженного автомобиля на воде оказалась большой, а борта низкими, что создавало на море опасность затопления. Из-за высокого давления колес на грунт машины часто застревали в прибрежном песке.

 
Согласно данным производителя, было изготовлено более 12 тысяч амфибий, из них СССР передано 3320 единиц.

Неудовлетворительная оценка эксплуатации амфибии в войсках Армии США побудила командование отправить большинство выпущенных машин в Советский Союз по ленд-лизу. На удивление — в Советской Армии автомобиль прижился и был удостоен самых лестных слов со стороны командующих РККА: отсутствие аналогичных машин, способных форсировать водные преграды, а также иные условия эксплуатации (волны на реках и озерах заметно меньше) обусловили успешное применение Ford GPA в заключительной фазе военных действий. Всего с 1942-го по 1944 год было выпущено более 12 000 машин — немногим меньше, чем созданного по похожему техзаданию VW Typ 166 Schwimmwagen.

Бронеавтомобиль легкого класса БА-64 и бронеавтомобиль среднего класса БА-10

Разработка БА-64 началась летом 1941 года и включала в себя комплексный подход к созданию техники подобного класса: советские конструкторы приняли во внимание как собственные наработки по созданию двухосных и трехосных бронеавтомобилей в 30-е годы, так и опыт, полученный при изучении трофейной немецкой техники. В условиях жесткого дефицита ресурсов и времени инженеры сумели создать конкурентоспособный автомобиль всего за полгода.

К числу безусловных достоинств БА-64 относились ремонтопригодность (в основе машины лежало шасси ГАЗ-64 с максимально унифицированными запчастями), огромный дорожный просвет, большие углы въезда и съезда, возможность преодолевать брод глубиной до 90 сантиметров, высокая автономность в бою (малый для такого класса машин расход топлива и большой топливный бак), неприхотливость к горюче-смазочным материалам и высокая максимальная скорость.

 
По сухой грунтовой дороге динамические характеристики легкого БА-64 почти не уступали грузовой машине — броневик достигал скорости в 80 км/ч.
На данный момент «живых» экземпляров советских бронеавтомобилей практически не осталось, а те, которые восстановлены, возродили буквально из пепла

Недостатками машины справедливо считали слабую огневую мощь (большая часть машин была вооружена 7,62-мм пулеметом ДТ), склонность к перегреву в летних условиях (как техники, так и людей внутри), невысокую боковую устойчивость и недостаточную надежность (ресурс уступал заявленному в 2-10 раз). Частично этих недостатков (за счет более широкой колеи) была лишена модель БА-64Б, поступившая на вооружение в 1943 году.

 
БА-64 и модификации успешно применялись в ходе разведывательных рейдов, для сопровождения колонн, охраны пехотных соединений. По-новому себя проявил автомобиль и в ходе кампании по освобождению Европы из-за возможности вести огонь по верхним этажам зданий. Всего за годы войны было выпущено более 9000 бронемашин.

Бронеавтомобиль среднего класса БА-10 разработали в конструкторском бюро Ижорского завода в 1938 году на базе грузового автомобиля ГАЗ-ААА. Шасси грузовика укоротили и усилили в передней части, а корпус сварили из бронелистов. Характерная деталь — в комплектацию автомобиля для повышения проходимости входили гусеничные ленты типа «Оверолл», а вооружение 45-мм пушкой и двумя пулеметами 7,62-мм ДТ позволяло при грамотном подходе вести бои с легкими танками. При этом бронеавтомобиль был в разы легче любого танка. В ходе войны бронемашина неоднократно подвергалась модернизации, в частности переработали рулевое управление, топливную систему, вынесли наружу бензобаки и увеличили их объем. Таким образом повысили надежность и автономность боевого автомобиля.

Броня спасала в основном от пуль. Причем не только за счет толщины (она была небольшой), но и за счет угла наклона листов, при контакте с которыми пули отскакивали

Установка БМ-13Н «Катюша» на шасси Studebaker US6

Неоценимый вклад в исходы сражений вносили мобильные ракетные комплексы, установленные на шасси грузовиков, известные под названием «Катюша», позволяющие накрывать артиллерийским огнем фронт врага на расстоянии до нескольких километров. Основными носителями ракетных конструкций были отечественные грузовики ЗИС и союзные машины Studebaker, поставляемые в СССР по ленд-лизу. Важнейшим отличительным признаком был тип привода. Зачастую советские грузовики имели колесную формулу 6х4, в то время как американская техника располагала полноприводной трансмиссией, что позволяло ей лучше справляться с распутицей. В условиях военных действий проходимость — это не просто повышенный комфорт, а сотни жизней и успех военной операции.

Stoewer R-series Spezial

В середине 30-х годов братья Штевер, основатели одноименной фирмы, как и многие другие промышленники того времени, заключили контракт на разработку легкого полноприводного армейского автомобиля для перевозки личного состава. По мнению Бернгарда Штевера, государственный заказ должен был обеспечить стабильное будущее фирмы.

Главной изюминкой внедорожника было шасси — полноуправляемое, для лучшей маневренности. Вдобавок система полного привода предусматривала возможность блокировки межколесного и межосевых дифференциалов, а подвеска всех колес была независимой на двойных поперечных рычагах и пружинах (и это в 1936 году!).

Легкий внедорожник увидел свет в 1936 году и получил имя Stoewer R180, так как оснащался мотором объемом в 1,8 литра, развивающим 43 л.с. Открытый кузов, мягкий верх, полный привод — такое сочетание на немецком автомобиле было использовано впервые. Прогрессивную модель начали выпускать сразу на трех заводах, правда, с разными моторами. Hanomag и Stoewer оснащали свои машины 4-цилиндровыми двигателями, а BMW — 6-цилиндровым, хорошо знакомым по другим баварским автомобилям того времени.

Однако в боевых условиях современная, во многом передовая машина показала себя далеко не блестяще. Сложная в обслуживании, маломощная и капризная, R180 получила нелестные отзывы командования. Особенно сильной критике подвергли полноуправляемое шасси — главную ее «фишку». При неправильной эксплуатации на высокой скорости любой маневр приводил к опрокидыванию.

 
Всего с 1936 по 1943 год выпустили более 13 тысяч экземпляров полноприводного вездехода типа Stoewer R180/R200, включая модели, произведенные на заводах BMW и Hanomag.

Выпустив совместно чуть более 5000 автомобилей, Hanomag и BMW отказались от производства. И только Stoewer решил провести работу над ошибками. Производитель убрал инновационное шасси, заменив его стандартным, модернизировал мотор, увеличив его рабочий объем до 2,0 л, а мощность до 50 л.с. Однако бои на Восточном фронте доказали непрактичность использования подобных машин: подвеска была не приспособлена к суровым условиям, мощность мотора выросла незначительно, а главное — в активе у сухопутных сил вермахта уже был значительно более выносливый Kübelwagen — VW Typ 82.

Газогенераторные ЗиС-21 и ГАЗ-42

Еще до начала войны и вплоть до открытия новых месторождений нефти в европейской части России перед руководством страны стояла проблема нехватки жидкого топлива. Для решения этой задачи прорабатывались различные варианты, и одним из решений стало использование газогенераторных грузовых машин ЗиС-21 и ГАЗ-42 для снабжения и иных нужд армии.

ЗиС-21 представлял собой грузовой автомобиль ЗиС-5, оснащенный газогенератором НАТИ Г-14. Монтаж осуществлялся, как правило, с правой стороны кабины, за счет уменьшения жизненного пространства пассажира. Благодаря такому решению меньше страдала грузоподъемность.

 
ЗиС-21 выпускался серийно с 1938-го по 1941 год. Всего изготовили более 15 тысяч экземпляров для тружеников тыла: на передовой для снабжения использовали грузовики на жидком топливе.

ГАЗ-42 — газогенераторная модификация ГАЗ-АА, оснащенная аналогичной установкой НАТИ Г-14. Однако монтаж ее осуществлялся иначе — за кабиной со стороны водителя. Кроме того, машина Горьковского автозавода могла использовать в качестве топлива и бензин, поскольку оснащалась топливным баком объемом 40 литров.

Несмотря на некоторые конструктивные отличия, у обеих моделей были схожие недостатки: высокий расход топлива (достигающий 80 кг/100 км), чувствительность к влажности древесины (если влажность превышала 30%, двигатель выдавал меньшую мощность, быстрее перегревался и выходил из строя), долгий «холодный запуск» (даже летом на это уходило до часа), капризная работа зимой, необходимость регулярного ухода за газогенераторной установкой (чистка зольников, очистителей, охладителей), большая взрыво- и пожароопасность газогенераторов, падение мощности (на 40%) и грузоподъемности (на 20%) относительно автомобилей с бензиновыми двигателями. Однако, несмотря на все недостатки, подобные машины верой и правдой служили десятилетиями и внесли свой вклад в общую победу.

 
ГАЗ-42 выпускался с 1939-го по 1946 год, всего было выпущено более 33 тысяч подобных машин.

NSU-HK101

Визуально NSU-HK 101 — нечто среднее между мотоциклом и трактором. Масса конструкции 1235 кг, а полезная нагрузка — 325 кг, то есть практически как у современных легковых автомобилей. Максимальная скорость — до 70 км/ч. Одна из главных задач, которую немецкие войска возлагали на сей аппарат, — роль тягача в условиях полного отсутствия дорог, распутицы, которой на восточном направлении, то есть в СССР, было больше чем достаточно. Отсюда и гусеничный привод, и специальный режим в трансмиссии.

Задача этого чуда — то ли трактора, то ли мотоцикла — буксировать вооружение в условиях бездорожья
У NSU-HK 101 был предусмотрен специальный бачок с эфиром для пуска двигателя при экстремально низких температурах.

В движение аппарат приводил вполне обычный 1,5-литровый 4-цилиндровый двигатель от Opel Olympia. Все-таки в условиях войны надежность, безотказность и простота конструкции были жизненно важны. Для лучшей маневренности руль мотоциклетного типа оснащался специальным механизмом, взаимодействующим с гусеницами. В итоге при отклонении руля более чем на пять градусов одна из гусениц притормаживалась, оказывая поворотное действие.

Мотоциклы Второй мировой

Вторая мировая война, пожалуй, стала пиком для военного применения мотоциклов. Если в Первую мировую, и уж тем более в XIX веке, мотоцикл на поле боя больше шокировал, чем добавлял военной мощи, то в 40-е годы прошлого века стал значимой боевой единицей. Особая роль мотоциклов в вермахте отчасти объясняется тем, что после Первой мировой мотопромышленность не попала под ограничения, наложенные мирным договором. В итоге ко Второй мировой Германия получила мощные и быстрые мотоциклы, оснащенные стреляющими очередями пулеметами. Самый известный представитель индустрии — BMW R75, отличавшийся приводом сразу на два колеса, наличием блокировки заднего дифференциала, передачей заднего хода, высоко установленным воздухозаборником и гидравлическими тормозами.

ГАЗ-АА/ГАЗ-ММ

История этой легендарной машины неразрывно связана с историей Горьковского (Нижегородского) автомобильного завода, основанного в 1929 году. Именно выпуск легкого грузовика ГАЗ-АА наряду с легковым ГАЗ-А предполагался на новом заводе по лицензии (а в первый год и с помощью запасных частей) Ford Motor Company. В первой фазе работы завода в 1932 году производство автомобилей представляло собой простую сборку из американских машинокомплектов, однако уже с 1933 года автомобиль после ряда доработок стал полностью отечественным.

Первая машина вышла с конвейера нового завода в начале 1932 года. 42-сильный 4-цилиндровый двигатель, 4-ступенчатая трансмиссия, рама и рессоры в основе — простое и хорошо зарекомендовавшее себя на Фордах устройство. Расчетная грузоподъемность — полторы тонны, отсюда и прозвище «полуторка». Но, говорят, что спроектирована машина была с запасом — в Советском Союзе подобные грузовики эксплуатировали с двукратным перегрузом.

 
В 1938 году автомобиль модернизировали, он получил новый 50-сильный мотор от ГАЗ-М, усиленную подвеску и иное рулевое управление. Грузовик стал называться ГАЗ-ММ, однако первые машины внешних отличий от ГАЗ-АА не имели.

С технической точки зрения ГАЗ-АА/ММ уступал своим немецким аналогам, однако в суровых условиях военных действий недостатки машины превратились в достоинства. Это был исключительно надежный и неприхотливый автомобиль. Из фундаментальных проблем можно отметить лишь хронические сложности со стартером, что отражено в кинематографе: в большинстве картин с участием «полуторки» шофер грузовой машины крутит ручку, чтобы завести двигатель. Еще одним затруднением были шины: в самые трудные месяцы грузовик выходил с конвейера с односкатной ошиновкой задней оси, что существенно снижало грузоподъемность.

После бомбардировки Горьковского автозавода автомобиль стали выпускать в еще более простой комплектации: с 1943 года фигурные крылья грузовика уступили место квадратным из кровельного железа, исчезла правая фара, двери, крыша стала брезентовой, а откидным — только задний борт.

Тем не менее вклад этой машины в успехи промышленности 30-х и победную кампанию 40-х сложно переоценить. Судите сами. Именно ГАЗ-АА был самым массовым автомобилем в СССР в первой половине ХХ века. На шасси ГАЗ-АА были построены самые массовые пожарные (ПМГ-1) и санитарные (ГАЗ-55) машины конца 30-х — начала 40-х годов, а также самая распространенная довоенная модель автобуса ГАЗ-03-30. На базе ГАЗ-АА и ГАЗ-ААА выпускали бОльшую часть советских бронеавтомобилей (БА-10 и модификации, БА-6, БА-27М). Общий тираж ГАЗ-АА в различных модификациях едва не дотянул до миллиона экземпляров — за время производства с 1932 по 1949 годы выпущено более 985 тысяч таких машин. Ну а самым известным фактом использования «полуторок», пожалуй, является их роль в эвакуации людей и снабжении продовольствием и медикаментами блокадного Ленинграда.

ЗИС-5

Первая партия грузовиков-трехтонников увидела свет 1 октября 1933 года. Выпуск машин на заводе имени Сталина постепенно наращивался: если в первые месяцы в день собирали всего 5-7 штук, то пиковый выпуск достигал сотен машин в день! Как и в случае с ГАЗ-АА, основными требованиями к модели были простота, надежность, неприхотливость к топливу и проходимость. Все эти требования «Захар Иванович», как его прозвали шоферы, удовлетворял с лихвой: грузовой автомобиль обладал прекрасной проходимостью с учетом колесной формулы 4х2, двигатель без последствий «переваривал» любой низкокачественный бензин. Да что там бензин, в жаркое время года ЗИС-5 заправляли светильным керосином!

При расчетной грузоподъемности в три тонны, ЗИС-5 без надрыва перевозил и четыре, и пять, мог при необходимости буксировать прицеп массой до 3,5 тонны, что делало его незаменимым тягачом для полковых и дивизионных орудий. ЗИС без проблем запускался в мороз (пусть часто и при помощи заводной ручки), легко мог проехать по фронтовым дорогам без капитального ремонта 70, а у аккуратных водителей и все 100 тысяч километров!

 
ЗИС-5 — уникальный пример того, как серийное производство автомобиля можно начать без предварительных испытаний. На удивление грузовик оказался настолько удачным, что число «детских болезней» было минимальным.

В 1942 году с конвейера завода стали выходить упрощенные модификации с индексом ЗИС-5В. И здесь все было по аналогии с ГАЗ-АА: замена фигурных крыльев на прямоугольные, демонтаж правой фары, один откидной борт, только задние тормоза, облегченная на 124 кг кабина из фанеры и дерева.

В период с 1934-го по 1948 год только московский ЗиС (а производство было налажено и на заводах в Ульяновске (УльЗиС), и Миассе (УралЗиС)) выпустил более 570 тысяч грузовых машин ЗИС-5 и модификаций, что делает «Захара Ивановича» вторым по популярности грузовым автомобилем СССР первой половины ХХ века.

 

Великая Отечественная война проверила на прочность не только людей, но и механизмы. Отчасти это была и война инженеров. Если в период Первой мировой ранее неизвестные и невиданные типы техники играли преимущественно устрашающую функцию, то в 40-х годах XX века все изменилось. На первый план вышли технические характеристики и эффективность. Уже отнюдь не всегда побеждали те, у кого больше солдат. Теперь военные машины, инженеры, их разработавшие, и рабочие, воплотившие проекты в жизнь, играли не последнюю роль как в общем исходе войны, так и в жизни многих и многих людей.

Комментарии

     
Асбест
Сообщений: 2987
Начали с самых интересных,закончили самыми значимыми. "ТРЕХТОНКИ" и "ПОЛУТОРКИ" вывезли на себе всю тяжесть ВОВ. Ленинград без "ПОЛУТОРОК" бы не выжил,это они по льду Ладоги доставляли продовольствие и вывозили людей в эвакуацию. Еще Студебекеры(о них вроде как в статье ни слова),на их базе были "Катюши" т.к наши авто были слабоваты и не выдерживыли нагрузки. Основным авто верхмата был Опель Блитц,о нем тоже ни слова. Статья интересная,но смысловой нагрузки никакой.
383
41
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1113
Теперь понятно, откуда пошло "корч"
)))
50
38
Ответить
Олег
Красногорск
Германия и США родоначальники всех внедорожников современности. Все технологии (рама, блокировки и мосты) были изобретены уже тогда.
138
56
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Статья ни о чем. Всю тяжесть ВОВ вывезли на себе "полуторки" и "трехтонки" По правилам допускалось их грузить до 2+т "полуторки" и до 4+т."трехтонки".Просто выбора не было. Еще Студебекеры-на их базе делали "Катюши" т.к у нас не было таких грузоподьемных авто. В немецкой армии рабочей лошадкой был Опель Блитц. Вот они,автомобили,которые в топ 5 второй мировой входят...
78
95
Ответить
Олег
Красногорск
Мотоциклы БМВ уже тогда впечатлили, постоянный привод на два колеса с блокировкой и задней скоростью + пневматические тормоза, во истину легендарная марка.
130
16
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9506
Зенитно-ракетный комплекс "Катюша" - это мощно!))) Девочка что ли статью писала, для которой если есть ракеты, значит зрк? Ну и не ясно куда смотрел глав ред: Катюша - это система полевой реактивной артиллерии, ну или боевая машина реактивной артиллерии, но ни как не Зенитно-ракетный комплекс.
Администратор:
Стыдный косяк, вы правы. Исправлено.
337
5
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Германия 30х получается первопроходец в построении внедорожников и амфибий того времени , да и стех пор мало что изменилось ( рама , мосты , блокировки ) США немного отставали на 5-6 лет , но тоже создали отличный внедорожник того времени Вилис.
57
20
Ответить
Олег
Мотоциклы БМВ уже тогда впечатлили, постоянный привод на два колеса с блокировкой и задней скоростью + пневматические тормоза, во истину легендарная марка.
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
75
160
Ответить
Олег
Германия и США родоначальники всех внедорожников современности. Все технологии (рама, блокировки и мосты) были изобретены уже тогда.
У Зис 5 была хоршая развесовка и тяговитый двигатель,за счет них отличная проходимость.А проходимость авто зависит больше от водителя а не от блокировок.
63
69
Ответить
Вася Ростовский
Германия основоположник автомобилей повышенной проходимости ( внедорожников ) бронетраспортёров и амфибий . А также не менее легендарных мотоциклов БМВ .
39
33
Ответить
Олег
Красногорск
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
Какими бы небыли передовыми и продвинутыми технологии по тем да и по нынешним временам, они всё равно не дадут 100% победы они лишь дают приимущество, а всё остальное зависит от человека, и наши воины тому подтверждение. Нашим бы солдатам да немецкую технику тех годов, война бы закончилась на много раньше с многократно меньшими потерями с нашей стороны. Всех с великой победой!
247
29
Ответить
Олег
Какими бы небыли передовыми и продвинутыми технологии по тем да и по нынешним временам, они всё равно не дадут 100% победы они лишь дают приимущество, а всё остальное зависит от человека, и наши воины...
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
160
60
Ответить
Юрий
Горно-Алтайск
Да уж...было время...
33
3
Ответить
al
Краснодар
Олег
Германия и США родоначальники всех внедорожников современности. Все технологии (рама, блокировки и мосты) были изобретены уже тогда.
Вот только Штаты не разучились делать внедорожники....
70
18
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 370
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
69
179
Ответить
al
Краснодар
Олег
Германия и США родоначальники всех внедорожников современности. Все технологии (рама, блокировки и мосты) были изобретены уже тогда.
Вот только Штаты не разучились делать внедорожники...
21
15
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 4958
Олег
Мотоциклы БМВ уже тогда впечатлили, постоянный привод на два колеса с блокировкой и задней скоростью + пневматические тормоза, во истину легендарная марка.
Гидравлические тормоза, неточность.
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
24
1
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 4958
Ещё англичане поставляли Бантам, шофёры его звали "Бантиком", их много поставили в СССР, но в отличии от однотипного Виллиса МВ, у него по другому была сделана развесовка, и Бантам был склонен к перевороту.
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
18
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1977
Илья Лузянин
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
На момент начала войны никто против Германии не мог нормально воевать. Та же Франция, имея опыт Первой Мировой и всех командиров, слилась очень быстро.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
110
6
Ответить
7027347
Про этот авто было бы интересно почитать. С войной он ассоциируется не меньше чем любое другое авто. Тем более что по слухам, его приобрел какой то русский миллиардер и должен был его привезти в Россию.
30
1
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Илья Лузянин
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
Вы то хоть эту байку про кучу посаженных командиров перед войной не распространяйте. Пара либерально демократических ученных брякнуло это в конце 80-х - начале 90-х и понесло всех. Было осуждено порядка 3000 командиров из более чем 400 тыс состоявших в рядах РККА на начало войны.... Почитайте не политические ангажированные статьи, а реальные исследования данного вопроса. Вот воевать точно не умели, тактика и структура РККА не соответствовали требованиям реалий.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
149
50
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Олег
Какими бы небыли передовыми и продвинутыми технологии по тем да и по нынешним временам, они всё равно не дадут 100% победы они лишь дают приимущество, а всё остальное зависит от человека, и наши воины...
По большинству позиций на начало войны, наша техника не уступала аналогам вермахта, а по некоторым позициям и превосходила. Уровень моторизованости армий, примерно, был сопоставим. Проблема в том, что в первые месяцы войны мы понесли существенные материальные потери в технике, которые в комплексе с оказавшимися в радиусе военных действий заводами, существенно снизило оборонительный и наступательные потенциалы РККА.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
67
22
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1335
Авто и гусеничная техника конечно играли роль в войне,но поезда на которых перевозилась техника тоже наземный транспорт,и они немалую роль сыграли на войне.

Может обзор рельсового транспорта сделать?
30
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 560
Статья позор для такого ресурса как Drom.
Можно было подготовить более интересный обзор к Великой Победе!
86
33
Ответить
6778084
Лишнее подтверждение, что война - двигатель прогресса. Сколько различных конструкций и идей сразу проверяются на законченность идеи, на продуманность конструкции, на качество изготовления. Но будем надеяться, что больше таких полигонов не будет.
71
1
Ответить
Bildan
Петропавловск-Камчатский
Buh_nsk
Статья позор для такого ресурса как Drom.
Можно было подготовить более интересный обзор к Великой Победе!
Лучше что-то чем ничего.
23
11
Ответить
Bildan
Петропавловск-Камчатский
6778084
Лишнее подтверждение, что война - двигатель прогресса. Сколько различных конструкций и идей сразу проверяются на законченность идеи, на продуманность конструкции, на качество изготовления. Но будем надеяться, что больше таких полигонов не будет.
Да ну его на.......й такой двигатель прогресса,я лучше живой побуду при старых технологиях.
104
2
Ответить
Silver Cars
Иркутск
Nachtwandler
Зенитно-ракетный комплекс "Катюша" - это мощно!))) Девочка что ли статью писала, для которой если есть ракеты, значит зрк? Ну и не ясно куда смотрел глав ред: Катюша - это система полевой реактивной артиллерии, ну или боевая машина реактивной артиллерии, но ни как не Зенитно-ракетный комплекс.
Поддерживаю. В рамках празднования победы в ВОВ могли бы подговится более достойно и сделать более качественный материал.
По современной классификации это РСЗО (реактивная система залпового огня), а на момент войны орудие относилось к бесствольным системам полевой реактивной артиллерии (что по сути тоже самое но со временем термин слегка изменился). Так же могли бы более подробно рассказать о "Катюше", например откуда пошло название - что на реактивных зажигательных снарядах была маркировка "КАТ".
Так же непонятно, почему всяких штучным немецким фольквагенам было уделено столько внимания, а например одному из основых авто в Советской армии - Jeep Willys, посвятили лишь пару строк. И вообще, более логично и патриотично было бы назвать статью "Топ автомобилей Великой Отечественной Войны", а не Второй Мировой, и конечно основыми фигурантами должны были быть именно транспорт Советской армии, в котором были отечественные и американские авто по ленд-лизу, и лишь как дополнение надо было сделать краткий обзор немецких "трофеев". А в итоге - техника представлена не вся, а та что представлена - далеко не о каждой сказано достаточно.
Администратор:
Наверное, вы правы, и можно было что-то получше сделать. Но мы в первый раз к такой теме подошли, раньше за такие материалы не брались. Будем внимательней.
88
14
Ответить
xom41
Петропавловск-Камчатский
капыталызм ..америкосы практично подходили к делу ..если давать то тока в аренду
они англии каждый самолет на счет записали и она отдавала до 60 ых бабло ..золотоым запасом в этом мире только русский Ваня мог последнию рубаху с себя снять голодать и востановить Литву Латвию Польшу ..а после этого об него еще ноги вытирают
95
31
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5153
Илья Лузянин
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
Любимая байка 90-х. Вы еще расскажите про "телами закидали".

Кстати для справки на сегодня уже более менее уточнено, что соотношение боевых потерь КА СССР и Вермахта это 1,3:1

Что для войны такого масштаба можно считать достаточно адекватной и главное точной цифрой, которая показывает что на самом деле всё в рядах Красной Армии было очень неплохо, как с командным составом, так и с бойцами. Всё таки армия Германии на конец 30-х годов была самой сильной, экипированной и опытной армией мира.

Чисто для сравнения, ну так. 10 мая 1940 года Германия напала на Францию. 22 июня 1940 года Франция подписала перемирие, причём армии у неё уже за 1,5 месяца боёв не осталось совсем. Полуостров Крым и Севастополь немцы брали с Сентября 1941 года до Июля 1942 года.

1,5 месяца не на самую слабую страну Европы, и почти 10 месяцев один полуостров и город. Так что вопрос к тому, кто еще воевать не умеет.
132
46
Ответить
    
Сообщений: 36442
Илюха илюха
Начали с самых интересных,закончили самыми значимыми. "ТРЕХТОНКИ" и "ПОЛУТОРКИ" вывезли на себе всю тяжесть ВОВ. Ленинград без "ПОЛУТОРОК" бы не выжил,это они по льду Ладоги доставляли продовольствие и...
кстати Да.
об опеле ни слова.
так же как и о Татрах, которых чехи ударным капиталистическим трудом клепали для вермахта. Кстати Татра 111 потом с успехом эксплуатировалась в СССР на северах.

ну а основную тяжесть ВОВ вынесла на себе как ни странно обыкновенная ЛОШАДКА.
причём как у нас , так и у немцев.
81
2
Ответить
    
Сообщений: 36442
Дмитрий Дабров
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
ну и много надолбили?
да кстати, назови дату открытия 2 фронта.
98
25
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 2000
Buh_nsk
Статья позор для такого ресурса как Drom.
Можно было подготовить более интересный обзор к Великой Победе!
Не в первый раз уже такое. Ощущение, что для Дрома пишут вчерашние студенты, а никак не профи журналисты.
Мде... Гуглом что ли пользуйтесь, господа!
Администратор:
Подпись у вас замечательная.
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
45
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5153
Silver Cars
Поддерживаю. В рамках празднования победы в ВОВ могли бы подговится более достойно и сделать более качественный материал. По современной классификации это РСЗО (реактивная система залпового огня), а на...
Всё очень просто. Уровень местной писательской деятельности крайне низок. Люди, которые берутся за написание подходят к делу крайне поверхностно. Хороших материалов тут было раз, два и всё. При этом я бы сказал, темы порой выбирают на самом деле неплохие. Т.е. скажем та часть, которая связана с пониманием направления ресурса - она как бы есть и работает неплохо, а вот исполнительный состав, при том, что ресурс вроде таки не бедный, убогий по всем статьям.

Предположу, что набраны тут пейсатели только исключительно по личным рекомендациям и знакомству. Даже просто, очень много отзывов об авто превосходят по уровню подачи материала, внимания деталям и стилю местный статейный блог, журналистов ресурса.
44
6
Ответить
    
Сообщений: 36442
Илья Лузянин
У Зис 5 была хоршая развесовка и тяговитый двигатель,за счет них отличная проходимость.А проходимость авто зависит больше от водителя а не от блокировок.
а ещё у ЗИС -5 были только задние тормоза причём на тягах.
так же в случае отказа бензонасоса , канистра с бензином крепилась на крышу и он самотёком поступал
в карбюратор.
Это уже мой дед рассказывал.
так же он рассказывал, что Студер был очень хорошей машиной...
у меня даже баранка от его где то лежит, дед на память забрал.

кстати прочитав статью был немного удивлён пробегом до КР.
думал, что меньше. так как бывалые шофера регулярно заостряли тот факт ,что из солдатского кожаного ремня они вырезали вкладыши, если те вдруг расплавлялись..и после этот доезжали до рем пункта.
43
 
Ответить
xom41
Петропавловск-Камчатский
Всех с 9 мая ,вечная память нашим бойцам смотревшим в лицо смерти с презрением .
На фото немцы расстреливают наших разведчиков ликвидировавших ехавшего в штаб немецкого генерала с охраной.Карелия 1942 год.
92
11
Ответить
    
Сообщений: 36442
Олег
Какими бы небыли передовыми и продвинутыми технологии по тем да и по нынешним временам, они всё равно не дадут 100% победы они лишь дают приимущество, а всё остальное зависит от человека, и наши воины...
да не факт.
как ни странно в условиях войны то, что надёжней , то и лучше.
а лучше то .что проще. как в производстве , так и в обслуживании..
30
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17790
С праздником!
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
22
4
Ответить
Silver Cars
Иркутск
В рамках празднования дня победы в Великой Отечественной Войне статья довольно слабая, а в некоторых местах даже позорная.
Почему Топ авто Второй мировой войны, когда Россия празднует победу в ВОВ? Более логично и патриотично было бы осветить именно технику Советской армии, куда входили отечественные модели, американские и немного английских, и только в качестве дополнения добавить краткое описание "трофеев", а вышло все почему то наоборот.
Почему про "Катюшу" был допущен такой позор, что назвали её зенитно-ракетных комплексом (что является системой ПВО и не имеет никакого отношения к БМ-13), в то время как это бесствольная система полевой реактивной артиллерии (по терминологии тех лет) или реактивная система залпового огня (по современной классификации). Почему акцент на том что она была установлена на базе Студебеккера, если первую половину войны в том числе и начало коренного перелома - база была ЗИС-6? Почему ей вообще уделено лишь пара строк в статье, тогда как это орудие вселяло страх и ужас в фашистов и являлось одним из ключевых факторов способствующем победе?
Почему про Джип Виллис также уделено лишь пара строк, в то время как это один из основных авто Советской армии?
Почему про какие то редкие и не имеющие особого значения в данном контексте Фольксвагены - уделено больше внимания чем одним из самых важных боевых единиц и транспортных средств?
Неужели так трудно было к основном празднику России подготовить качественный материал, может быть половина статьи и в тему, однако после такого заголовка и описания Катюши -читать дальше просто не хочется, ибо уже понятно что авторам самим следует почитать литературу прежде чем предоставлять материал другим читателям.
73
17
Ответить
Silver Cars
Иркутск
Всех с наступающим Днём Великой Победы!
24
3
Ответить
   
Курган
Сообщений: 927
Фото Бати с настоящим армейским грузовиком, из семейного архива.
109
1
Ответить
Дмитрий Дабров
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
А начале войны это Германия долбила всех наших "союзников", и не в одиночку-Италия, Румыния, Венгрия, Финдлянлия и другие "болгарии". У Германии было подавляющее превосходство в людях, технике и ресурсах над любым противником в Европе, пока она не споткнулась об СССР.
Откуда ты такой взялся, умник? Небось, в предверии 9 мая, обсираешь везде в соцсетях ветеранов, Георгиевскую ленточку и роль СССР в Победе?
103
28
Ответить
  
Сообщений: 400
Дром , а как же Вы пропустили ГАЗ 64 ; ГАЗ 67 ?????
Мой отзыв: BMW X5 2004
26
 
Ответить
  
Сообщений: 400
У нас тоже были внедорожники , в статье их нет , это ГАЗ-64 , ГАЗ-67 .
47
1
Ответить
DrLiwsi
Сыктывкар
Статья нормальная: есть отличные фото, есть хорошее настроение по прочтению. Всем, кого заинтересовало- википедия в помощь! А дальше - Коломиец, Сергеев и др... По этой теме в инете масса книжек с детальным разбором всех технических особенностей и истории применения.
Вспомнил историю шофера полуторки, который починил машину на лесной дороге, вырезав какой-то вкладыш из дерева - и она доехала!
А сам мечтаю про Додж 3/4 - классная машина в деревню, только уже хочется с дверями и крышей :)
Всех с наступающим праздником НАШЕЙ Победы!
20
11
Ответить
Игорь
Поспелиха
Дмитрий Дабров
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
А я удивлен уровнем вашего интеллекта.
55
19
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3629
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
Ну как сказать: у вас в регионе средняя з/п и пенсия какие? А уровень жизни? ЖКХ? А промышленность у нас что выпускает?
А теперь сравним с Германией...
Да. В войне они проиграли. Но в долгосрочной битве выиграли. И георгиевские ленточки на мерседесах/Фольксвагенах/БМВ косвенно намекают на это...
61
35
Ответить
     
Брянск
Сообщений: 2368
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
Безусловно, если сейчас воевать, то Хантеры и Патриоты дадут 100 очков вперёд Туарегам и Х5 в условиях нашей действительности. Победу помнить надо, но война давно закончилась, и кто до делает отличные машины, которые ездят по прекрасным дорогам. А кто то продолжает праздновать несмотря ни на что.
47
16
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3629
Илья Лузянин
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
Техника тоже дело не последнее. Про командиров и подготовку согласен, но техника у нас хромала.
Да и не думал Сталин про войну ибо заочно он Европу уже поделил, договор о ненападении с немцами подписал, но как видно из истории жадность и амбиции Гитлера загнали его к нам, что стало роковой ошибкой, а за легкомысленность Сталина мы заплатили колоссальную цену тк была бы сделана хоть какая то подготовка к обороне и войне, то возможно к нам бы немцы и не пришли, а при отсутствии у нас почти всей верхушки военного командования и общем упадке армии мы стали лакомым куском для Германии.
Хотя по итогу мы половину Европы все же поджали под себя и принесли туда новые "прелести" другого авторитарного режима со своими лагерями и лозунгами.
Но опять же цену мы за это заплатили огромную...
37
42
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3629
xom41
капыталызм ..америкосы практично подходили к делу ..если давать то тока в аренду они англии каждый самолет на счет записали и она отдавала до 60 ых бабло ..золотоым запасом в этом мире только русский...
Оккупировать и репрессировать население это восстановить? Круто.
А если китайцы придут в ваш раздолбанный и угаженный Курган/Саратов/Владивосток и его "восстановят" с небоскребами и развязками, но половину населения разденут и загонят в лагеря, заставят учить свой язык и будут всячески давить со всех сторон - это будет восстановление или все таки оккупация? м?
36
87
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
kitty-boy
Ну как сказать: у вас в регионе средняя з/п и пенсия какие? А уровень жизни? ЖКХ? А промышленность у нас что выпускает?
А теперь сравним с Германией...
Да. В войне они проиграли. Но в долгосрочной битве выиграли. И георгиевские ленточки на мерседесах/Фольксвагенах/БМВ косвенно намекают на это...
Как бы война была не конкретно с Германией а с фашизмом.После победы Германию подкармливали. Если так вам плохо живется-езжайте и живите там.
43
27
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
две крысы
Безусловно, если сейчас воевать, то Хантеры и Патриоты дадут 100 очков вперёд Туарегам и Х5 в условиях нашей действительности. Победу помнить надо, но война давно закончилась, и кто до делает отличные машины, которые ездят по прекрасным дорогам. А кто то продолжает праздновать несмотря ни на что.
Открою небольшую тайну-в бундесвере не на Туарегах и Х 5 ездят.
46
6
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
kitty-boy
Техника тоже дело не последнее. Про командиров и подготовку согласен, но техника у нас хромала. Да и не думал Сталин про войну ибо заочно он Европу уже поделил, договор о ненападении с немцами подписал,...
Сталин думал о войне.Просто не успевал подготовиться.И пакт о ненападении заключил,чтоб выиграть время.
53
16
Ответить
8672142
Слава советскому народу-победителю!
53
9
Ответить
chk
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 292
Илюха илюха
Сталин думал о войне.Просто не успевал подготовиться.И пакт о ненападении заключил,чтоб выиграть время.
чтение мыслей мертвого вождя - это круто.
29
44
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 370
Андрей Кузнецов
А начале войны это Германия долбила всех наших "союзников", и не в одиночку-Италия, Румыния, Венгрия, Финдлянлия и другие "болгарии". У Германии было подавляющее превосходство в людях, технике и ресурсах...
а у нас какие союзники были, сша, Англия, там и техника, и флот, и авиация, что равнять их с болгариями? и где я обсирал ветиранов это просто факты, ленточку можешь носить я не против.
23
45
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1708
Beer soul
Вы то хоть эту байку про кучу посаженных командиров перед войной не распространяйте. Пара либерально демократических ученных брякнуло это в конце 80-х - начале 90-х и понесло всех. Было осуждено порядка...
В условиях тяжелой войны каждый лишний командир и каждый лишний солдат был на счету. Так что не говорите тут что 3000 чел это мало...
18
18
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1708
Нападение на СССР было самой большой и самой раковой ошибкой Гитлера. В принципе даже первоклассник мог догадаться, что такую огромную территорию невозможно полностью оккупировать чисто физически. Будешь обречен на бесконечную вялотекущую войну, и даже победа всегда будет условной
35
9
Ответить
xom41
Петропавловск-Камчатский
kitty-boy
Оккупировать и репрессировать население это восстановить? Круто. А если китайцы придут в ваш раздолбанный и угаженный Курган/Саратов/Владивосток и его "восстановят" с небоскребами и развязками, но половину...
ну вы гоните ))во первых благодаря Сталину ядерный щит который позволяет тебе сидеть в мягком диване и щелкаперить поэтому китайцы не прийдут ,а во вторых победителя не судят ...
бедные Латвийцы ,поляки бедные сидели в лагерях поголовно туфту не несите уважаемый они жили в Союзе не тужили Все лучшее было у них.
Сталин всех немецких асов посадил ровно на 10 лет а потом реабелитровал..хотя были точные свид показания как они расстреливали поезда с детьми .Потом приехали домои и мемуары писали в бундесвере служили .Что амер канцы базы не убирают ни с Германии ,ни с Окинавы ,ни с Филипин..нравится не нравится .
53
20
Ответить
xom41
Петропавловск-Камчатский
Jackson979
В условиях тяжелой войны каждый лишний командир и каждый лишний солдат был на счету. Так что не говорите тут что 3000 чел это мало...
да там типа Сердюкова были ..по ним и прошлись.
19
13
Ответить
Навруз
Иркутск
В статье написано, что по программе ленд-лиз США оказали помощь СССР на 9,4 млрд. долларов в виде техники, медикаментов и продовольствия, но ПОМОЩЬ, как мы все знаем должна быть бескорыстной, т.е. это была не ПОМОЩЬ, а просто США продали нам все, что только могли продать, а СССР расплатился с США золотом. Отсюда следует простой вывод - США на этих поставках просто зарабатывали. Как говорится, кому война, а кому мать родна.
87
23
Ответить
 
Riga
Сообщений: 195
Гитлер был и Киев не взял бы, если бы не саботаж начальника Киевского военного округа генерала Павлова.

Вина генерала Павлова полностью доказана.
7
33
Ответить
Max
Новосибирск
Навруз
В статье написано, что по программе ленд-лиз США оказали помощь СССР на 9,4 млрд. долларов в виде техники, медикаментов и продовольствия, но ПОМОЩЬ, как мы все знаем должна быть бескорыстной, т.е. это...
Ленд-лиз = это взаймы на время. Т.е после окончания войны полагалось отдать. Кстати, был такой момент, что эту технику уничтожали после возврата. А платили да, золотом. Это Англия за старые американские крейсера отдавали свои колонии на Карибских островах.
20
1
Ответить
рп. Ванино (Ванинский район)
Главное не автомобиль, а человек который им управляет. СЛАВА СОВЕТСКОМУ НАРОДУ В ПОБЕДЕ В ВОЙНЕ, ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ...
38
4
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2579
kitty-boy
Оккупировать и репрессировать население это восстановить? Круто. А если китайцы придут в ваш раздолбанный и угаженный Курган/Саратов/Владивосток и его "восстановят" с небоскребами и развязками, но половину...
Это сейчас для ЕГЭ так историю учат?
41
6
Ответить
    
Сообщений: 36442
zik2011
Это сейчас для ЕГЭ так историю учат?
де не. это у его методичка такая.
25
9
Ответить
RODINO
Барнаул
Silver Cars
В рамках празднования дня победы в Великой Отечественной Войне статья довольно слабая, а в некоторых местах даже позорная. Почему Топ авто Второй мировой войны, когда Россия празднует победу в ВОВ? Более...
Полностью разделяю Ваше негодование от наплевательского отношения авторов к своей статье - добавлю про программу Ленд-лиз, представленную как абсолютную благотворительность. Составляя около 1/10 всех поставок на нужды обороны СССР, наша страна (уже РФ) погасила долг лишь в 2006 г.( вернее госдолг, без учета долга частным банкам). Кроме этого мне повезло в молодости, будучи на ДВ, беседовать с ветеранами войны с Японией, которые сдавали технику американцам для отправки в США - "союзнички" заставляли ремонтировать, обслуживать и красить возвращаемый транспорт и тут-же отправляли под пресс на своих судах. Унижали солдат, которые легли дивизиями в Европе годом ранее, чтобы высадившиеся во Франции англо-американские войска не были разбиты немцами. Безусловно сама программа Ленд-лиз облегчала снабжение наших войск, но не была определяющей и решающей, а тем более "безвозмездной". Однозначно неоспоримая и страшная цена Победы в ВОВ - 27 млн. жизней наших дедушек и бабушек. Вечная им память!
35
11
Ответить
Усолье-Сибирское
Дмитрий Дабров
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
Вообще-то, на вермахт охотно работали оккупированные территории взамен на избавление от геноцида. Сравните территорию вермахта (с оккупированными Гос-вами) и территорию СССР. Причём захваченная Европа обладала развитой промышленностью, инфраструктурой, научным потенциалом (много эмигрантов из России, в СССР очень многих учёных съел ГУЛАГ). И тогда Вы ,наверное поймёте, в чем подвиг и мужество Советского Народа(наших предков)
19
3
Ответить
     
Брянск
Сообщений: 2368
Buh_nsk
Статья позор для такого ресурса как Drom.
Можно было подготовить более интересный обзор к Великой Победе!
Действительно, ни одной японской машины в топе. Дром уже не торт?
10
16
Ответить
Андрей Бессонов
Илюха илюха
Статья ни о чем. Всю тяжесть ВОВ вывезли на себе "полуторки" и "трехтонки" По правилам допускалось их грузить до 2+т "полуторки" и до 4+т."трехтонки".Просто выбора не было. Еще Студебекеры-на их базе делали...
Вообще то следует сначала пересчитать Студебеккеры и трехтонки , прежде чем делать подобные заявления.
6
17
Ответить
Андрей Бессонов
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
Тщеславие и гордость мешают включить мозги ? По последним данным разведки у нас погибло 42 млн чел против 10 млн германских .
12
32
Ответить
Андрей Бессонов
Илья Лузянин
У Зис 5 была хоршая развесовка и тяговитый двигатель,за счет них отличная проходимость.А проходимость авто зависит больше от водителя а не от блокировок.
Проходимость" отличная от чего ! или чьей ? На моей памяти ЗИС 5 буксовала в любой грязи . Это не по рассказам , это на моих глазах .
11
32
Ответить
Андрей Бессонов
Олег
Какими бы небыли передовыми и продвинутыми технологии по тем да и по нынешним временам, они всё равно не дадут 100% победы они лишь дают приимущество, а всё остальное зависит от человека, и наши воины...
Сталинский социализм не был способен создать немецкую технику.
12
41
Ответить
Андрей Бессонов
Илья Лузянин
У Зис 5 была хоршая развесовка и тяговитый двигатель,за счет них отличная проходимость.А проходимость авто зависит больше от водителя а не от блокировок.
Последнее утверждение даже не спорное , а просто неверное. .
8
29
Ответить
Андрей Бессонов
Илья Лузянин
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
У немцев , как ни странно , тоже была гужевая тяга и солдаты отнюдь не все были вооружены автоматами .
12
16
Ответить
Андрей Бессонов
Beer soul
Вы то хоть эту байку про кучу посаженных командиров перед войной не распространяйте. Пара либерально демократических ученных брякнуло это в конце 80-х - начале 90-х и понесло всех. Было осуждено порядка...
Реальные исследования -это стариковские фальшивки что ли , или мухинский бред ?
13
37
Ответить
Андрей Бессонов
Beer soul
По большинству позиций на начало войны, наша техника не уступала аналогам вермахта, а по некоторым позициям и превосходила. Уровень моторизованости армий, примерно, был сопоставим. Проблема в том, что...
Какие заводы оказались в радиусе действия ?
5
30
Ответить
Андрей Бессонов
PanW
Авто и гусеничная техника конечно играли роль в войне,но поезда на которых перевозилась техника тоже наземный транспорт,и они немалую роль сыграли на войне.

Может обзор рельсового транспорта сделать?
В 1939 и 1940 годах сталин тупо призвал в армию множество железнодорожников , надеялся коротким ударом опрокинуть Европу , в конце 1942 оставшихся в живых пришлось демобилизовать для работы на железных дорогах.
5
33
Ответить
Андрей Бессонов
Bildan
Лучше что-то чем ничего.
Великая победа -это 42 миллиона павших ?
18
42
Ответить
Андрей Бессонов
xom41
капыталызм ..америкосы практично подходили к делу ..если давать то тока в аренду они англии каждый самолет на счет записали и она отдавала до 60 ых бабло ..золотоым запасом в этом мире только русский...
Вот зачем такую бессвязную бредятину писать .?
13
36
Ответить
Большой Камень
Олег
Мотоциклы БМВ уже тогда впечатлили, постоянный привод на два колеса с блокировкой и задней скоростью + пневматические тормоза, во истину легендарная марка.
Олег, Вас поддержали более пятидесяти человек в знании технических данных мотоциклов BMW. Вот не знаю, наверное к моему стыду, но не нашел я воздушного компрессора для пневматических тормозов на мотоциклах BMW военного времени. Если кто решится утопить меня в минусах за мой коммент , пусть дадут ссылку, которая подтвердит, что я не прав.
26
1
Ответить
Андрей Бессонов
mymind
Любимая байка 90-х. Вы еще расскажите про "телами закидали". Кстати для справки на сегодня уже более менее уточнено, что соотношение боевых потерь КА СССР и Вермахта это 1,3:1 Что для войны такого...
Для справки , на сегодня еще более уточнено что наших погибло 42 млн чел . Так что у нас называется байками ? И мне мой внутренний голос говорит что это не последняя корректировка этой цифры. И скоко на сейчас получается 1 : 4,5 ?
24
40
Ответить
Андрей Бессонов
fareast
ну и много надолбили?
да кстати, назови дату открытия 2 фронта.
Да , однако много .
5
31
Ответить
Андрей Бессонов
A-lexxSLR
Не в первый раз уже такое. Ощущение, что для Дрома пишут вчерашние студенты, а никак не профи журналисты.
Мде... Гуглом что ли пользуйтесь, господа!
А чем тебе гугель не угодил , не халяльный что ле ?
2
29
Ответить
Андрей Бессонов
Андрей Кузнецов
А начале войны это Германия долбила всех наших "союзников", и не в одиночку-Италия, Румыния, Венгрия, Финдлянлия и другие "болгарии". У Германии было подавляющее превосходство в людях, технике и ресурсах...
Кого это долбила ФинДляндия ? а также Италия , венгрия , румыния и прочие болгарии. ?
5
40
Ответить
Андрей Бессонов
Андрей Кузнецов
А начале войны это Германия долбила всех наших "союзников", и не в одиночку-Италия, Румыния, Венгрия, Финдлянлия и другие "болгарии". У Германии было подавляющее превосходство в людях, технике и ресурсах...
В начале войны Германия и ссср долбили Польшу совместными усилиями и штурмовали Брестскую крепость.
16
49
Ответить
тобольск072
Тобольск
SSC Napoli
Гитлер был и Киев не взял бы, если бы не саботаж начальника Киевского военного округа генерала Павлова.

Вина генерала Павлова полностью доказана.
Ну выдал......где был Павлов и где Киев....чудак историю почитай малёха)))))
20
1
Ответить
Андрей Бессонов
Влад77711
Дром , а как же Вы пропустили ГАЗ 64 ; ГАЗ 67 ?????
В каком году оне появились , чтобы их не пропускать ?
4
27
Ответить
тобольск072
Тобольск
SSC Napoli
Гитлер был и Киев не взял бы, если бы не саботаж начальника Киевского военного округа генерала Павлова.

Вина генерала Павлова полностью доказана.
Киев......Павлов ни какой связи!!!)))) Как начальник Западного Особого Военного Округа мог Киев про*****???)))) Брест Кобрин И далее.....ДА! Киев НЕТ)))))!!!
13
 
Ответить
Андрей Бессонов
Илюха илюха
Как бы война была не конкретно с Германией а с фашизмом.После победы Германию подкармливали. Если так вам плохо живется-езжайте и живите там.
Ну и как у вас борьба с фашизмом ? Аннексия Крыма и война в дамбасе не жмет головку ? Внесудебные расправы и поголовное воровство верхушки велиукой Родины тоже нормалек ? Вертикаль власти -это не фашизм разве ?
21
50
Ответить
Андрей Бессонов
Илюха илюха
Сталин думал о войне.Просто не успевал подготовиться.И пакт о ненападении заключил,чтоб выиграть время.
Не надо петь старую коммуняцкую песню
13
52
Ответить
Андрей Бессонов
chk
чтение мыслей мертвого вождя - это круто.
Сталин думал о войне . А для чего же он затеял индустриализацию еще в конце 20 годов ? Не просто думал , а планировал.
13
41
Ответить
Андрей Бессонов
Jackson979
В условиях тяжелой войны каждый лишний командир и каждый лишний солдат был на счету. Так что не говорите тут что 3000 чел это мало...
О 3000 это новая байка . Как сказано в законе : фальсифицировать историю можно если в пользу России . Всего было арестовано и осуждено 45 тыс командиров разного уровня , вплоть до батальонного , какую то часть из них расстреляли , просто я сейчас не помню этой цифры. Какая та часть сгнила в лагерях . Из пяти маршалов трое расстреляны. Множество ученых инженеров , конструкторов , просто рабочих расстреляно , рассажено по лагерям.
16
42
Ответить
Андрей Бессонов
Jackson979
Нападение на СССР было самой большой и самой раковой ошибкой Гитлера. В принципе даже первоклассник мог догадаться, что такую огромную территорию невозможно полностью оккупировать чисто физически. Будешь обречен на бесконечную вялотекущую войну, и даже победа всегда будет условной
А вы поняли почему гитлер напал на ссср ?
5
39
Ответить
Андрей Бессонов
xom41
ну вы гоните ))во первых благодаря Сталину ядерный щит который позволяет тебе сидеть в мягком диване и щелкаперить поэтому китайцы не прийдут ,а во вторых победителя не судят ... бедные Латвийцы ,поляки...
Ядерный щит позволял только стоять в очередях за жратвой и прочим , больше от него пользы никакой .
10
56
Ответить
Андрей Бессонов
xom41
да там типа Сердюкова были ..по ним и прошлись.
Да , да , командиры батальонов типа сердюкова . Милларды тащили из батальонной кассы.
14
37
Ответить
Андрей Бессонов
Навруз
В статье написано, что по программе ленд-лиз США оказали помощь СССР на 9,4 млрд. долларов в виде техники, медикаментов и продовольствия, но ПОМОЩЬ, как мы все знаем должна быть бескорыстной, т.е. это...
Кто с кем расплатился , скоко можно эту ложь распространять ? ссср еще и не расплатился за то что должен был по условиям договора , а то что потеряно в войне -это подарок от проклятых пиндосов
13
39
Ответить
Андрей Бессонов
SSC Napoli
Гитлер был и Киев не взял бы, если бы не саботаж начальника Киевского военного округа генерала Павлова.

Вина генерала Павлова полностью доказана.
Ты лжешь как настоящий путриот . Павлов не был начальником киевского военного округа . Его действительно расстреляли , ну а как доказывали вину , нам об этом давно известно.
9
34
Ответить
Андрей Бессонов
Max
Ленд-лиз = это взаймы на время. Т.е после окончания войны полагалось отдать. Кстати, был такой момент, что эту технику уничтожали после возврата. А платили да, золотом. Это Англия за старые американские крейсера отдавали свои колонии на Карибских островах.
Ты уж как нибудь договорись сам с собой или взаймы или платили , а потом уже рассказывай сказки про золото.
8
37
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
fareast
ну и много надолбили?
да кстати, назови дату открытия 2 фронта.
Германия как начала войну, так во всех странах были партизанские сопротивления, а она Германия захватила всю Европу, вот и считай, что с каждого угла по тебе долбят потихоньку, тут никакая армия не выстоит. Ошибка Гитлера, что напал на СССР, страна огромная, тяжело воевать в такой, а так была бы большая Германия сейчас вместо всяких Чехий, Польш, Франций и т.д.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
12
Ответить
Андрей Бессонов
Трусливый дром , ни одного коммента не поставили , стали совсем подГБшными ?
10
55
Ответить
Андрей Бессонов
Слава советскому народу победителю
15
10
Ответить
 
Сообщений: 4794
а где маус с ратте?
1
10
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Андрей Бессонов
Ядерный щит позволял только стоять в очередях за жратвой и прочим , больше от него пользы никакой .
А какая польза от вас? Какая польза от ваших злобных комментариев?
42
9
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 4958
DENDREAMER
А какая польза от вас? Какая польза от ваших злобных комментариев?
Я не понимаю, с какой целью администрация ресурса сделала возможность таким персонажам брызгать здесь ядовитой слюной без авторизации, просто не понимаю.. Перешел по аккаунту на страницу к этому недоджентельмену- а, ну всё ясно, очередное навальное.
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
31
13
Ответить
    
Сообщений: 1398
Beer soul
По большинству позиций на начало войны, наша техника не уступала аналогам вермахта, а по некоторым позициям и превосходила. Уровень моторизованости армий, примерно, был сопоставим. Проблема в том, что...
Ну, а теперь вы, будьте любезны, не несите откровенную дичь!! Хотелось бы узнать от вас-по каким таким "позициям" наша техника не уступала вермахту на начальном этапе войны?? Никак, наши самолеты, танки, стрелковое оружие (имею в виду пистолеты-пулеметы, точнее-их отсутствие) могли на равных тягаться с германскими образцами?! Сразу оговорюсь: имею в виду те образцы вышеуказанной мной техники, которые существовали в РККА к началу военной кампании, а вовсе не те, которые удалось разработать на им на замену незадолго до дойны либо в ее ходе...
Carthago delenda est (c)
10
7
Ответить
7719139
Краснодар
Volkswagen Typ 166 на тазик похож
5
4
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42411
Навруз
В статье написано, что по программе ленд-лиз США оказали помощь СССР на 9,4 млрд. долларов в виде техники, медикаментов и продовольствия, но ПОМОЩЬ, как мы все знаем должна быть бескорыстной, т.е. это...
Ага, золото....
вообще-то либо вернуть нужно было, либо заплатить за уцелевшее.
Утраченное в боях не оплачивалось.

Во-вторых: до сих пор не выплатили, несмотря на уменьшение суммы долга.
Сумма к оплате была 1.3 млрд., при общей сумме поставок на 18.8 млрд.
СССР предложил выплатить 170 млн....

на сегодня оплачено 722 млн - 6.5% от полученных СССР поставок.
16
12
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9506
kitty-boy
Ну как сказать: у вас в регионе средняя з/п и пенсия какие? А уровень жизни? ЖКХ? А промышленность у нас что выпускает?
А теперь сравним с Германией...
Да. В войне они проиграли. Но в долгосрочной битве выиграли. И георгиевские ленточки на мерседесах/Фольксвагенах/БМВ косвенно намекают на это...
Они проиграли во второй мировой 1945-м, мы потерпели поражение в 1991 в холодной войне .
23
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9506
kitty-boy
Техника тоже дело не последнее. Про командиров и подготовку согласен, но техника у нас хромала. Да и не думал Сталин про войну ибо заочно он Европу уже поделил, договор о ненападении с немцами подписал,...
Это все от того, что при Сталине торренте в не было. Вот скачал бы Иосиф Виссарионович с рутреккера популярный то время фильм "трактористы" или "высокомонтажники", где открытым текстом говорится, что война с Германией будет и надо готовиться, - глядишь и задумался бы.
18
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9506
Андрей Бессонов
Великая победа -это 42 миллиона павших ?
11 миллионов павших и 17 миллионов истребленных на окупированной территории.
21
8
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9506
Андрей Бессонов
Для справки , на сегодня еще более уточнено что наших погибло 42 млн чел . Так что у нас называется байками ? И мне мой внутренний голос говорит что это не последняя корректировка этой цифры. И скоко на сейчас получается 1 : 4,5 ?
Скромный ныне либирал пошёл. Раньше писал, что было 90 миллионов павших, ныне начал рассказывать про 42.
30
12
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9506
Андрей Бессонов
В начале войны Германия и ссср долбили Польшу совместными усилиями и штурмовали Брестскую крепость.
В начале войны Германия совместно с Польшей добились Чехословакию, под радостные возгласы Англии. Единственные, кто возмущался п это СССР.
30
9
Ответить
Илья
Кемерово
Мне всегда было интересно - зачем было строить полугусеничные транспортеры? Причем наши то строили на базе уже имеющихся колесных грузовиков, там понятно, как бы подешевле повысить проходимость штатных авто, а немцы то конструкцию с нуля под полугусеницы проектировали. И один черт приходили к схеме, при которой при больших углах поворота работали фрикционы, как на обычных гусеничных машинах - а зачем усложнять конструкцию? Проходимость хуже, схема сложнее, добавляются лишние детали-уменьшается надежность ,про стоимость вообще можно помолчать? Почему не строить полностью гусеничные, к чему пришли потом все армии мира? Но тем не менее - строили.
8
1
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Андрей Бессонов
Реальные исследования -это стариковские фальшивки что ли , или мухинский бред ?
Реальные исследования это сводки и отчеты наркомата внутренних дел, решения судов и трибуналов. Все это реальные документы с подписями и печатями, а не эфемерные выдумки подобных вам людей. Историю нужно знать по документам, а не пустым заявлениям "борцов с диктатурой".
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
31
6
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Андрей Бессонов
Какие заводы оказались в радиусе действия ?
А наверно нашим предкам делать было нечего и они от безделья тысячи заводов отправили в эвакуацию. Или вы думаете, что военные заводы в Челябинске, Свердловске, Кургане и т.д. появились в основном в результате комсомольских строек во время войны??? От куда вы такие беретесь?
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
30
3
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Jackson979
Нападение на СССР было самой большой и самой раковой ошибкой Гитлера. В принципе даже первоклассник мог догадаться, что такую огромную территорию невозможно полностью оккупировать чисто физически. Будешь обречен на бесконечную вялотекущую войну, и даже победа всегда будет условной
Гитлер то вообщем и не собирался захватывать весь СССР. Ему нужны были промышленные центры (от западной границы и до Волги, максимум до Урала) и Кавказ с ее нефтью. Он же прямо об этом заявлял.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
16
 
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Jackson979
В условиях тяжелой войны каждый лишний командир и каждый лишний солдат был на счету. Так что не говорите тут что 3000 чел это мало...
Эти 3000 командиров были осуждены по разным статьям, но основными являлись пьянство и воровство (компания начатая в 1937 и окончившаяся в 1940), политическая неблагонадежность по национальному признаку (были гонения на командиров из прибалтов, немцев и евреев), неблагонадежность по классовому происхождению. Но 3000 из 400 000 это меньше одного процента. Думаю, что штатная текучка кадров (включая естественную смертность, отставки по состоянию здоровья и т.п.) и то более существенной была. Вопрос был в другом, что большинство командиров высшего и среднего звена не имели академического военного образования и обладали опытом полученным, исключительно, во время гражданской войны, что совершенно не отвечало характеру начавшейся войны. Потому отсутствие этих людей не могло оказать, хоть какого, существенного влияния.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
25
6
Ответить
  
Сообщений: 400
Андрей Бессонов
В каком году оне появились , чтобы их не пропускать ?
Тебя походу во всех поисковиках забанили . ГАЗ-64 в 1941 г , его модернизировали и выпустили в 1944 ГАЗ-67.
15
2
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
SergeySever
Ну, а теперь вы, будьте любезны, не несите откровенную дичь!! Хотелось бы узнать от вас-по каким таким "позициям" наша техника не уступала вермахту на начальном этапе войны?? Никак, наши самолеты, танки,...
Да легко!!! На начало войны на западной границе мы имели, средние танки Т-34 против Т-III, Т-IV, S-35(f), В-I(f) Вермахта, тяжелые танки КВ-1, КВ-2 и Т-35, а у Вермахта вообще не было тяжелых танков, легкие танки у нас это БТ-5, БТ-7, Т-26, Т-38, Т-40 против Т-I, Т-II, Т-38(t), Т-35(t) у Вермахта. Общее соотношение танков и штурмовых орудий было 15600 у РККА и 4300 у вермахта. В артиллерии немцы нас вообще не в чем не превосходили, а вот мы сняли с вооружения ЗИС-2 из-за излишней мощности. В истребительной авиации у нас стояли на вооружении ЯК-1, МИГ-1, МИГ-3, ЛаГГ-3, И-16, И-153 против bf-109, bf - 110 (причем в воздушных боях в горах Кавказа И-153, за счет маневренности в ограниченных горами пространствах, показывал превосходство на Мессерами); в штурмовой Ил-2 против 87-х Юнкерсов и т.д. Соотношение самолетов было в РККА на западной границе 10700 против 4800 у вермахта. В чем нас немцы превосходили в технике??? По стрелковому вооружению немцы превосходили нас в количестве пулеметов, но только ручных. Основным стрелковым вооружением солдата вермахта была винтовка, как и в РККА. Надо понимать, что проигрывали не из-за техники, а из-за диких просчетов в планировании, непродуманных действий, слабой профессиональной подготовки командного состава и экипажей техники, неудачной начальной дислокации, непонимания роли обеспечивающих родов войск. Т.ч. дичь несете ВЫ и делаете это исключительно по незнанию своему! А то наслушаются баек и несут ее как истину.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
24
9
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Андрей Бессонов
О 3000 это новая байка . Как сказано в законе : фальсифицировать историю можно если в пользу России . Всего было арестовано и осуждено 45 тыс командиров разного уровня , вплоть до батальонного , какую...
А вот тут вы конечно немного ориентируетесь, но подменяете понятия. На 45 тыс человек были заведены дела, чуть более 3 тысяч были осуждены и приговорены (часть расстреляны, часть посажены и тут вам явный пример Рокоссовского), более 32 000 (могу ошибаться немного) были уволены из рядов РККА без последующих репрессий, т.е. просто ушли на гражданку (при том что к лету 1941 более 21000 были снова призваны на действительную службу и многих восстановили в званиях и должностях). С остальных обвинения были сняты. По ученым, инженерам и конструкторам спорить не буду,ибо не интересовался этим вопросом. Все эти данные есть в отчетах НКВД и не раз уже исследования по ним опубликовывались и издавались. Хватить гнать истерию, основанную на вымыслах, а не на фактах.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
26
4
Ответить
  
Нерюнгри
Сообщений: 403
Андрей Бессонов
Для справки , на сегодня еще более уточнено что наших погибло 42 млн чел . Так что у нас называется байками ? И мне мой внутренний голос говорит что это не последняя корректировка этой цифры. И скоко на сейчас получается 1 : 4,5 ?
От куда такие данные в 42 млн??? насколько я помню, то последние данные по потерям СССР в войне были 20 с чем то миллионов, но они включали в себя и потери мирного населения, в то время как немецкие данные учитывают исключительно военные потери войск.
Порядок необходим глупцам, гений же властвует над хаосом! А.Эйнштейн
19
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5153
Андрей Бессонов
Для справки , на сегодня еще более уточнено что наших погибло 42 млн чел . Так что у нас называется байками ? И мне мой внутренний голос говорит что это не последняя корректировка этой цифры. И скоко на сейчас получается 1 : 4,5 ?
Ну что-то вы скромно. 1 к 4,5. Вы еще не учли возможных родившихся детей, и их детей. В общем там цифра вообще не менее 1:15 получается.
12
5
Ответить
  
Новосибирск-АбуДаби
Сообщений: 503
ЗИС-5 трех-тоннка - 70-100 тыс км до капиталки чуть ли не на мазуте и по бездорожью!!! Это просто шедевр - учитывая что на дворе были сороковые годы!!!
Всех с праздником Победы!
16
2
Ответить
Виктор
Благовещенск
Отец в 59 году работал на Студебеккере. Меня за руль посадил и я типа поехал. Запомнил этот СТУДИР на всю жизнь. Кто не знает у студера было 6 вольтовое электро оборудование.
7
1
Ответить
Я
Москва
А где Kurogane Type 95? Может машина не сильно известная, но это первый в мире внедорожник! Выпускался с 1936г., Всякие Виллисы и ГАЗ-64 пошли уже позже, лет через пять.
6
 
Ответить
    
Новосибирск, Москва
Сообщений: 1349
прям статья о том насколько плохи были аши машины
вернее хуже
1. ВАЗ 21120 2001г. (2011-2012)
2. Skoda Octavia A5FL Ambition 1.6 MPI МКПП 2012г. (2012-2017)
Мой отзыв: Skoda Octavia 2012
1
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Silver Cars
Поддерживаю. В рамках празднования победы в ВОВ могли бы подговится более достойно и сделать более качественный материал. По современной классификации это РСЗО (реактивная система залпового огня), а на...
Не надо так))
Статья - вполне удачная проба пера.
Читать только про технику в советской армии не интересно.
Сделайте разбивку по основным странам - участницам и их автопаркам. СССР, Германия, Венгрия, Румыния, США, Англия, Франция и тд

Это будет и интересно и более структурировано
9
1
Ответить
   
Курган
Сообщений: 927
Влад77711
Тебя походу во всех поисковиках забанили . ГАЗ-64 в 1941 г , его модернизировали и выпустили в 1944 ГАЗ-67.
Всего с 1941 по 1945 годы этих ГАЗ 64-67-67Б было сделано 6067 шт. Из них ГАЗ 64 с 1941 по 1943 год всего 703 шт. Так что на фронтовых дорогах преобладали именно джипы, которых поставлено в десять раз больше, приплюсуйте к ним Додж 3-4. Одних Студебекеров было поставлено более 200000 шт. добавляем к ним однотипные Шевроле и Джи Эм Си. Нужно упомянуть также тяжелые грузовики Мак и других марок которые использовались в качестве эвакуаторов и для транспортировки бронетехники на гусеничном ходу с прицепным тралом. А еще многочисленная ремонтная и инженерная техника - самосвалы, грейдеры, экскаваторы, авто-ремонтные мастерские. Кстати первые колонны Студебекеров уже шли в Союз из Ирана в январе 1942 года. Есть хороший фильм - воспоминание об эвакуации детей из блокадного Ленинграда зимой 1941-42 года и рисунки детей о Дороге Жизни, так вот один из спасенных детей нарисовал себя едущим по льду Ладоги именно на Студебекере. Думаю что ребенок вряд ли понимал, что такое полуторка и американский грузовик, но нарисовал именно последний. Да в первые годы войны авто-техники катастрофически не хватало, но к началу 1943 года Красная Армия была укомплектована автомобилями в количественном отношении более чем Вермахт, да и лучшего качества и более пригодной для фронта.
7
1
Ответить
     
УФА
Сообщений: 2627
panzergto
а где маус с ратте?
Маус достоин отдельной статьи))
Kia Soul 2016 1.6 AT
Мой отзыв: Geely Emgrand EC7 2014
1
2
Ответить
   
Курган
Сообщений: 927
Beer soul
Да легко!!! На начало войны на западной границе мы имели, средние танки Т-34 против Т-III, Т-IV, S-35(f), В-I(f) Вермахта, тяжелые танки КВ-1, КВ-2 и Т-35, а у Вермахта вообще не было тяжелых танков, легкие...
Вы забыли упомянуть, что наши танки начиная с БТ-7 последних годов выпуска уже имели дизельный двигатель, а старина Порше до конца войны ставил даже на Тигры свои многолитровые, проблемные, бензиновые зажигалки. Да и по всем характеристикам он был лучше немецких Панцер Т-II, T-III. Танки серии БТ почти все, были потеряны в первые месяцы войны. А как бы они пригодились в боях в Европе: по хорошим дорогам, с снятыми гусеницами, на колесном ходу, передвигались быстрее чем грузовики в то время. Они именно для войны в Европе и были задуманы и сделаны. Хотя в конце войны их оставалось немного на ДВ. И неплохо проявили себя в разгроме Квантунской группировки японцев.
9
4
Ответить
С днем победы всех! Вечная память павшим...
13
 
Ответить
  
Сообщений: 386
Дмитрий Дабров
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
Оххх хохлотроли набежали...ну всем известны что помощники у Германии были, великая укроармия воевавшая со своим же населением под командованием бендеры...и не надо про бедную бедную Германия одна одинешенька воевала, а ничего что у нее была орда союзников начиная со всех европейских стран, заканчивая Японией, на тот момент это была самая военизированная, самая многочисленная, самая передовая армия мира с лучшими мировыми технологиями...скажи еще что америкосы победили...и СССР напал в 1941 как сейчас втолковывают на западе...вот же ж любители переврать историю

Наши люди, наше вооружение, наша страна Лучшая!!!

И это доказала Победа над самой мощной, подготовленной, технологичной, огромной армией в мире обьединенной Европы!!!

Вот и все и точка!!!

С 9 мая!!! Народ победителей!!!
41
5
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Навруз
В статье написано, что по программе ленд-лиз США оказали помощь СССР на 9,4 млрд. долларов в виде техники, медикаментов и продовольствия, но ПОМОЩЬ, как мы все знаем должна быть бескорыстной, т.е. это...
когда тебе дают материалы на 10 млрд, просят оплатить 1.3млрд, а ты оплачиваешь из них 700млн, причем с просрочками и отказами платить, в итоге закрываешь долг окончательно только через 60 лет, когда исходная помощь оценивается уже в 150млрд - это, конечно, не подарок, но очень его напоминает.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
12
15
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
fareast
да не факт.
как ни странно в условиях войны то, что надёжней , то и лучше.
а лучше то .что проще. как в производстве , так и в обслуживании..
на финальном этапе войны в немецких танках некоторые подшипники качения были заменены на более дешевые подшипники скольжения, поскольку стало понятно что длительный ресурс этих подшипников не имеет смысла из-за короткого срока "жизни" танка...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2131
Очень интересная статья в канун праздника. Я, будучи ещё пацаном, застал Студибекеры. Наверное списангые из армии.
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 370
MyHappyDay
Оххх хохлотроли набежали...ну всем известны что помощники у Германии были, великая укроармия воевавшая со своим же населением под командованием бендеры...и не надо про бедную бедную Германия одна одинешенька...
читать умеем? где кто писал про бедненькую германию, все знают что италия и Япония были на стороне германии, а на нашей сша и Англия, из основных, и если бы не американцы то японцы как минимум точно дальний восток себе забрали. Ни кто не спорит с заслугами нашей армии, но факт поддержки союзников просто глупо оспаривать.
12
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2131
Андрей Бессонов
Для справки , на сегодня еще более уточнено что наших погибло 42 млн чел . Так что у нас называется байками ? И мне мой внутренний голос говорит что это не последняя корректировка этой цифры. И скоко на сейчас получается 1 : 4,5 ?
Мне внутренний голос говорит-ты запутался в инете, попал не на тот рессурс, что-бы тролить.
17
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
user2010_
На момент начала войны никто против Германии не мог нормально воевать. Та же Франция, имея опыт Первой Мировой и всех командиров, слилась очень быстро.
про потопление германского суперлинкора Бисмарк Вы, наверное, не знаете... в начале второй мировой войны Великобритания была единственной кто противостоял Германской военщине на море и потопление Бисмарка было первым поражением Германии во второй мировой войне.
вообще, есть экспертное мнение, что если б Сталин не принял сторону Гитлера (заключив с ним всем известный пакт), а согласился бы вступить в коалицию с союзниками (еще в 39-м году) против Гитлера, то Великой Отечественной Войны, в том виде, что мы ее знаем, не было бы! НО, увы, с дикторами трудно договариваться, если это идет в разрез с их амбициями.....
печально, что у большинства в головах сидят еще пропагандистские иллюзии на счет вождя....
12
29
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Nachtwandler
Они проиграли во второй мировой 1945-м, мы потерпели поражение в 1991 в холодной войне .
мы победили фашистов, а американцы выиграли вторую мировую...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
5
6
Ответить
   
Курган
Сообщений: 927
xoxol_mgdn
Ещё англичане поставляли Бантам, шофёры его звали "Бантиком", их много поставили в СССР, но в отличии от однотипного Виллиса МВ, у него по другому была сделана развесовка, и Бантам был склонен к перевороту.
Все из за правого руля.
1
3
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 94
Дмитрий Дабров
читать умеем? где кто писал про бедненькую германию, все знают что италия и Япония были на стороне германии, а на нашей сша и Англия, из основных, и если бы не американцы то японцы как минимум точно дальний...
А каким образом американцы спасли наш дальний восток,если не секрет?
10
4
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 94
красик
про потопление германского суперлинкора Бисмарк Вы, наверное, не знаете... в начале второй мировой войны Великобритания была единственной кто противостоял Германской военщине на море и потопление Бисмарка...
Ссылку на высказывание этих экспертов! Если бы да кабы.
9
5
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 94
красик
про потопление германского суперлинкора Бисмарк Вы, наверное, не знаете... в начале второй мировой войны Великобритания была единственной кто противостоял Германской военщине на море и потопление Бисмарка...
И да,великие англичане,единственные,елки. А ты знаешь о том,что практически с самого начала ВОВ,наши бомбардировщики совершали налеты на Берлин? Ил-4 летали с одного из прибалтийских островов. С трудом, с потерями,но бомбили.
14
5
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14944
NSU и сейчас был бы актуальной машиной. Реально железный, полноприводный, с хорошей грузоподъемностью, на полумягких гусеницах и с "холодным" пуском.
2
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37276
Всех с Днём Победы!
6
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Владимир0604
Вы забыли упомянуть, что наши танки начиная с БТ-7 последних годов выпуска уже имели дизельный двигатель, а старина Порше до конца войны ставил даже на Тигры свои многолитровые, проблемные, бензиновые...
Не от хорошей жизни немцы на свою технику бензиновые движки ставили. Нефти в Германии шиш да маленько, основной поставщик её на тот момент- Румыния. Немецкая техника ездила не столько на бензине, сколько на искусственном жидком топливе, производимом немцами из угля.
У III Панцеров меж прочим в базе была и рация, и гидравлика на 80% приводных механизмов. А у Т-34-76 отверстия в броне были - командир флажками команды отдавал.
Рено Дастер 2л АКП
10
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
красик
про потопление германского суперлинкора Бисмарк Вы, наверное, не знаете... в начале второй мировой войны Великобритания была единственной кто противостоял Германской военщине на море и потопление Бисмарка...
к моменту потопления бисмарка уже была одержана более важная победа в так называемой "битве за британию"
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
 
Ответить
    
Сообщений: 1398
Beer soul
Да легко!!! На начало войны на западной границе мы имели, средние танки Т-34 против Т-III, Т-IV, S-35(f), В-I(f) Вермахта, тяжелые танки КВ-1, КВ-2 и Т-35, а у Вермахта вообще не было тяжелых танков, легкие...
Ставить на одну доску и сравнивать немецкий "мессер" с И-153, И-16 несерьёзно-- и вы это отлично знаете... Единственным козырем истребителей Поликарпова (в особенности "чайки") была ее великолепная маневренность (правда, на движок крайне негативно сказывались отрицательные перегрузки) ... В то время как по многим параметрам наши самолеты безнадежно устарели и уступали немецким: материал изготовления, скорость, вооружение, наличие радиосвязи... Добавьте сюда блестящую выучку немецких лётчиков и несравненно более успешную тактику ведения воздушного боя и не забываем, что только в первый день войны авиацией РККА было потеряно около 1000 самолётов(включая, разумеется, новейшие виды)... По танкам ситуация, в общем-то, аналогичная (учитывая, что из почти 14000 тыс. машин старых и новых типов, принявших первые удары немцев, к декабрю 41-го в строю оставалось 1588)... Теперь вопрос: известна ли вам реальная численность и соотношение этих самых новейших образцов самолетов, танков и проч., РЕАЛЬНО имевшихся в войсках на нашей Западной границе к 22-му июня 41-го года?! Полюбопытствуйте-цифры более чем скромные: Як-1 запущен в серию в декабре 1940 года и до конца года передано в войска 64 машины, за 1-е полугодие 1941-го: 335 экземпляров которые едва ли могли оказать решающего влияния на ход боевых действий в первые дни, недели, месяцы войны... Например: истребитель Миг-1 начал серийно поступать в войска в апреле 1941-го!!, был сложен в пилотировании, при больших углах атаки имел тенденцию к срыву в штопор, крайне трудно осваивался строевыми летчиками... самолетов МиГ-3 за всю войну было выпущено 3432; при этом МиГ-3 по вооружению, скорости на малых и средних высотах уступал практически всем истребителям... ЛАГГ-3: запущен в серию в январе 1941-го, начал поступать в войска К началу войны выпущено 322 самолёта... По Т-34: серийно начал выпускаться с сентября 1940 года, к началу войны построено и передано в войска 1225 единиц, по танкам КВ: производство начато в 1940 году, до конца года было построено 139 КВ-1 и 104 КВ-2, в первом полугодии 1941 года собрано ещё 393 (в том числе 100 КВ-2)...
Carthago delenda est (c)
16
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 359
Studebaker забыли
3
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9168
Buh_nsk
Статья позор для такого ресурса как Drom.
Можно было подготовить более интересный обзор к Великой Победе!
подготовь
3
5
Ответить
     
Сообщений: 3364
А вообще наверное прикольно - при отказе техники на место выезжает представитель завода-изготовителя, пишет пожелания юзера и, о чудо, конструкцию дорабатывают... Всего и надо - мировую войну и стенку со взводом автоматчиков для руко..опых конструкторов
Сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1398
Beer soul
От куда такие данные в 42 млн??? насколько я помню, то последние данные по потерям СССР в войне были 20 с чем то миллионов, но они включали в себя и потери мирного населения, в то время как немецкие данные учитывают исключительно военные потери войск.
Эти данные имеют место быть... Их озвучивали в свое время... В СССР считалось, что война стране обошлась в 20 млн., в современной России говорят о 27 млн., доводилось читать о 30 и 40 млн. Вы не находите странной ситуацию, когда 20 млн. трансформировались в 27 млн.? Пересчитали? Или-вообще-толком не считали никогда?!! Иначе как и чем можно объяснить "ошибку" (по-крайней мере в 30%) И потом: боевые потери или потери гражданских лиц-это что-по вашему, настолько разные потери, что их следует учитывать по-разному??!!
Carthago delenda est (c)
7
8
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
fareast
кстати Да. об опеле ни слова. так же как и о Татрах, которых чехи ударным капиталистическим трудом клепали для вермахта. Кстати Татра 111 потом с успехом эксплуатировалась в СССР на северах. ну...
Про лошадок и не только.Недавно наткнулся на статью о помощи СССР не только союзниками.Монголия поставляла шерстяные изделия,собирала золото на постройку техники,ну и естественно,лошадок своих.Завезли их не сильно много и в начале войны,но 6 из них,если правильно помню,вошли в Берлин. Без ленд-лиза,без договора люди помогали,хотя сами голодали.
13
 
Ответить
    
Сообщений: 1398
Да, и вот еще что: в последние годы на волне преобладающей пропаганды существующего режима стали вновь укореняться шапкозакидательские настроения в массах... Жонглирование фактами и цифрами творят чудеса... Увы, но намеренно стараются замалчивать ту цену, которую стране пришлось заплатить, чтобы добыть ту Победу... Иначе, как преступлением такую позицию в отношение прошедшей войны охарактеризовать не могу... И знаете-почему? Отвечу: от Москвы до Берлина (по прямой) около 1600 км. Это расстояние русский солдат шёл 4 года-вот что надо ПОМНИТЬ, собираясь уже в наши дни бряцать оружием и ввязываясь в непонятные и ненужные военные авантюры; 2-я мировая началась вовсе не сразу, она тлела, тлела и дожидаясь роковых ошибок или грубейших просчетов "вождей народов" тех лет... С Праздником!! С Днём нашей с вами Священной ПОБЕДЫ!!!
Carthago delenda est (c)
14
3
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
chk
чтение мыслей мертвого вождя - это круто.
Ок,человек,который за 15 лет поднял страну их разрухи,создал мощные производства,школу автомобилестроения. Человек,который не лизал зад "передовым" государствам-идиот? То,что разруха была,в какой то мере его виной,не отрицаю,у него была другая цель. Кто бы как не относился к личности этого человека,все признают,что он был великий. Он не уехал из Москвы,когда фашисты рассматривали Кремль в бинокли. Его задача была победить,что он и сделал.
28
7
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Андрей Бессонов
Последнее утверждение даже не спорное , а просто неверное. .
Пример трактор Беларусь. У бати был обычный,80,у друга его полноприводный(82). Там где мы с батей проезжали 82 сидел по самое нехочу. Обьезжал на переднем приводе водятлов на полноприводных "типаджипах".
6
4
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Андрей Бессонов
У немцев , как ни странно , тоже была гужевая тяга и солдаты отнюдь не все были вооружены автоматами .
У фашистов( не у немцев),был опыт ведения войны. Готовились они к войне наступательной и нападали внезапно. У них была проверенная тактика,проверенные решения. У СССР ничего этого не было,армия была слабая,к такой войне не готовая.
5
3
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
красик
про потопление германского суперлинкора Бисмарк Вы, наверное, не знаете... в начале второй мировой войны Великобритания была единственной кто противостоял Германской военщине на море и потопление Бисмарка...
Тут прикол весь в том,что СССР не был готов к войне с Гитлером. США и Британия понимали,что не сдюжат в одну каску воевать.С ними у Сталина тоже не дружественные отношения были. Заключая пакт Сталин мог хоть немного надеяться,что Гитлер начнет воевать с "капиталистами" а у него будет время подготовиться к войне. Сталин,как я думаю,хотел,чтоб Гитлер измотался в войне с ними и стал слабым.В принципе,хоть и не сильно правильно,зато свою страну можно сберечь от жертв и разрушений. Получилось все не так....Кстати,вы в курсе,что г-н. Форд финансировал Гитлера в первое время его прихода к власти?
12
3
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
SergeySever
Эти данные имеют место быть... Их озвучивали в свое время... В СССР считалось, что война стране обошлась в 20 млн., в современной России говорят о 27 млн., доводилось читать о 30 и 40 млн. Вы не находите...
По мне известным последним данным,5млн. наших сограждан были угнаны в Германию и страны союзники на работу. Считать потери только бойцов РККА и вермахта,считаю неправильным. А если посчитать еще,сколько не родилось...
2
2
Ответить
   
Бердск, Новосибирская обл
Сообщений: 26674
Всего Советский Союз получил помощь на 9,4 миллиарда долларов
не "получил", а "купил"
7
4
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
SergeySever
Ставить на одну доску и сравнивать немецкий "мессер" с И-153, И-16 несерьёзно-- и вы это отлично знаете... Единственным козырем истребителей Поликарпова (в особенности "чайки") была ее великолепная маневренность...
Да,еще первый немецкий истребитель(BF-109) был сбит в первые часы войны и именно И-16. И-153 имели прекрасную маневренность и успешно использовались в горах Кавказа-так летать как они Мессершмиты просто не могли.
1
5
Ответить
Bildan
Петропавловск-Камчатский
Вот вы сами написали что цена Великой Победы 42 млн. человек. Это по истине Великая Победа!!! Ведь человечество заплатила за нее такую цену. Теперь каждое 9 мая для меня стало еще более значимым. Мы навсегда перед вами в долгу Наши Дедушки и Бабушки Ветераны ВОВ.
4
 
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 4958
Странное что-то происходит- количество комментариев рядом с названием статьи растёт, а комментариев самих не добавляется..
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
2
 
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 881
Навруз
В статье написано, что по программе ленд-лиз США оказали помощь СССР на 9,4 млрд. долларов в виде техники, медикаментов и продовольствия, но ПОМОЩЬ, как мы все знаем должна быть бескорыстной, т.е. это...
Поражает, как много людей верят в этот бред. Современному россиянину крайне тяжело осознать, что СССР получил почти все снаряжение из США почти бесплатно. Повторю : ПОЧТИ ДАРОМ. До 1072 года СССР не платил вообще ничего. Затем в течение 30 с лишним лет мы выплачиваем меньше 10% стоимости всех амерских поставок по ленд-лизу. То есть за 90% снаржения амеры деньги не получили, да и не очень настаивали.
Не надо путать закупки вооружения в Англии за наличный расччет и практически бесплатный ленд-лиз США.
11
10
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 881
В комменте выше вкралась очепятка - до 1972 года :) Кстати, амеры во время войны вообще не ставили вопрос об оплате своих поставок.
5
6
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 881
Point
Всего Советский Союз получил помощь на 9,4 миллиарда долларов
не "получил", а "купил"
Именно получил. Учите историю
Ленд-лиз для СССР был бесплатен более чем на 90% стоимости поставок.
6
7
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
Соотношение численности, грубо - тупо закидали шапками ( и, увы, трупами). С открытием второго фронта и регулярным уничтожением всей промышленности союзниками у немцев шансов не осталось.
6
8
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Beer soul
По большинству позиций на начало войны, наша техника не уступала аналогам вермахта, а по некоторым позициям и превосходила. Уровень моторизованости армий, примерно, был сопоставим. Проблема в том, что...
Жееесть...... Ты про авиацию прочитай, хотя-бы мемуары реальных участников событий и конструкторов. Да, у нас были неплохие (со скидкой на технологиии) самолёты, но к 22.06.2041 технологически СССР сливало это факт, а с учётом оснащённости фронтовых частей реальными современными машинами .... перечитай начало "Повести о настоящем человеке"....... Танки были, это да. пушки относительно, РСЗО в зачаточном состоянии, аналогов MG-34 так и недопилили.....
4
1
Ответить
WRS
     
101километр
Сообщений: 2708
Про Виллис и Студебеккер маленькие такие-то заметки...
Верую в эволюцию и в доллар
3
 
Ответить
   
Бердск, Новосибирская обл
Сообщений: 26674
Martyn36
В комменте выше вкралась очепятка - до 1972 года :) Кстати, амеры во время войны вообще не ставили вопрос об оплате своих поставок.
Конечно не ставили вопрос. СССР платило по факту первую часть войны. Т.е утром плата, вечером товар. Вечером плата, утром(следующего дня) товар.
Однако с июня по ноябрь 1941 года СССР также делал заказы в США и оплачивал их по факту. Как писал администратор программы ленд-лиза Эдвард Стеттиниус, «…до конца октября [1941 года] русские продолжали платить наличными за всё, что у нас приобретали».
Далее были документально зафиксированные отношения, согласно которым часть товара оплачивалась по факту, на часть был выдан кредит, за который СССР платил регулярно и после войны.
Американский историк Роберт Джонс в своей книге, посвященной истории поставок по ленд-лизу в СССР, пишет:
«В конце концов, Соединенные Штаты приблизились к полному ошеломившему их пониманию того, что было необходимо для разгрома Гитлера, и одновременно Советам стало без всякого обмана понятно, насколько скудными были военные запасы США. Дядя Сэм не взял у Дяди Джо никаких процентов за первый кредит по ленд-лизу на сумму 1 млрд долларов. Америка согласилась отложить выплаты по кредиту сырьем или другими товарами на пять лет после окончания войны».
Не надо тут нам бабушку лохматить. США никогда не был союзником кому-то. США всегда был продавцом себя, своих отношений и своей помощи... Никогда в убыток себе ничего они не делали, всё только продавали в плюс.
13
7
Ответить
Славян
Новосибирск
почему не указали опель Блитц? это был очень массовый грузовик..... кстати с его движка пошла эра рядных шестерок.... на его основе ( двигатель) создали знаменитый ниссан РБ а потом тойота на основе рб сделала джизет!!!!
3
 
Ответить
   
Бердск, Новосибирская обл
Сообщений: 26674
Martyn36
Именно получил. Учите историю
Ленд-лиз для СССР был бесплатен более чем на 90% стоимости поставок.
Вот и учи.. я там выше ошибся, сказав что СССР расчиталось.. В этом веке мы ещё расплачиваемся за ленд-лиз(который ты говоришь "получили бесплатно").
Существует версия, что со стороны США ленд-лизовская помощь носила чуть ли не благотворительный характер и была безвоздмездна! Однако это не так, при ближайшем рассмотрении эта версия не выдерживает никакой критики. Прежде всего, потому, что уже в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных им материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико. Интересный факт: в ходе Никопольско-Криворожской наступательной операции в феврале 1944 года германская промышленность лишившись возможности пользоваться нашим никопольским марганцем, существенно снизилась бронестойкость 150-мм лобовой брони немецких «королевских тигров». Она стала держать удар советских артиллерийских снарядов намного хуже, чем аналогичный даже 100-мм броневой лист, который стоял раньше на обычных «тиграх». Кроме того, за союзные поставки СССР расплачивался золотом. Так, только на одном британском крейсере «Эдинбург», который был потоплен немецкими подлодками в мае 1942 года, находилось 5,5 тонн советского драгоценного металла. Значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору ленд-лиза, Советский Союз по окончании войны вернул обратно, да еще получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. долларов. Тоже интересный факт: В комплект поставки американских автомобилей входил инструмент, запчасти и даже специальная кожаная куртка для водителя, наподобие всем известной летной, шевретовой. Так вот наши водители вместе с автомобилем обязаны были возвращать и их, но старались их подменить чем-то похожим. А американцы, погрузив весь возвращенный автотранспорт и оборудование, пришедшее железнодорожным транспортом из европейской части СССР через всю страну во Владивосток, грузили на пароходы и баржи, выходили в открытое море-океан и сбрасывали с борта или просто открывали кингстоны, подрывали взрывчаткой ниже ватер-линии, затапливая корабли баржи с этим возвращенным ленд-лизовским грузом. На фоне безвоздмездного списания ленд-лизовских долгов иным державам это выглядело откровенным грабежом. Поэтому И.Сталин потребовал пересчитать «союзнический долг». Американцы были вынуждены признать, что немного "ошиблись", но в тоже время «накрутили» на итоговую сумму проценты, и окончательная сумма, с учетом этих процентов, официально признанная СССР и США по Вашингтонскому соглашению в 1972 году, составила 720 млн. зеленых. Из них 48 млн. были выплачены США в 1973 году. После чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (в частности, известной всем «Поправки Джексона-Вэника»). Лишь в июне 1990 года, в ходе новых переговоров президентов Дж.Буша и М.С.Горбачева, стороны вернулись к обсуждению ленд-лизовского долга. В итоге были согласованы новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и оставшаяся сумма долга — 674 млн. долларов. Частью долга Парижскому клубу Россия полностью погасила только в августе 2006 года. Ну и еще приведу интересные высказывания американских руководителей: 32-й президент США Ф.Рузвельт ( март 1933г — апрель 1945г): «помощь русским — это удачно потраченные деньги»; 33-й президент: Г.Трумэн ( апрель 1945 г. — январь 1953 г): «Если мы увидим, что Германиия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»… Добавить о "бескорыстной" помощи союзников больше добавить нечего! Американцы ничего даром (т.е. безвозмездно) никогда не делали и не делают сейчас! Материалы мною были взяты из различных источников и обобщены, но базовым из которых, являлся: http://www.pravda-tv.ru/wp-conte…2016/06/ http://original-21-1.jpg Спасибо всем, кто все же дочитал до конца этот довольно длительный исторический мой экскурс. Значит мое время потраченное на сбор материалов, редактирование и обобщение — не пропало даром!
17
6
Ответить
Славян
Новосибирск
где Блитц?
4
 
Ответить
1836055
Волжский
Чё то по студеру и виллису как то вскользь прошли, не понятно
2
 
Ответить
WRS
     
101километр
Сообщений: 2708
И ГАЗ-67 нет почему-то...
Верую в эволюцию и в доллар
 
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
Martyn36
В комменте выше вкралась очепятка - до 1972 года :) Кстати, амеры во время войны вообще не ставили вопрос об оплате своих поставок.
Какая доброта, аж слезы на глаза наворачиваются. Если капнуть глубже, то у прихода Гитлера к власти торчать американские уши. В журале таймс за какой-то трдцатый год он признан "человеком года". Да и зачем амерам упираться ради оплаты ленд-лиза, если они весь мир нагнули под бреттон-вудскую систему. То есть страны должны обеспечивать свои деньги не золотом, а долларами СШП.
СССР кстати тогда отказался от этой заманухи, не для того кровь свою проливали, чтобы опять зависеть от буржуев заморских
Мой отзыв: Volvo S80 2006
10
8
Ответить
zheka76
Какая доброта, аж слезы на глаза наворачиваются. Если капнуть глубже, то у прихода Гитлера к власти торчать американские уши. В журале таймс за какой-то трдцатый год он признан "человеком года". Да и зачем...
В журнале пропечатали - это и есть уши? гениальный вывод. А наша там какая часть тела есть? Гитлер со Сталиным договор заключали о фактическом разделе Европы, даже польских поход успели совершить.
7
5
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 881
Point
Конечно не ставили вопрос. СССР платило по факту первую часть войны. Т.е утром плата, вечером товар. Вечером плата, утром(следующего дня) товар.Однако с июня по ноябрь 1941 года СССР также делал заказы...
Полный и откровенный бред.
Впервые вопрос оплаты поставок по ленд-лизу в СССР стали обсуждать лишь в 1947. При этом такие ненавистные США хотели получить оплату лишь за 25% от своих поставок. СССР отказался, и ничего не платил до начал 1970-х. НИЧЕГО. Затем в течение следующих 30 лет было выплачено меньше 10% от стоимости поставок. При этом за послевоенные годы доллар обесценился раз в 15, но СССР (а ныне Россия) производит выплаты в ценах 1940-х. То есть СССР получил снаряжения на 10 млрд. долларов, а заплатил за 700 млн. и через 60 лет, попросту говоря.
Выгоды США после Второй Мировой вообще не связаны с их практически бесплатным ленд-лизом.
И очередной раз предлагаю не путать закупки вооружений в Англии за наличный расчет и получение действительно бесплатного ленд-лиза из США
4
7
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 881
Point
Вот и учи.. я там выше ошибся, сказав что СССР расчиталось.. В этом веке мы ещё расплачиваемся за ленд-лиз(который ты говоришь "получили бесплатно").Существует версия, что со стороны США ленд-лизовская...
Как забавно! Вы вроде со мной спорите, пытаясь опровергнуть исторический факт почти бесплатного ленд-лиза, и приводите цитату, полностью подтверждающую мои слова :) Вы-то сами хоть прочитали то, что процитировали? Вот я привожу часть Вашей цитаты о "жадных амерах":

"....окончательная сумма, с учетом этих процентов, официально признанная СССР и США по Вашингтонскому соглашению в 1972 году, составила 720 млн. зеленых. Из них 48 млн. были выплачены США в 1973 году. После чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (в частности, известной всем «Поправки Джексона-Вэника»).
Лишь в июне 1990 года, в ходе новых переговоров президентов Дж.Буша и М.С.Горбачева, стороны вернулись к обсуждению ленд-лизовского долга. В итоге были согласованы новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и оставшаяся сумма долга — 674 млн. долларов...."

Арифметику в школе учили, или так же, как с историей? :) Амеры поставили снаряжения на 9 млрд. долларов и получат через 80 лет аж целых 700 млн. То есть 7-8 % от своих поставок, и это без учета обесценивания доллара за это время раз этак в 15.
3
6
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 881
zheka76
Какая доброта, аж слезы на глаза наворачиваются. Если капнуть глубже, то у прихода Гитлера к власти торчать американские уши. В журале таймс за какой-то трдцатый год он признан "человеком года". Да и зачем...
Вы совершенно правы! Хотя Вам и кажется, что Вы со мной спорите :) Именно поэтому, из-за внедрения доллара во всю мировую торговлю, США плевать хотели на оплату какого-там ленд-лиза. Ну что означают в их масштабах 9 млрд. ленд-лизовских долларов, если они свои долги считают триллионами? Потому им и неважно, заплатят хоть 10% когда-нибудь за ленд-лиз, или нет, что они достигли куда более значимой цели - использования доллара как мировой валюты.
3
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8297
DrLiwsi
Статья нормальная: есть отличные фото, есть хорошее настроение по прочтению. Всем, кого заинтересовало- википедия в помощь! А дальше - Коломиец, Сергеев и др... По этой теме в инете масса книжек с детальным...
Была история два года назад, ребята с перевала дятлова ехали на деревянном ступичном подшипнике. На форд рейнджере
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 962
Beer soul
Вы то хоть эту байку про кучу посаженных командиров перед войной не распространяйте. Пара либерально демократических ученных брякнуло это в конце 80-х - начале 90-х и понесло всех. Было осуждено порядка...
Байки - это еще как посмотреть... Вот Рокоссовского бы в свое время не успели бы вытащить, расстреляли - кто знает, на сколько бы больше было бы жертв без такого талантливого командующего? Ну и эффект устрашения сказался - многие командиры после такой политики боялись шагу ступить без приказа. Про адмирала Кузнецова почитайте - он флот и морскую авиацию спас, под свою ответственность вовремя приведя их в состояние боеготовности, не дожидаясь приказов сверху. Хотя и рисковал не только погонами, но и жизнью, возможно.
2
3
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Илья Лузянин
Нашим бы солдатам хороших командиров.Ну не в технике было дело а в том,что воевать не умели.Подготовка слабая,старых командиров пересажали а новых подготовить не успели.Со временем научились воевать,даже на старой технике и лошадях...
Одна из главных причин поражений 41-42 годов как раз нехватка грузовиков в механизированных корпусах и танковых частях.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
2
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Beer soul
Да легко!!! На начало войны на западной границе мы имели, средние танки Т-34 против Т-III, Т-IV, S-35(f), В-I(f) Вермахта, тяжелые танки КВ-1, КВ-2 и Т-35, а у Вермахта вообще не было тяжелых танков, легкие...
Немцы на порядок (в 10 раз) превосходили нас в обеспеченности танковых (механизированных) частей автотранспортом, а у нас в мехкорпусе кроме танков мало что было. Да и в пехотных частях тоже автотранспорта мало было. Вот и затыкали дыры в 41-м голыми танками, меняя их на время. 8-й, чтоль, мехкорпус, пройдя 400 км все 400 танков потерял (сломанными и с кончившимся топливом) не вступая в бой и даже не будучи подвергнут атакам с воздуха.
Из указанного числа танков у нас была масса уже небоеспособных (особенности нашего учёта, немцы такой хлам в 4300 не включали). Надёжность Т-34, а тем паче КВ-1 была низкая.
Самолёты наши были хуже, даже к середине-концу войны немцы обеспечивали в 3 раза больше самолёто-вылетов на 1 самолёт в единицу времени.
Т.е. и проблемы собственно с техникой были и огромные, правда не они главная причина поражения в Приграничном сражении. Недостаток автомобилей в разы весомей.
5
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
красик
про потопление германского суперлинкора Бисмарк Вы, наверное, не знаете... в начале второй мировой войны Великобритания была единственной кто противостоял Германской военщине на море и потопление Бисмарка...
Фигасе, пришелец из альтернативной реальности появился...
Ну как там у вас, не было Мюнхенского сговора, совсем-совсем? Чехословакию не растерзали Германия и Польша под одобрительное молчание Франции и Британии? Или 100 французских дивизий не наблюдали, попивая божоле, в сентябре 1939 года на 3 немецкие дивизии на франко-германской границе, когда остальной Вермахт анально наказывал Гиену Европы - Польшу? Британия не собиралась летом 40 года бомбить Баку? Или Франция с Польшей не подписали свои пакты о ненападении с Германией за несколько лет до СССР? или Франция с Британией не поставляли оружие Финляндии во время нашей войны с ней?
8
2
Ответить
Андрей Бессонов
Для справки , на сегодня еще более уточнено что наших погибло 42 млн чел . Так что у нас называется байками ? И мне мой внутренний голос говорит что это не последняя корректировка этой цифры. И скоко на сейчас получается 1 : 4,5 ?
42 млн. с убитыми жителями оккупированных советских территорий.
Да, наверное РККА тоже могла утопить Германию и пол Европы в крови врагов.
Но нет жестокости в русских. Слишком мы добрые. Добрые что многие думают что слабые.
Всех с праздником!
9
2
Ответить
Мельниченко Александр
Нижний Новгород
Илья Лузянин
Почему то эта легендарная марка не помогла создателям победить.
Непонятно зачем заминусовали. Ведь это правда.
А БМВ в своё время выжила, благодаря вовсе не мотоциклам, а авиа моторам. На Юнкерсы и Фокеры по большей части ставились именно моторы БМВ.
А ещё можно вспомнить как здорово потом сыпалась вся эта западная техника у нас, без должного сервиса. У нас тогда даже такого понятия то не было.
А деды наши, да весь наш народ, победили не благодаря, а вопреки технике.
2
2
Ответить
xom41
Петропавловск-Камчатский
Надо понимать ,что Берлин в 1945 штурмовал не какой то сброд как это хочет представить Запад ,который потом якобы кинулся мародерить ,насиловать немок и грабить бюргеров..это поколение было рождено еще в Царской России .Народ был ,воспитанный начитанный ,да и дисциплина была мощная.Те же пруссаки имевшие российские корни люто ненавидели Гитлера ,за то что он проводил геноцид на захваченных землях.Таких случаев как во Ржеве ,когда СС захватила городскую больницу с 400 ми ранеными .Их тупо заморили голодом .Или развлекались тем ,что перекрыли водопровод .И когда истекающие кровью красноармейцы пытались добраться с банками до колонки ,отстреливали их под ржание.Но кроважадный Сталин никого не повесил ,все в лагерях отьели рожи и были отпущенны в новеньких телогрейках домой.Как говорил Гебельс русские варвары морят население Ленинграда голодом и не хотят сдавать город .Какие они злые.В этом суть нацизма.А сами с гаубиц долбили по детским садам.Вечная память все погибшим в Великой Отечественной Войне.
11
4
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14944
SergeySever
Да, и вот еще что: в последние годы на волне преобладающей пропаганды существующего режима стали вновь укореняться шапкозакидательские настроения в массах... Жонглирование фактами и цифрами творят чудеса......
Другая цифра более показательная - за СТО!!! лет население практически не увеличилось. 138 млн-146 млн. Титульная нация - русские, практически исчезла.
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1398
Трудно не согласиться...
Carthago delenda est (c)
 
 
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 94
Olegxc
Соотношение численности, грубо - тупо закидали шапками ( и, увы, трупами). С открытием второго фронта и регулярным уничтожением всей промышленности союзниками у немцев шансов не осталось.
Очень неверно. Тупое шапкозакидательство-это высадка в Нормандии,как раз. Всякое на войне было. И безрассудство,приводившее к гибели людей. И грамотные операции,которые привели к победе. Союзники не очень-то бомбили заводы. И почему-то не открывали второй фронт,когда нам было туго. И открыли лишь тогда,когда наши полным ходом шли к победе.
7
3
Ответить
   
Москва
Сообщений: 515
Дмитрий Дабров
а ничего что у нас союзники со всех сторон германию долбили, дело не в технике, тут чисто численное преимущество, я вообще удивлен как они в одного так долго продержались.
Лучше б молчал чем брехню распространять. Это ссср бился один на всём комнииненте против немцев и всех тех кто к ним примкнул, а было их немало, БОльшая часть европы.
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 344
Хорошая статья.
Войну выигрывает самый
 
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 344
Хорошая статья. Войну выигрывает самый прогрессивный экономический строй способный производить современные средства вооружения. Боевой дух и вера в торжество и правоту своей страны конечно первичны, но без экономического уклада, способного выдержать войну победить нельзя. Для неучей, почитателей Солженицина и "трупамизавалили" советую хоть немного ознакомиться с фактологическим архивным материалом https://www.youtube.com/watch?...
3
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Завулон
Не от хорошей жизни немцы на свою технику бензиновые движки ставили. Нефти в Германии шиш да маленько, основной поставщик её на тот момент- Румыния. Немецкая техника ездила не столько на бензине, сколько...
Немецкая техника ездила не столько на бензине, сколько на искусственном жидком топливе, производимом немцами из угля.
ездила треть на синтетике, а вот летала - на 92%.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 94
Dmitry36
Немецкая техника ездила не столько на бензине, сколько на искусственном жидком топливе, производимом немцами из угля.
ездила треть на синтетике, а вот летала - на 92%.
Искусственное жидкое топливо из угля-это и есть бензин. И то из угля его стали делать не от хорошей жизни. После того,как лишились источников нефти.
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Argonaut from FarSib
Искусственное жидкое топливо из угля-это и есть бензин. И то из угля его стали делать не от хорошей жизни. После того,как лишились источников нефти.
источников нефти у немцев не было никогда, точнее почти не было, жидкое и газообразное топливо из угля они начали производить с середины 30-х годов.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
KDJ
Артём
Ростиславъ Всеволодовичъ
Германия основоположник автомобилей повышенной проходимости ( внедорожников ) бронетраспортёров и амфибий . А также не менее легендарных мотоциклов БМВ .
Ну конечно, как там принято на западе говорить, впереди планеты всей...
 
 
Ответить
Сергей
Красноярск
Beer soul
Вы то хоть эту байку про кучу посаженных командиров перед войной не распространяйте. Пара либерально демократических ученных брякнуло это в конце 80-х - начале 90-х и понесло всех. Было осуждено порядка...
Ага! А если эти 3000 как раз и умели воевать из всех прочих?
 
1
Ответить
Сергей
Иркутск
А рейтинг ветераны ВОВ составляли?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 291
mymind
Любимая байка 90-х. Вы еще расскажите про "телами закидали". Кстати для справки на сегодня уже более менее уточнено, что соотношение боевых потерь КА СССР и Вермахта это 1,3:1 Что для войны такого...
какой бред.
потери немецкой армии на всех фронтах сравниваются с потерями ркка. если бы в армии всё было бы неплохо, то до Москвы бы она не отступала, и ужасающего количества людских потерь, а это, по официальным данным, более 40! миллионов, не было бы.
полуостров Крым сравнивается с Францией. а почему не сравнить с Великобританией?
1
1
Ответить
Андрей Бессонов
Beer soul
Реальные исследования это сводки и отчеты наркомата внутренних дел, решения судов и трибуналов. Все это реальные документы с подписями и печатями, а не эфемерные выдумки подобных вам людей. Историю нужно знать по документам, а не пустым заявлениям "борцов с диктатурой".
Как сердито ! Можно подумать что ты видел все эти документы с подписями и печатями ? И у тебя даже в голове не укладывается что документы пишут люди и обычно так как нравится начальству . Поэтому когда видишь подпись и печать не верь глазам своим. Документы о перевыполнении пятилеток тоже с серьезными подписями и важными печатями . А фактически ни одна пятилетка не выполнена.
1
1
Ответить
Андрей Бессонов
Beer soul
А наверно нашим предкам делать было нечего и они от безделья тысячи заводов отправили в эвакуацию. Или вы думаете, что военные заводы в Челябинске, Свердловске, Кургане и т.д. появились в основном в результате комсомольских строек во время войны??? От куда вы такие беретесь?
Я то знаю , откуда я , ты подумай о себе , когда был построен Уралмаш , Уралвагонзавод , Челябинский тракторный и я назову еще десяток заводов так что ты забудешь про эвакуацию как страшном сне . Или ты как ребенок веришь байкам , что станок поставили в лесу и мальчик 10 лет начал точить на нем детали танков ? Вот теперь встречный вопрос , откуда вы такие беретесь ? Неужели можно считать себя взрослым и ничего не понимать ? Т.е. вообще ничего ?
 
 
Ответить
Андрей Бессонов
Влад77711
Тебя походу во всех поисковиках забанили . ГАЗ-64 в 1941 г , его модернизировали и выпустили в 1944 ГАЗ-67.
Ты там в своих поисковиках посмотрел скоко штук их выпустили и можно ли всерьез об этом говорить ?
 
 
Ответить
Андрей Бессонов
Beer soul
А вот тут вы конечно немного ориентируетесь, но подменяете понятия. На 45 тыс человек были заведены дела, чуть более 3 тысяч были осуждены и приговорены (часть расстреляны, часть посажены и тут вам явный...
Откуда факты ? Из отчетов НКВД которые выдумал стариков ? И с какого рожна я должен доверять отчетам НКВД ? Что такого сделала эта бандитская и террористическая контора , для того чтобы я ей доверял ? Ах она расстреляла не всех , а только 3000 и мы кланяться ей должны в ножки и говорить , ну давай стреляй еще . Добрые какие . Но дело даже не в том , а какое извращенное сознание должно быть у вас чтобы оправдывать эти преступления ?
2
1
Ответить
Андрей Бессонов
Beer soul
От куда такие данные в 42 млн??? насколько я помню, то последние данные по потерям СССР в войне были 20 с чем то миллионов, но они включали в себя и потери мирного населения, в то время как немецкие данные учитывают исключительно военные потери войск.
Ты просто не помнишь ничего.
 
1
Ответить
Андрей Бессонов
Илюха илюха
Пример трактор Беларусь. У бати был обычный,80,у друга его полноприводный(82). Там где мы с батей проезжали 82 сидел по самое нехочу. Обьезжал на переднем приводе водятлов на полноприводных "типаджипах".
Ну разумеется и на Ураганах из четырех осей одна ведущая , так же лучше проходимость и МАЗ без передка лучше едет чем с передком . Вообще полный привод придумал какой то дурак неизвестно зачем.
1
1
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Андрей Бессонов
Ну разумеется и на Ураганах из четырех осей одна ведущая , так же лучше проходимость и МАЗ без передка лучше едет чем с передком . Вообще полный привод придумал какой то дурак неизвестно зачем.
На Ураганах все 4 оси ведущие,из 8 колес,если блокировок нет(в чем я сомневаюсь),4 крутятся всегда.Дифферинциал можно обмануть,тогда и все 8 будут крутиться,пусть и недолго...
 
 
Ответить
Андрей Бессонов
Илюха илюха
На Ураганах все 4 оси ведущие,из 8 колес,если блокировок нет(в чем я сомневаюсь),4 крутятся всегда.Дифферинциал можно обмануть,тогда и все 8 будут крутиться,пусть и недолго...
Сарказм не понял ? Возможно слишком тонкий , возможно неуклюжий . Тут чувак доказывает , что на одной оси машина проходимее чем на двух. Я попытался сострить по этому поводу.
1
1
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Андрей Бессонов
Сарказм не понял ? Возможно слишком тонкий , возможно неуклюжий . Тут чувак доказывает , что на одной оси машина проходимее чем на двух. Я попытался сострить по этому поводу.
У меня отец тракторист.Есть такие трактоа-МТЗ 80 и МТЗ 82.Разница в приводе,один заднеприводный,другой полноприводный.так вот,я был еще очень-очень молодой,ездил с отцом везде.Там,где 82 сидел мы проезжали,потом его вытаскивали.Проходимость зависит не от привода а от опыта...
 
1
Ответить
Bildan
Петропавловск-Камчатский
Андрей Бессонов
Великая победа -это 42 миллиона павших ?
Это свобода и жизнь сегодня а то что вы привели это цена этой победы. Запомните! Победителей не судят!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром