Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Особенности национального двигателестроения. Часть 2. «Американцы». Нижневально! Чугунно! Надежно!
31.08.2016 | 132778 просмотров

Особенности национального двигателестроения. Часть 2. «Американцы». Нижневально! Чугунно! Надежно!

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром

В прошлой части нашего цикла, посвященного моторным школам разных стран, мы рассказывали о творениях европейских инженеров. На сей раз речь пойдет о работе их заокеанских коллег. Иногда кажется, что автопромышленность США развивалась так, словно Америку от всего остального мира закрывал железный занавес, подобный тому, какой существовал в СССР. На протяжении практически всей истории ДВС американская его «ветвь» формировалась параллельно всем остальным. Складывается впечатление, что штатовский инженерный гений, если и заглядывал за Атлантику, то только лишь для того, чтобы получить от своих потребителей полное неприятие европейских технических новшеств. Ситуация стала меняться только в нынешнем столетии…

Впрочем, при самом появлении автомобиля с ДВС в Америке и в первые годы развития двигатели принципиально не отличались от европейских. Касаясь того времени, вообще трудно говорить о каких-то особенностях национальных моторных школ. Каждый шел методом проб и ошибок.

Oldsmobile Touring Runabout 1904 года и его двигатель, а также Brush Runabout 1909-го со своей силовой установкой. Компоновка могла отличаться. У Oldsmobile, например, мотор располагался в базе и горизонтально. У Brush — спереди и вертикально. И в том и другом случае речь идет об одноцилиндровом двигателе объемом 1,9 и 1,5 литра соответственно
Мы говорим о двигателях, работающих на жидком топливе, но никак нельзя не отметить пристрастие американцев в начале прошлого века к автомобилям, приводящимся в движение электричеством. В 10-х и 20-х годах за океаном наблюдался едва ли не бум электромобилестроения. Если в Европе к электротяге относились с осторожностью, то в США транспортные средства с нею выпускались целым рядом компаний. На фото слева направо Baker Electric Victoria 1908 года, Detroit Electric Model 46 1914-го и Walker Electric Model 15 1909-го

Мощность — цилиндрами!

По крайней мере, один весомый вклад за ту эпоху в развитие двигателестроения за американцами все же значится. В 1896 году два инженера — Чарльз В. Харт и Чарльз Парр — разработали рядный двухцилиндровый двигатель.

В 1903-м конструкторы представили трактор, который оснащался этим двигателем. Объем последнего, к сожалению, установить не удалось. Мощность известна, в разных режимах мотор развивал от 16 до 30 л. с., на что указывало название — Hart-Parr 16-30

К началу выпуска Ford T в 1908 году конструктивные особенности массового двигателя уже определились.

Одна из модификаций Ford Model T и его 2,9-литровый двигатель. При четырех цилиндрах такой или схожий объем уже начал восприниматься в Америке как нечто вполне обычное. В Европе с литражом экспериментировали более смело. Как и с головкой и самим блоком. У фордовского мотора цилиндры были объединены одной отливкой, а ГБЦ выполнялась съемной. Конструкторы Старого Света в то время могли создавать цельные блок и головку или раздельные цилиндры. Из других особенностей агрегата модели T— нижнее расположение клапанов; все еще охлаждение без помпы, на разнице температур и давления; отсутствие масляного насоса и какого бы то ни было механизма регулировки зазоров клапанов

Европейские производители к 20-м годам миновали период гигантизма, при котором рядная «четверка» могла иметь объем более 7–9 литров. Уже начали конструировать компактные моторы в привычные сейчас 1,5–2,0 л, используя разнообразные способы повышения мощности — наддув разных типов, верхние клапаны, два или несколько карбюраторов. Американцы над системами подачи топлива опытов не ставили, замахнулись на большее – на количество и расположение цилиндров.

Первые V8 были сконструированы все-таки в Старом Свете, но серийное их применение началось за океаном. Освоение «восьмерок» произошло в кратчайшие сроки — три фирмы (на фото Cadillac Type 55, Oldsmobile Model 45 и Chevrolet Series D с их двигателями) запустили моторы в массовое производство в 1915–17 гг. Объем агрегатов составлял 5,4, 4,0 и 4,7 л. Конструкция отличалась — первые два двигателя были нижнеклапанными, а в Chevrolet при распредвале, находящемся в блоке, использовали уже верхние клапаны (ГРМ типа OHV)
Похоже, в Chevrolet одними из первых среди американских фирм пришли к использованию механизма OHV. О V8 с ним мы рассказали, однако в начале 20-х годов у этой компании были и «четверки» с ним (слева). Самую интересную (в центре) создал известный инженер Чарльз Кеттеринг. Она имела воздушное охлаждение, которое обеспечивал большой вентилятор и выполненные из меди ребра вокруг цилиндров (их видно благодаря зеркалу над двигателем), расположенные на месте водяной рубашки. 2,2-литровый двигатель устанавливался на модель Chevrolet Series C (справа), получившую второе название — Copper-Cooled, «охлаждаемая с помощью меди». Мотор отличался негерметичностью системы смазки, из-за чего с ним было выпущено всего около 800 машин

На «восьмерках» американские компании не остановились. Еще до 20-х за океаном появился V12, а в 1930-м — V16.

Судя по всему, без малого 7-литровый 12-цилиндровый V-«образник» Packard Twin Six — первый мотор такой конфигурации, появившийся под капотом серийного автомобиля. Развивал 85 л. с. и мог вытягивать машину на третьей высшей передаче с 5–6 км/ч. Среди особенностей двигателя были алюминиевые поршни, система обогащения топливной смеси при холодных пусках и нижнее расположение клапанов
V16 на Cadillac модели 452, появившейся в 1930 году, имел ГРМ типа OHV, причем зазоры клапанов регулировались гидрокомпенсаторами. Благодаря этому отмечалась почти бесшумная работа 7,4-литрового гиганта, весившего 400 кг и развивавшего 165 л. с. Для сравнения, 8-литровый V16 Marmon Sixteen (черный седан) 1931 года весил 422 кг при отдаче в 200 сил. Кстати, за разработку двигателей отвечал один и тот же человек — Оуэн Нэкер, поэтому и агрегат Marmon также имел OHV. Правда, об использовании гидрокомпенсаторов ничего неизвестно. Судьба моделей была схожа — амбициозные планы перечеркнула Великая депрессия. Вот только Cadillac с V16 в двух поколениях кое-как дожил до 1940 года, а Marmon Sixteen сняли с производства в 1933-м

Поиски

Нужно все же сказать, что американские конструкторы оперировали не только рабочими объемами и количеством цилиндров.

Cord 812 (слева) 1937 года имел на своем 4,7-литровом V8 приводной нагнетатель. У Oldsmobile Jetfire (в центре), появившемся в 1962-м, «восьмерка» объемом 3,5 л дополнялась турбонаддувом, работавшим на энергии выхлопных газов. Такая же турбина применялась на Chevrolet Corvair. Правда, двигатель на последнем был для американского автопрома очень нетипичным — 2,3-литровый, оппозитный, 6-цилиндровый, располагавшийся сзади. Все автомобили тем или иным способом страдали ненадежностью моторов. Но Cord сняли с производства еще и по экономическим причинам. А у Jetfire, что достоверно известно, сам производитель предлагал турбину ампутировать

У американских конструкторов, в отличие от их европейских коллег, как-то не получалось доводить до ума современные на тот момент устройства. Другой причиной неприятия ноу-хау была неготовность консервативного американского потребителя за них платить. Наконец, в эксплуатации — обслуживании, ремонте— они требовали иного профессионального уровня от сервиса и отношения самих владельцев. Еще один пример — впрыск топлива.

Механический fuel injection в Америке появился в 1957-м на Chevrolet Corvette (слева). В центре — Nash Rambler Rebel, получивший электронный впрыск к том же году. Справа Plymouth Fury — одна из нескольких моделей концерна Chrysler, дебютировавших с ЭБУ в 1958–59 гг. Шевролевская «механика» предлагалась в качестве недешевой опции и требовала квалифицированной настройки. Электроника Nash и Chrysler помимо этого выходила из строя по некоторым компонентам и не обеспечивала бесперебойного пуска при отрицательных температурах. Впрыск на «Корветах» существовал до 1967 года. Nash и Chrysler выпускались штучно…

Стоит еще отметить двигатель Chevrolet Vega, выпускавшейся в 1971–77 гг. Субкомпактная модель пришла на смену упомянутому Corvair, чей картер двигателя и корпус коробки были выполнены из алюминия. Было принято решение «металлургические мощности» использовать по назначению. Так появился первый в мире алюминиевый двигатель, лишенный чугунных гильз.

На самом деле блок двигателя состоял из сплава алюминия с кремнием. После травления кислотами зеркала цилиндра мягкий металл вымывался и оставался твердый кремний — поршневые кольца работали по последнему. При конструктивно небольшом заправочном объеме системы смазки и увеличении сроков работы масла стенки цилиндров повреждались. К тому же 2,3-литровая рядная «четверка» охотно перегревалась, была сильно вибронагружена, стреляла переобогащенной смесью в глушитель, а еще у нее закусывало привод дроссельной заслонки

В результате GM отозвал почти полмиллиона Vega. Впредь американские производители хотя и связывались с «субкомпактом» и прочими небольшими моделями, но чаще стали отдавать эти классы на откуп японцам, с которыми сотрудничали на ниве бейдж-инжиниринга. Понятное дело, без привлечения собственных конструкторских кадров.

Классика

Отставим в сторону все эти «четверочки» и неудачные в 50–70-х годах эксперименты. Американский двигатель — это, безусловно, V-образная «восьмерка». Для того чтобы понять, почему так получилось, нужно вернуться назад, в довоенные 30-е. Несмотря на то, что первые серийные «восьмерки» появились полутора десятилетиями ранее, именно 1932 год стал отправной точкой любви янки к V8. С таким двигателем Генри Форд предложил компактную и недорогую Model 18. Вошедшая в историю еще и как Ford V8, она стала знаменитой благодаря «подвигам» Бонни и Клайда и Джона Диллинджера — известных грабителей банков.

Отец американского автопрома рисковал — на дворе кризис, а тут дорогой V8! На самом деле все было просчитано — 3,6-литровый двигатель под названием Flathead (в дословном переводе «простак», но больше подходит «плоская голова») имел единую отливку блоков и картера. Форд не был здесь первым, но именно он смог получить из этого экономическую выгоду, наладив массовое производство моторов. Нижнее расположение клапанов обуславливало невысокую степень сжатия и мощность (5,5:1 и 65 л. с.). Впоследствии первую несколько увеличивали, отчего росла отдача (75–85 сил). Были версии объемом 2,2 л, устанавливавшиеся на европейские Ford, а также 3,9- и 4,2-литровые агрегаты. Для грузовиков выпускалась модификация объемом 5,5 л. Заводская мощность никогда не превышала 125 л. с., однако на хот-родах Flathead форсировали до 700 сил. Выпускавшийся до 1953-го, популярен он и сейчас — на фото справа уже современная реинкарнация ветерана
 
Американцы измеряют рабочие объемы своих агрегатов в кубических дюймах. Отсюда такие понятия, как 283-й или 350-й мотор. Мы будем рассказывать о них, оперируя привычными для нас единицами измерения — литрами. Для справки: в 1 литре 61,02 кубических дюйма.

Дебют верхнеклапанных «восьмерок» в Штатах состоялся еще век назад, но массово к ним американские компании пришли только в 50-х. Подобные моторы появились у всех трех гигантов местной автоиндустрии. Конструктивно двигатели были схожи. При 90-градусном развале блока цилиндров их коленвалы имели кривошипы, расположенные в перпендикулярных плоскостях. Это обеспечивало равномерные вспышки в цилиндрах, отсутствие вибраций (гасимых лишь противовесами на вале) и хорошую тягу на «низах». Посаженные на шейки попарно шатуны здорово упрощали литье коленвалов. Стоит ли говорить, что блок выполнялся из чугуна, а OHV-механизм усложнял, если вообще давал возможность устройства 3-х или 4-х клапанов на цилиндр. Другим общим местом являлось то, что на основе одной отливки производитель мог создавать целую линейку моторов разного объема.

Даже по меркам европейских моторов 80–90-х годов межцилиндровое расстояние было внушительным — с прицелом на будущее увеличение диаметра цилиндров и получения агрегатов со значительно большим рабочим объемом. С запасом выполнялся и картер, в который можно было помещать коленвал, обеспечивающий более длинный ход поршней. Благодаря этому, например, мотор Ford Y-block 50-60-х имел пять версий объемом от 3,9 до 5,1 л. Агрегат Chrysler FirePower (по сути, первая генерация легендарного HEMI) — две 4,3- и 5,4-литровой модификации. Всего же в двух поколениях HEMI выпускался в 13 исполнениях — от 4,0 до 7,0 л. Но об этой легенде стоит поговорить особо
В названии HEMI (от hemispherical — полусферический) заключается главная особенность и гордость разработчиков двигателя — форма камер сгорания в виде полусферы, благодаря которой горючая смесь хорошо перемешивалась и подавалась к свече зажигания. Что любопытно, мотор создавался как V16 для истребителя-бомбардировщика P-47 Thunderbolt. Но с окончанием Второй мировой и началом в авиации реактивной эры утратил актуальность. Как это было не единожды, разработчики начали искать своему творению гражданское применение. В результате этот V8 получили все подразделения Chrysler, а сам он выпускался 20 лет — до 1971 года

Долгая конвейерная жизнь — еще одна характерная особенность американских «восьмерок». Встречались, безусловно, и исключения. Например, тот же Ford Y-block выпускался лишь десятилетие. Но обратных примеров больше: Ford 335 — 13 лет, Ford Windsor — 39 лет, а первое поколение известной линейки Chevrolet small-block просуществовало с 1955 по 2003 годы.

Еще одна американская легенда — «восьмерки» small-block (слева) и big-block (в центре). «Маленький» и «большой», а на сленге американских рейсеров еще и mouse motor и rat motor — мышиный мотор и крысиный мотор. Чугунные блоки, чугунные «головы»… Если первый имел объем от 4,3 до 6, 6 л, то второй, и правда, был настоящим гигантом. Верх его линейки занимали 7,0–7,4- и даже 8,2-литровые моторы (справа). Выпуск big-block продолжался с 1958 по 1974 годы (по другим данным, до 1977-го). Любопытно, что small-block от Chevrolet выиграл внутрикорпоративный тендер по разработке V8 — задача по проектированию ставилась Buick, Cadillac, Oldsmobile, Pontiac. Двигатель получился настолько удачным, что его использовали до 2003 года. Правда, начиная с 1996-го «смолл-блоки» под брендом Vortec перевели на «тяжелую технику», различные «автобусы» и пикапы-SUV`ы (появились под этим брендом и новые «биг-блоки»). И еще один интересный факт — для тюнингового и сервисного отделения GM 5,7-литровый small выпускается до сих пор

Объяснимо, что при таком архаизме V8 не выдавали большой мощности. К примеру, 4,3-литровый small-block 1955 года развивал лишь 165 л. с., мощность его 5,7-литровой версии 1967-го доходила до 195 сил, а big-block объемом 8,2 л начала 70-х «в стоке»… 338 «лошадок». Ставка больше делалась на момент и низовую тягу. Хотя есть мнение, что компании занижали мощность на 20 и даже 100 сил ради меньшей для владельцев стоимости страховки, но и в этом случае энерговооруженность не поражает воображение.

Конечно, ее корректировали приводными нагнетателями, устанавливаемыми спортсменами и самими производителями. Последние работали над клапанными механизмами — взаимным расположением в камере сгорания впускных-выпускных клапанов и свечи зажигания. В конце концов, применялись и двухкамерные и сдвоенные карбюраторы. Но относительно качественный скачок произошел только после того как американцы раскусили прелести электронного впрыска. Это случилось не сразу. Первые осторожные попытки делались еще в начале 70-х. На том же small-block, а точнее, на некоторых двигателях из линейки, появился центральный впрыск. По отдельной форсунке на цилиндр моторы начали получать еще в первой половине – середине 80-х — также ограниченно, не делая погоды на рынке. Ну а масштабный переход на EFI обозначился только в следующем десятилетии. И при этом еще в середине 90-х отдельные агрегаты продолжали существовать с моновпрыском и даже с карбюраторами. Поразительный консерватизм! Особенно с учетом того, что еще с конца 70-х в США были законодательно утверждены предельные нормы содержания вредных элементов в выхлопе, и производителям пришлось внедрять катализаторы, как-то увязывая их с карбюраторами. Разумеется, последние имели электронную часть, и тем не менее.

Держаться корней!

Поразительно и иное — 20 лет назад и позже, когда стали дебютировать моторы последних поколений, американцы не отступились от своих традиций. Исключением стал только Ford. В 1991 году у компании появилась линейка двигателей Modular — с распредвалами в головках.

Ford Modular изначально создавался как верхневальный. Безусловно, речи уже не шло о карбюраторах и центральном впрыске. Но к использованию 3-х и 4-х клапанов на цилиндр подходили как к чему-то технологически сложному. Первая версия — 4,6-литровая — имела по одному распредвалу в каждой головке и по два клапана на цилиндр. Такая модификация выпускалась до 2005 года и развивала от 190 до 260 л. с. Только в 1993-м Ford решился на внедрение DOHC и 4-х клапанов на цилиндр (260–320 л. с.). И при этом в 2005-м двухклапанную модификацию сменили мотором с тремя клапанами на цилиндр (около 300 сил; на фото слева). В центре Boss 302 — 5,0-литровый двигатель 2011 года, оснащавшийся системой изменения фаз газораспределения и развивавший 385–444 сил. Справа последняя новинка Ford — 5,2-литровый агрегат Voodoo, созданный для Mustang Shelby GT

Причем вплоть до нынешнего столетия в линейке Ford оставались двигатели прежних серий с распредвалом в блоке. Сами блоки новых фордовских моторов не всегда выполнялись из алюминия. Хотя за последние четверть века американцы частично все-таки изменили своим чугунным пристрастиям. Но, скажем, двигатели семейства HEMI нынешнего поколения до сих пор имеют блоки из этого металла. А V8 Chevrolet несут в себе чугунные гильзы.

Вместе с тем появились фазовращатели, системы отключения части цилиндров, индивидуальные катушки зажигания. Степень сжатия выросла до 10–11,5:1. Оснащенные нагнетателями, эти «восьмерки», как, например, 6,2-литровые LS и LT1 от Chevrolet или крайслеровский HEMI, появившиеся в последние годы, развивают от 420 до более чем 700 сил.

Тем не менее Chrysler и GM остались верны столпам, на которых конструкторская мысль за океаном зиждилась все эти годы. Речь об OHV-механизме ГРМ и всего лишь паре клапанов на цилиндр. Ниже видео, рассказывающее о 6,2-литровой «восьмерке» LT1, представленной в 2013 году и предназначавшейся Corvette и Camaro.

Были ли недостатки? Например, как некую курьезную проблему можно рассматривать перегревы у древнего Flathead, для устранения которых (как это похоже на американцев) предполагалось просверливать дополнительные отверстия в блоке и покупать «кит» с магистралями охлаждения.

У некоторых джиэмовских LS выпуска 2001–06 гг. были литейные дефекты «головок» блоков, которые менялись по гарантии. LS следующего поколения 2005 года на холодную страдали зазорами между поршнями и зеркалом цилиндр — стучали при перекладках. Но это частности, которые могут быть у любого производителя. А общая отличительная черта — значительный ресурс поршневой группы или, скажем, цепи, приводящей единственный распредвал от коленвала (может доходить до 400 тыс. км). Не зря тот же LS — один из популярных агрегатов в российской и прибалтийской дрифт-сериях. Уничтожить «восьмерки» можно разве что продлением межсервисных интервалов — уповая на большие объемы смазки (так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л, у 6,2-литрового LS — 8,5 л). Менять — как на малолитражках, через 7–8 тыс. км!

О надежности и возможностях форсировки американских «восьмерок» говорит, например, такой факт. В 1997 году фордовский 4,6-литровый двигатель с DOHC для своей модели Mantis (слева) выбрали британцы из Marcos. Спустя 5 лет — шведы из Koenigsegg (в центре) для моделей CC8S и CCR. В первом случае мотор с приводным нагнетателем развивал 506 л. с. Во втором — 655 и 806 сил

К тому же если говорить о тюнинге, то американские V8 сравнительно (с учетом рабочего объема) недороги. К примеру, какой-нибудь 4,8-литровый Vortec или агрегат схожей кубатуры годов 70–80-х еще с карбюратором удастся приобрести за 70 000–80 000 руб. Более объемные «восьмерки» все-таки дороже — стоимость «Элэсов» либо HEMI лежит в пределах 130 000–200 000 руб. Но за эти деньги можно рассчитывать на поразительную даже при спортивном использовании живучесть и большой ассортимент тюнинг-комплектующих.

 

Читайте в предыдущей серии: европейцы.
Ждите в следующей серии: японцы.

Комментарии

ПАЛАСИО
Казань
Можно еще добавить- шедеврально
403
20
Ответить
Молодцы янки, что скажешь тут
408
25
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
197
901
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Красивые, просторные, мощные, надежные, лёгкие в обслуге машины - что может быть лучше? Классика, вечные ценности
MCV30
593
28
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3578
Хорошая школа моторостроения.
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
321
12
Ответить
 
Сообщений: 7028
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
484
124
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 998
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
У них бензин дешевый, благодаря низким ценам на нефть, в отличие от сами-знаете-какой нефтедобывающей страны (назовем ее Гондурасом, к примеру). И доходы на порядок выше, чем в том же Гондурасе. Так что ответ очевиден.
Разработка сайтов, веб-сервисов и мобильных приложений.
http://мнесайт.рф
(?°-°)?
478
75
Ответить
  
Сообщений: 8989
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
скорее на литровые электромоторы. турбо это прошлый век
129
15
Ответить
   
Сообщений: 765
Вот у них народ какой, УГ брать не будут, подавай мощь, надежность, тягу, а нам подсунут ломучее не едущее дер...мо, да еще и цену задерут не мыслимую. Бесит уже все.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
253
33
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 998
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
Они эти законы для импортных производителей вводят, что бы их иметь, как фольцваген, например.
Разработка сайтов, веб-сервисов и мобильных приложений.
http://мнесайт.рф
(?°-°)?
172
12
Ответить
Алексей
Новосибирск
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
Да нет конечно, в европе и у нас это экономия, а у них бенз дешевле молока стоит и смысл ?
86
10
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 4062
Американцы тоже умеют экономить, независимо от того, дорогая нефть или дешевая.
58
7
Ответить
 
Сообщений: 6604
В общем то моторы жрут в основном в городе, по трассе седан с v8 укладывается в 8-9 литров.
167
32
Ответить
 
Сообщений: 6604
Так что учитывая размеры страны и образ жизни можно понять что им по шоссе все равно мотаться))
65
2
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3607
японцы круче)
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
93
187
Ответить
 
Сообщений: 7028
Особо мне нравится почитание "ресурсного объема" с диким расходом топлива на фоне галлопирующей инфляции, падения доходов еаселения и дорожающего бензина. Скоро без штанов ходить будете, но здеся в комментариях по прежнему нахваливать то, что прокормить не в силах или видели только на картинке.
110
190
Ответить
  
Сообщений: 8407
Потребителям не особо нужны V8 нынче - они много жрут и много стоят.

новое авто в среднем берут на гарантийный период. а потом скидывают...
46
125
Ответить
  
Новосибирск-АбуДаби
Сообщений: 503
А как же двигатели ٍSRT? А где про современные турбо тенденции?

Суховатый рассказ получился, без эмоций как то.
60
31
Ответить
  
Искитимский я теперь...
Сообщений: 11600
зато у нас ЗМЗ

это вам не это и точка ))))
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
178
6
Ответить
   
стописятчетыре
Сообщений: 877
О советском двигателестроении будет пару строк? )))) Ну так, чисто поржать ))
Мой отзыв: Honda Fit 2010
154
80
Ответить
  
Сообщений: 318
Самое классное в высокобъемных двигателях звук. Прям можно наслаждаться этим утробным бульканьем восьмерок, ощущается скрытая мощь. Не то что современные жужалки.
221
13
Ответить
  
Омск
Сообщений: 422
Судя по статье, в США только одни многолитровые V8. А что, сегмента 1,8-2,0 л нет?
44
24
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Двигатели внутреннего сгорания - это средневековый анахронизм - сложно, ломуче, дорого и не экологично.
Жалко, что нефтяное лобби не даёт развиваться электро автомобилям.
60
111
Ответить
следующая статья должна быть о "самостоятельном пути двигателестроения " современной России
167
19
Ответить
 
Сообщений: 6604
dromdima:
Двигатели внутреннего сгорания - это средневековый анахронизм - сложно, ломуче, дорого и не экологично.
Жалко, что нефтяное лобби не даёт развиваться электро автомобилям.
Угу, будем "экологичные батареи" использовать. Вы, поди, утилизируете каждый аккумулятор и батарейку и следите за их конечной судьбой, чтобы их тупо на свалку не выкинула контора по утилизации? :)
120
12
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
АвтоГорожанин:
Особо мне нравится почитание "ресурсного объема" с диким расходом топлива на фоне галлопирующей инфляции, падения доходов еаселения и дорожающего бензина. Скоро без штанов ходить будете, но здеся в комментариях по прежнему нахваливать то, что прокормить не в силах или видели только на картинке.
Штатный местный плакса и нытик никак не успокоится. Каждый день скулит о том, как все плохо.
92
38
Ответить
 
Сообщений: 6604
hanexx:
В общем то моторы жрут в основном в городе, по трассе седан с v8 укладывается в 8-9 литров.
А кто не согласен, владельцы жиг?

Ну к слову даже в топгире Джереми тестил ягуар суперчарджд с v8 И по трассе уложился чуть более 8 литров.
Ну и любой америкос типа таункара или каприса так же жрет 8-9 литров. А вот в городе.....
64
10
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Был у бати знакомый, который на фронте на ЗИСе возил снаряды и у него застучал коренной. Он слил масло в сапог и решил проблему, выстрогав ножом нижнюю часть шатуна... так и поехал... а через н-часов, вернувшись на базу, долго доказывал, что не врет (мотор продолжал работать без стука).

Вывод: ссср рулит, америкосы пасутся лесом... )))

Sent from iPhone )))))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
70
152
Ответить
АвтоГорожанин:
Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько
Это пишут люди, которые помнят времена, когда стоимость автомобиля с большим, надежным мотором, не превышала 2-3 месячных зарплат. Давай, родной, всех, кто испытывает ностальгию по бутылке молока за 2 рубля- в нищеброды запишем, ага?
106
30
Ответить
 
Сообщений: 7028
Ptm:
Штатный местный плакса и нытик никак не успокоится. Каждый день скулит о том, как все плохо.
Зайди в новость и комментарии почитай, тоже я наплакал? "В сентябре изменятся правила сдачи экзаменов на права. А в 2017 году подорожает их оформление" https://news.drom.ru/45940.html
15
41
Ответить
 
Сообщений: 5090
Мда уж, еврогейским шушлайкам и противопоставить то нечего, пакетики сока )))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
60
46
Ответить
Алексей:
Да нет конечно, в европе и у нас это экономия, а у них бенз дешевле молока стоит и смысл?
У нас тоже бенз. дешевле молока стоит. Вот например 95-й 37-39 руб/литр, а литровый пакет молока (что большая редкость, как правило 870-900мл) 52 руб.
139
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
@lex@nder:
Был у бати знакомый, который на фронте на ЗИСе возил снаряды и у него застучал коренной. Он слил масло в сапог и решил проблему, выстрогав ножом нижнюю часть шатуна... так и поехал... а через н-часов, вернувшись на базу, долго доказывал, что не врет (мотор продолжал работать без стука).
Вывод: ссср рулит, америкосы пасутся лесом... )))
Sent from iPhone )))))))
шатуна ))) вкладыша, стандартная темя доползти, через поддон засунуть кусок картона - "портянку", на 1G-Fe так доехали 60км. Но колено на выброс потом.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
46
9
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
АвтоГорожанин:
Зайди в новость и комментарии почитай, тоже я наплакал? "В сентябре изменятся правила сдачи экзаменов на права. А в 2017 году подорожает их оформление" https://news.drom.ru/45940.html
Какой ужас. На пару тысяч рублей подорожало. Невосполнимая утрата. Миллионы россиян обанкротятся из-за этого. Ты уже поплакал по этому поводу?
46
52
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
"уповая на большие объемы смазки. так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л"

Слабак )) У меня на SLK с V6 это 8 литров )) 2 канистры по 4 литра покупаю для замены масла )))
Ну а так это все шутки конечно, замечательный надежный мотор.
48
9
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 7999
Жду японцев))
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
52
9
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 303
Перетролль:
Это пишут люди, которые помнят времена, когда стоимость автомобиля с большим, надежным мотором, не превышала 2-3 месячных зарплат. Давай, родной, всех, кто испытывает ностальгию по бутылке молока за 2 рубля- в нищеброды запишем, ага?
А ЗИС то на основе какого авто был то сделан??? )))))
53
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60171
и ни одной строчки про расход топлива...
Кто не матерится - тот не работает!
25
8
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 303
[quote=@lex@nder]Был у бати знакомый, который на фронте на ЗИСе возил снаряды и у него застучал коренной. Он слил масло в сапог и решил проблему, выстрогав ножом нижнюю часть шатуна... так и поехал... а через н-часов, вернувшись на базу, долго доказывал, что не врет (мотор продолжал работать без стука).

Вывод: ссср рулит, америкосы пасутся лесом... )))

А ЗИС то на основе какого авто был то сделан??? )))))
Сори, немного ошибся выше))
46
4
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
Не перейдут и правильно сделают. Большие, с огромным ресурсом и отличной надежностью. Они не считают копейки на расход топлива.
Турбопукалки - не их конек. Это у нас берут 1.4 TSI и тому подобное, потому что 5 литров на сотню (к примеру), а 6-7 это уже много..
Сам на американцах никогда не ездил, то тоже пользую более менее объемные атмосферники, лучше платить за расход бензина, чем за движок как за расходник )))
90
17
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 130
Smidsy:
скорее на литровые электромоторы. турбо это прошлый век
Стесняюсь спросить... Литр чего будет в вашем электродвигателе? :)
116
4
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
Перетролль:
Это пишут люди, которые помнят времена, когда стоимость автомобиля с большим, надежным мотором, не превышала 2-3 месячных зарплат. Давай, родной, всех, кто испытывает ностальгию по бутылке молока за 2 рубля- в нищеброды запишем, ага?
Можно услышать год когда машины с большим мотором стоили 2-3 зарплаты, ато я видимо чего-то пропустил...
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
73
7
Ответить
    
Сообщений: 36461
"Был у бати знакомый, который на фронте на ЗИСе возил снаряды и у него застучал коренной. Он слил масло в сапог и решил проблему, выстрогав ножом нижнюю часть шатуна... так и поехал... а через н-часов, вернувшись на базу, долго доказывал, что не врет (мотор продолжал работать без стука).
Вывод: ссср рулит, америкосы пасутся лесом... )))"

хе, хе из дерева крышку шатуна строгал?
ну прям папа карло
а может из пластилина???
вы видать по малолетству что то слышали, что взрослые говорили, но толком ничего и не поняли.
на ЗИС 5 была подобная проблема.
выходили из неё не с помощью деревяшек, а с помощью кожаного ремня.
который был у каждого водилы.
вырезали кусок кожи и клали вместо вкладыша..
да и не мешало бы вам всё таки вспомнить откуда у нас моторы на грузовики появились....
111
3
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
уповая на большие объемы смазки (так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л) !!!!

Опечатка - Hemi стартуют с 345 мотора, 287ой это powerTech - прямой родственник магнумов, у него заправочная ёмкость масла 5,6 литра !
Кстати, почему забыли AMC 264 ? Мотор делали с 1964 года по 2003 !!!! (ну на впрыск перевели конечно)! 1g-образные рядом по ресурсу не стояли.
28
5
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
P.S. Аффтар - открой мануал к американцу(вот к WK например) - смена масла через 7-8 т.км только для ТЯЖЁЛЫХ условий эксплуатации (пыль, постоянная буксировка трейлера, перманентная езда по бездорожью). Для нормальных условий эксплуатации - смена масла в два раза реже !
18
7
Ответить
алекс
Краснодар
чтоб так жить надо развиваться а не деградировать...халява кончилась.
50
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Flumashina:
шатуна ))) вкладыша, стандартная темя доползти, через поддон засунуть кусок картона - "портянку", на 1G-Fe так доехали 60км. Но колено на выброс потом.
Именно крышку шатуна. Т.е. она являлась и вкладышем тоже ))) некий интегрированный узел получился.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
4
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Halyva:
А ЗИС то на основе какого авто был то сделан??? )))))
Это был сарказмЪ если что.. ))
У нас некоторые забывают кто сделал операционку, на которой работает их комп с которого они пишут про "пен**сов" ))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
50
6
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
Деньги за объём тут не причём, в ЭТОЙ стране проблема в налогах свыше 250 сил, моторы до 249 сил (а это вплоть до 360го магнума) вполне себе живут и пользуются популярностью. Последние приемлемые V8 по налогам - 287ой крайслер до 2006 года. Деньги на ОБЪЁМ есть, на идиотский налог за мощность денег нет :(.
P.s. Прада с 4л ни едет.
76
6
Ответить
    
Сообщений: 54
Чёт не заметил японо божителей на своих 2jz или ещё каких. Тут реальный адреналин. А не то что наши русские нищие называют мощь , драйв , адреналин из Японии :D
31
51
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
anderman:
А как же двигатели ٍSRT? А где про современные турбо тенденции?
Суховатый рассказ получился, без эмоций как то.
SRT это не моторы, это крайслеровский суббренд для мощных авто. на SRT(чаржер,челленжер,чирок) стоят хеми 6,1 / 6,4 / 6,2+чаржер.
40
1
Ответить
Max
Новосибирск
Спасибо за статью! Годная тема для стычек и холивара среди поклонников японского, американского и европейского автопрома. Плюс рассказы вроде "я где-то читал", "мне родственник рассказывал", " да я сам видел" и подобные.
36
2
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 760
Как же мне нравятся американские V8. У них и сейчас выпускаются серийно 572-й 9.4 литра шеви блок. Дром, пару строк чирканули бы про 1000 дюймовый блок 16 литров 2150сил и 1580 момента и это атмосферник.
Е39 V8 forever
Мой отзыв: Hyundai Sonata 2007
43
5
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
АвтоГорожанин:
Особо мне нравится почитание "ресурсного объема" с диким расходом топлива на фоне галлопирующей инфляции, падения доходов еаселения и дорожающего бензина. Скоро без штанов ходить будете, но здеся в комментариях по прежнему нахваливать то, что прокормить не в силах или видели только на картинке.
Гг, вот по трассе на 100 км/час УАЗ с полудвигателем на механике на 100 км/час есть 10 литров и чирок с на автомате с V8 ест 11 литров. А по горам УАЗ будет жрать больше. У кого дикий расход-то ?
62
6
Ответить
    
Сообщений: 36461
Satrap:
Судя по статье, в США только одни многолитровые V8. А что, сегмента 1,8-2,0 л нет?
есть.
на газонакосилках
75
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
CoNNый СурикаТ:
О советском двигателестроении будет пару строк? )))) Ну так, чисто поржать ))
Да уже есть. Вот например: http://btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
8
4
Ответить
    
Сообщений: 36461
dromdima:
Двигатели внутреннего сгорания - это средневековый анахронизм - сложно, ломуче, дорого и не экологично.
Жалко, что нефтяное лобби не даёт развиваться электро автомобилям.
а сам то ДВС юзаешь или на батарейки перешёл?
11
5
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
АвтоГорожанин:
Скоро без штанов ходить будете, но здеся в комментариях по прежнему ....
Ну да, здеся это конечно вам не тама..
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
11
4
Ответить
    
Сообщений: 36461
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
по подробней плиз про постановление?
а то как то с трудом вериться. что какой то форд F150 будет с 1,5 турбо..повезёт полный кузов цемента или лодку за собой потащит..
а он там самые массовый автомобиль..
он и ему подобные
25
5
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Satrap:
Судя по статье, в США только одни многолитровые V8. А что, сегмента 1,8-2,0 л нет?
Есть, этим сегментом там занимаются азиаты.
15
5
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Красавцы янки!
12
5
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 760
Был бы я президентом, отменил бы транспортный налог и каждому россиянину дал бы американский V8. Была бы счастливая страна))
Е39 V8 forever
64
28
Ответить
   
Самара
Сообщений: 543
Нижневальная верхнеклапанная компоновка хороша. Надежный привод ГРМ шестернями. Недостатки: повышенные требования к пружинам клапанов из за большой массы механизма и инертность.
9
3
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1381
Алексей Стадеенко:
следующая статья должна быть о "самостоятельном пути двигателестроения " современной России
это не Россия.
Мой отзыв: Toyota Wish 2003
9
3
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 215
Обязательно сделайте по Японскую школу моторостроения
20
20
Ответить
    
Сообщений: 36461
EngineBuster:
Нижневальн ая верхнеклапанная компоновка хороша. Надежный привод ГРМ шестернями. Недостатки: повышенные требования к пружинам клапанов из за большой массы механизма и инертность.
не обязательно шестернями.
часто цепью.
12
2
Ответить
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
Не знаю в каком столетии Вы живете, но они уже перешли. Ford сделал ecoboost литровый 2 или 3 года назад, на сколько я помню, он уже становился двигателем года. Вообще, мне очень нравится идеология надежных двигателей, но расход, конечно, не для наших цен на бензин.
16
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1071
VYDRA:
Вот у них народ какой, УГ брать не будут, подавай мощь, надежность, тягу, а нам подсунут ломучее не едущее дер...мо, да еще и цену задерут не мыслимую. Бесит уже все.
А кто заставляет покупать-то? Вместо того что бы хныкать, что весь мир против нас, надо СВОИ технологии развивать, иначе так и будет дальше, даже еще хуже. Нас учили в школе, что СССР - сверхдержава и никто в этом не сомневался, а под развивающимися странами подразумевали африку, южную америку и китай. А теперь ведь как - Россию уже с телеканалов (орудие пропаганды) называют развивающейся экономикой. Стыдно и грустно. Как пример, можно посмотреть на послевоенную Японию 50х годов, кроме заводных игрушек ничего не умели делать (даже на фото японские танки выглядят устаревшими по сравнению с тем же Т-34 ). А теперь мировой лидер во многих отраслях, потому что любят свою страну и вынуждены работать с полной отдачей, так как нет у них халявных источников денег, в отличие от нас.
52
12
Ответить
hanexx:
В общем то моторы жрут в основном в городе, по трассе седан с v8 укладывается в 8-9 литров.
Расход больше зависит от прокладки между рулевым колесом и сиденьем, а расход и на 1.4 можно довести до 15 л по трассе.
21
8
Ответить
kamikadze69
Тверь
Про современные экобусты от форда рассказать забыли.
Как не крути, но будущее за турбомоторами.
Даже американцы стали везде ставить турбины, даже на движки большого объема.
Нормальный турбо двиг крутить не надо, он с низов прет, поэтому и экономит топливо в типичных режимах эксплуатации.
Это не относится к азиатским турбоперделкам, которые все как один с низов не едут, надо крутить в звон, жрут масло и бензин ведрами и нуждаются в капиталке через год.
30
60
Ответить
   
Novi Sad (Serbia)
Сообщений: 28400
Моторы хорошие, а вот сервисников хороших по Америкосам в РФ нет. Точнее есть но только в москве.
В Питере мне умудрились угробить V8 5,4 литра
Мой отзыв: Mazda Capella 2001
16
3
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
Так форд уже сделал, и даже мотором года стал, если память не изменяет, 1л 120лс.
15
3
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6393
YouR-CurSe:
Потребителям не особо нужны V8 нынче - они много жрут и много стоят.
новое авто в среднем берут на гарантийный период. а потом скидывают...
Виктор.kem42:
Был бы я президентом, отменил бы транспортный налог и каждому россиянину дал бы американский V8. Была бы счастливая страна))
Не прокатит,в мире полно извращенцев,что тр... любят собачек,осликов и моторы с пакет сока... Их током принудительно надо лечить... Это хорошо,что если у них машина за дневной пробег сожрала на 536 грамм бензина больше,они просто впадают в депресняк и идут к психологу... А то ведь некоторые с такого горя и в окно шагают и на рельса ложаться...

А Хеми это реально легендарный двигатель... Это Вэстчъ...
Это свобода,от рамок,жабы,комплексов и законов... Эсли ты можешь его себе позволить, то ты успешный человек, и тебя не волнует стоимость,расход,налоги и остальные рамки... Есть только ты, дорога за горизонт и неповторимый звук многолитрового монстра... И снисходительная улыбка на адептов пакетов сока,считающийся наэкономленные 56 копеек по вечерам,трясущимися руками и думающими,что жизнь удалась и они самые умные и всех поимели...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
116
33
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Виктор.kem42:
Как же мне нравятся американские V8. У них и сейчас выпускаются серийно 572-й 9.4 литра шеви блок. Дром, пару строк чирканули бы про 1000 дюймовый блок 16 литров 2150сил и 1580 момента и это атмосферник.
В нём больше сил чем момента?
14
5
Ответить
    
Сообщений: 36461
Anton Piksasov:
Не знаю в каком столетии Вы живете, но они уже перешли. Ford сделал ecoboost литровый 2 или 3 года назад, на сколько я помню, он уже становился двигателем года. Вообще, мне очень нравится идеология надежных двигателей, но расход, конечно, не для наших цен на бензин.
вы бы написали куда его ставят..
на какие машины.
и есть ли среди них самые популярные по продажам.
так то экобуст есть и 3,5 литра.
5
8
Ответить
  
курск
Сообщений: 262
pussi_lover:
Стесняюсь спросить... Литр чего будет в вашем электродвигателе? :)
И ведро компрессии )
23
1
Ответить
В Америке либеральные законы по части пределки авто. По Дискавери крутят кучу шоу в которых показывают работу фирм занимающиеся реставрацией, тюнингом и переделкой авто и мотоциклов
26
2
Ответить
  
Сообщений: 14471
Olegxc:
P.S. Аффтар - открой мануал к американцу(вот к WK например) - смена масла через 7-8 т.км только для ТЯЖЁЛЫХ условий эксплуатации (пыль, постоянная буксировка трейлера, перманентная езда по бездорожью). Для нормальных условий эксплуатации - смена масла в два раза реже !
У нас половина машин используется в ненормальных условиях. Приезжай в гости зимой и меня тысяч через 15 как по мануалу)
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
7
4
Ответить
kamikadze69:
Про современные экобусты от форда рассказать забыли.
Как не крути, но будущее за турбомоторами.
Даже американцы стали везде ставить турбины, даже на движки большого объема.
Нормальный турбо двиг крутить не надо, он с низов прет, поэтому и экономит топливо в типичных режимах эксплуатации.
Это не относится к азиатским турбоперделкам, которые все как один с низов не едут, надо крутить в звон, жрут масло и бензин ведрами и нуждаются в капиталке через год.
Экрномия от турбины минимальна. Фишка турбины снятие большей мощности с двигателя небольшого обьема.
27
5
Ответить
kamikadze69:
Про современные экобусты от форда рассказать забыли.
Как не крути, но будущее за турбомоторами.
Даже американцы стали везде ставить турбины, даже на движки большого объема.
Нормальный турбо двиг крутить не надо, он с низов прет, поэтому и экономит топливо в типичных режимах эксплуатации.
Это не относится к азиатским турбоперделкам, которые все как один с низов не едут, надо крутить в звон, жрут масло и бензин ведрами и нуждаются в капиталке через год.
Экономия топлива от турбины минимальна. Фишка турбины снятие большей мощности с двигателя небольшого обьема.
6
6
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
fareast:
да хоть 10 высших
ты внятно ответь. чугун это метал или нет.
Для приёмщика лома в ларьке типа тебя - металл все, что блестит и звенит. Для специалистов - сплав. Писать научись, шляпа
33
6
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17123
vvzh:
можно посмотреть на послевоенную Японию 50х годов, кроме заводных игрушек ничего не умели делать (даже на фото японские танки выглядят устаревшими по сравнению с тем же Т-34 ). А теперь мировой лидер во многих отраслях,
В оружии они от нас на сегодня еще дальше, чем в эпоху ВОВ.
В атомной энергетике не блещут япы.
Машины - это на самом деле ширпотреб, как и мобилы, ПК и прочая домашняя утварь.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
32
36
Ответить
    
Сообщений: 36461
gunn40:
Для приёмщика лома в ларьке типа тебя - металл все, что блестит и звенит. Для специалистов - сплав. Писать научись, шляпа
ОТЛИЧНО.
идём дальше.
что есть СТАЛЬ?
металл или сплав?

а шляпа у тебя в штанах сынок.
8
32
Ответить
    
Сообщений: 36461
SuBar13:
Открой периодическую систему Менделеева, там Металлы, в их составе нет примесей! они чисты., а если их смешивать между собой..будут Сплавы)))отсюда вывод-Чугун сплав железа с углеродом., хоть и не металлургическое высшее а лесное,,, но разобрался.
ещё один любитель поспорить.
ты в курсах с чего спор разгорелся или так до кучи встрял?
2
17
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 760
Lie:
В нём больше сил чем момента?
Именно.
Е39 V8 forever
2
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17123
Сталь такой же сплав, как и чугун)) Тока графит чутка отличается в %.
21
2
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1898
Обожаю звук своего движка, особенно на улице, при запуске, еще на холодную...неподражаемое бульканье с ритмичным бубуханьем.
Как у живого существа. Сначала гундит недовольно, что разбудили, потом утихает и просто бубнит.
А в салоне его слышно только при обгонах на трассе.
Как уже говорили выше - что что, а автомобилестроении (что дизайн, что начинка) янки толк знают...
47
4
Ответить
     
KEMEROVO
Сообщений: 2132
ikuyanov:
"уповая на большие объемы смазки. так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л"
Слабак )) У меня на SLK с V6 это 8 литров )) 2 канистры по 4 литра покупаю для замены масла )))
Ну а так это все шутки конечно, замечательный надежный мотор.
У меня 4 горшка 2.3 объём покупаю 2 канистры по 4 литра и чё?
2
9
Ответить
5152488
Липецк
LEA:
японцы круче)
япы не знали что такое автомобиль когда америкосы на кадил лаках ездили с автоматом
45
7
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
Чюдес не бывает, расход топлива зависит от...сжигаемого топлива, а не объёма мотора, а уж как запихать больше воздуха в мотор - дело вторичное. Ну есть некоторая экономия у малолитражной турбы - 10, 15%...и то не факт. В амерском журнале сравнивали турбу и Вэ6 одного производителя примерно одинаковой производительности - разница зачастую в пользу атом (динамика и разгон). Так что без разницы, что на Прадо - 2.0Т или 4.0 или 3.6Т или 6,2 на Тахо....масса машины и желаемая динамика первичны при расходе
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
28
 
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Александр017:
Хорошая школа моторостроения.
согласен
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
6
3
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Smidsy:
скорее на литровые электромоторы. турбо это прошлый век
искричество где брать? в розетке?
6
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17899
Хорошая статья, много нового узнал, хотя интересуюсь американскими машинами.
Freedom is our religion
4
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
ikuyanov:
"уповая на большие объемы смазки. так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л"
Слабак )) У меня на SLK с V6 это 8 литров )) 2 канистры по 4 литра покупаю для замены масла )))
Ну а так это все шутки конечно, замечательный надежный мотор.
Да, тоже резануло, на американском же, только современном, V3.0 - 6,7 литра.
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17899
5-9:
Чюдес не бывает, расход топлива зависит от...сжигаемого топлива, а не объёма мотора, а уж как запихать больше воздуха в мотор - дело вторичное. Ну есть некоторая экономия у малолитражной турбы - 10, 15%...и то не факт. В амерском журнале сравнивали турбу и Вэ6 одного производителя примерно одинаковой производительности - разница зачастую в пользу атом (динамика и разгон). Так что без разницы, что на Прадо - 2.0Т или 4.0 или 3.6Т или 6,2 на Тахо....масса машины и желаемая динамика первичны при расходе
Началось... статья об американском подходе к двигателестроению имхо.
Freedom is our religion
2
 
Ответить
     
уссурийск
Сообщений: 82
Думаю мустанга взять 3.7 . Зимой ништ будет)))
5
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 222
ikuyanov:
Не перейдут и правильно сделают. Большие, с огромным ресурсом и отличной надежностью. Они не считают копейки на расход топлива.
Турбопукалки - не их конек. Это у нас берут 1.4 TSI и тому подобное, потому что 5 литров на сотню (к примеру), а 6-7 это уже много..
Сам на американцах никогда не ездил, то тоже пользую более менее объемные атмосферники, лучше платить за расход бензина, чем за движок как за расходник )))
Топливо основная часть расходов при эксплуатации автомобиля и копейками это назвать нельзя.Перейдут не долго им осталось жировать за счёт всего мира.Зачем на легковом автомобиле тракторный мотор,для чего.
8
21
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Olegxc:
P.S. Аффтар - открой мануал к американцу(вот к WK например) - смена масла через 7-8 т.км только для ТЯЖЁЛЫХ условий эксплуатации (пыль, постоянная буксировка трейлера, перманентная езда по бездорожью). Для нормальных условий эксплуатации - смена масла в два раза реже !
У меня счётчик износа масла - в городе как раз на 7-8 тыс. замены просит. Этот интервал всякие фанаты форумные, сливая и отдавая в лаборатории отработку вычислили. От объёма интервал не зависит...
4
5
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17899
МВДен:
Думаю мустанга взять 3.7 . Зимой ништ будет)))
Лучше чем тоета приус который зимой не греет.
Freedom is our religion
12
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Сибиряк11:
Началось... статья об американском подходе к двигателестроению имхо.
А в чём их современный подход отличается от европейского? Да ничем...только тем, что у них осталось несколько больших моторов для недешёвых машин с историей и блоком, уходящими на полвека. Смесь архаики и современности.
6
6
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
fareast:
ОТЛИЧНО. идём дальше.
что есть СТАЛЬ?
металл или сплав?
а шляпа у тебя в штанах сынок.
Посмотри сколько тебе минусят, неуч. Открой Таблицу менделеева и найди там сталь и чугун. Какие порядковые номера? Не нашел? А там между прочим все металлы описаны!
Сталь и чугун - это сплавы железа с углеродом, где углерода меньше или больше 2.14%
Латунь тоже металл? Нет, сплав меди с цинком
Бронзу тоже не нашел в таблице? Оно и понятно, это сплав меди с оловом.

А еще лучше открой Википедию и почитай, она умнее тебя.
43
3
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Lie:
Так форд уже сделал, и даже мотором года стал, если память не изменяет, 1л 120лс.
среди самых извращенных. По позиции кто больше выдаст с литра ))
5
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 536
Alik 70:
Красивые, просторные, мощные, надежные, лёгкие в обслуге машины - что может быть лучше? Классика, вечные ценности
"надежные, лёгкие в обслуге" - можно вычеркивать.
Chrysler Sebring 2.7 2006, Mitsubishi Outlander 2.0 2018, Outlander 2.0 2019, Outlander 2.4 2021
3
28
Ответить
    
Сообщений: 39
Olegxc:
SRT это не моторы, это крайслеровский суббренд для мощных авто.
сокр. от Street Racing Technology
8
 
Ответить
Александр
Владивосток
Америка скатывается в дно... Маркетинг, епта
2
14
Ответить
Юрий
Казачинское
ПАЛАСИО:
Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-
они не идиоты
8
2
Ответить
Екатеринбург
LEA:
японцы круче)
только нету у них никакой школы двигателестроения, просто копировали они всё
22
12
Ответить
fareast:
вы бы написали куда его ставят..
на какие машины.
и есть ли среди них самые популярные по продажам. так то экобуст есть и 3,5 литра.
(100 PS (99 hp))
2012— Ford Focus
2012— Ford C-Max
2012— Ford B-Max
2013— Ford Fiesta
2013— Ford Ecosport

(125 PS (123 hp))
2012— Ford Focus
2012— Ford C-Max
2012— Ford B-Max
2013— Ford Fiesta
2013— Ford EcoSport
2013— Ford Mondeo
2014— Ford Transit Courier

(140 PS (138 hp))
2014— Ford Fiesta Red/Black

могли бы и сами озаботиться поиском информации в википедии.
1
5
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
вот это моторы.
5
2
Ответить
 
Сообщений: 5220
АвтоГорожанин:
Особо мне нравится почитание "ресурсного объема" с диким расходом топлива на фоне галлопирующей инфляции, падения доходов еаселения и дорожающего бензина. Скоро без штанов ходить будете, но здеся в комментариях по прежнему нахваливать то, что прокормить не в силах или видели только на картинке.
согласен.кому они нужны эти жрущие монстры у нас?европейская конструкторская масль все же гораздо интереснее.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
6
25
Ответить
5-9:
У меня счётчик износа масла - в городе как раз на 7-8 тыс. замены просит. Этот интервал всякие фанаты форумные, сливая и отдавая в лаборатории отработку вычислили. От объёма интервал не зависит...
Нет ни в одном авто счетчика износа масла. Считают часы работы двигателя. Обычно интервал 250 часов. И сколько км пробежит машина за эти часы зависит лишь от скорости. Счетчик моточасов можно прикрутить в любое авто и менять масло по нему.
12
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 671
YouR-CurSe:
Потребителям не особо нужны V8 нынче - они много жрут и много стоят.
новое авто в среднем берут на гарантийный период. а потом скидывают...
Кто те люди, которые подбирают скиданное пятилетнее новье?
Мой отзыв: Nissan Skyline 1999
6
2
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
В моём Тахо стоит тот самый смолл-блок V8 5,7л. Это действительно крайне надёжный, неприхотливый и простой в обслуживании мотор.
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
25
1
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Alex Diver:
Нет ни в одном авто счетчика износа масла.
Вранье. Конкретно у GM есть такой счетчик, называется Oil life monitor. Вычисляет время жизни и сроки замены масла через данные по оборотам, температуре, кол-ву израсходованного топлива и т.д.
13
8
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
Olegxc:
Гг, вот по трассе на 100 км/час УАЗ с полудвигателем на механике на 100 км/час есть 10 литров и чирок с на автомате с V8 ест 11 литров. А по горам УАЗ будет жрать больше. У кого дикий расход-то ?
Патриот с его чахлым недомотором и по городу ест бензина почти как Тахо. Но при этом не едет совсем. Слишком большой чемодан, и слишком маломощный мотор для него. Патриоту нужен нормальный V8.
Honda Pilot
35
6
Ответить
   
Сообщений: 765
Андрей Хворых:
У нас тоже бенз. дешевле молока стоит. Вот например 95-й 37-39 руб/литр, а литровый пакет молока (что большая редкость, как правило 870-900мл) 52 руб.
Только они покупают не литр а галлон, в а нем на секундочку почти 4 литра! Вот и считай.
8
6
Ответить
   
Сообщений: 861
Что любопытно, мотор создавался как V16 для истребителя-бомбардировщика P-47 Thunderbolt. Но с окончанием Второй мировой и началом в авиации реактивной эры утратил актуальность.
С интересом ознакомился с феерической ахинеей о V16 водяного охлаждения для самолета, созданного под звездообразный "воздушник"...

Это немцы в конце войны были вынуждены переделать FW190 под рядные моторы. У американцев с двигателями всё было хорошо.
5
3
Ответить
geonic:
зато у нас ЗМЗ
это вам не это и точка ))))
Что-то имеешь против ЗМЗ-523?
4
5
Ответить
Ptm:
Вранье. Конкретно у GM есть такой счетчик, называется Oil life monitor. Вычисляет время жизни и сроки замены масла через данные по оборотам, температуре, кол-ву израсходованного топлива и т.д.
А еще он по звездам определяет какое масло было залито, какой фильтр установлен и какого качества бенз залит...
6
10
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Ну как бы понятен общий тренд развития моторостроения.

Думаю, что статья про Японскую культуру и Советскую - в сухом остатке оставит малоприятную картину.
т.к. Япония развивалась на Немецком авиапроме, и после поддерживалась Американской валютой в кредит.
Советский Союз был предоставлен себе и имел лишь то, что получил в качестве собственных разработок во время войны и того, что было вывезено.

А так, если рассматривать через призму истории, масштаб Государств, то становится понятным, что зародившуюся традицию в Европе, страна победитель (Америка) поддерживала и давала преференции в качестве свободной мысли, производства и продажи. Ведь на чем то нужно зарабатывать, при этом продавая в основном на достаточно маленькой территории. Т.е. полностью удовлетворяя внутренний спрос. При этом полностью пользуясь благами научного прогресса.
Сама же Америка имея куда большие территории, прибыль по выручке от инвестиций и т.д. не торопясь развивала другое направление, используя в процессе Европейские технологии и разработки - полностью удовлетворяя амбиции народа победителя в роскоши, свободе и т.д.

Сейчас картина меняется, экология, расслоение доходов и т.д. Но Америка оставляет за собой право выпускать двигатели больших объемов с современными начинками - для автомобильной классики. И это она не скрывает. Богатые всегда выбирают бренд и за него платят. При этом там будет стоять солидный двигатель.
Для массового сегмента, как говориться, будут предложены фломастеры на вкус и цвет. ты только плати.
Так что не забываем, что Америка это "торгаш" и себялюб. Любой шаг, любая мысль нацелена на получение таким или иным способом прибыли. При этом они это не скрывают, не в пример Азии (Китай, Япония).
16
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
VYDRA:
Вот у них народ какой, УГ брать не будут, подавай мощь, надежность, тягу, а нам подсунут ломучее не едущее дер...мо, да еще и цену задерут не мыслимую. Бесит уже все.
Особенно странно, когда негодующие берут ломучее, но нахваливают его что есть сил
MCV30
5
5
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 564
dirty:
Они эти законы для импортных производителей вводят, что бы их иметь, как фольцваген, например.
ну да для импортных ! на мустанг и ф серию посмотри .кто сказалбы мне в 90 годы что мустанг будет с 2,3 литра турба я бы ему в лицо плюнул с фразой что настоящий мустанг только 5,0литров может быть https://irkutsk.drom.ru/ford/mu...:// https://sochi.drom.ru/ford/f150...
6
 
Ответить
    
Сообщений: 36461
Anton Piksasov:
(100 PS (99 hp))
2012— Ford Focus
2012— Ford C-Max
2012— Ford B-Max
2013— Ford Fiesta
2013— Ford Ecosport
(125 PS (123 hp))
2012— Ford Focus
2012— Ford C-Max
2012— Ford B-Max
2013— Ford Fiesta
2013— Ford EcoSport
2013— Ford Mondeo
2014— Ford Transit Courier
(140 PS (138 hp))
2014— Ford Fiesta Red/Black
могли бы и сами озаботиться поиском информации в википедии.
а где самые популярные то?
3
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
R41f:
"надежные, лёгкие в обслуге" - можно вычеркивать.
Пруфы, или так, болтовня?
MCV30
6
5
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
А что касается России, то я склонен предполагать, что население наше "простой лапоть со смекалкой", и единицы, которые торгуют только ради собственного живота и посмею заметить, за счет своего народа. Ну а если не получается торговать, то паразитирует или же воруют, опять же у своего народа.
Вообщем Российский бизнес трудно назвать - международно признанным. Т.е. Цивилизованным.
Да при этом и цель как таковая у большинства руководителей не стоит выходить на внешние рынки. Как мы все убедились, все построено вокруг бюджета и экспорта основных сырьевых ресурсов. Что-то готовое (законченный продукт) и конкурентный на Мировом рынке мы не можем предложить. Ну если наверно не считать оружия.

Отмечу, что это чисто мои домыслы и выводы.
23
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Aleks76 новосиб.:
Топливо основная часть расходов при эксплуатации автомобиля и копейками это назвать нельзя.Перейдут не долго им осталось жировать за счёт всего мира.Зачем на легковом автомобиле тракторный мотор,для чего.
Угу. Я песню про скорый крах Америки уже несколько десятков лет слушаю. Да вот чето все не загниет никак до конца.
Тракторный мотор зачем? А чтоб был! Чтоб радостно ездить было! И выходить не хотелось из авто.
MCV30
32
4
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Smidsy:
скорее на литровые электромоторы. турбо это прошлый век
без турбины литровый мотор можно ставить только на газонокосилки, всю прыть придаёт именно турбина.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
2
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Alik 70:
Угу. Я песню про скорый крах Америки уже несколько десятков лет слушаю. Да вот чето все не загниет никак до конца.
Тракторный мотор зачем? А чтоб был! Чтоб радостно ездить было! И выходить не хотелось из авто.
Все равно под екологические нормы прогибаются автопроизводители, придется когдато и V8 сменить на рядную четверку.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
13
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Weit Dart:
А еще он по звездам определяет какое масло было залито, какой фильтр установлен и какого качества бенз залит...
Да, а звезды берет с американского флага. Там зашифрованы все данные, какое масло было залито, какой фильтр установлен и какого качества бензин залит.
3
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
коммунист:
без турбины литровый мотор можно ставить только на газонокосилки, всю прыть придаёт именно турбина.
литрушке и турбина никакой прыти не придаст.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
6
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Anton Piksasov:
(100 PS (99 hp)) 2012— Ford Focus 2012— Ford C-Max 2012— Ford B-Max 2013— Ford Fiesta 2013— Ford Ecosport (125 PS (123 hp)) 2012— Ford Focus 2012— Ford C-Max 2012— Ford B-Max 2013— Ford Fiesta 2013— Ford EcoSport 2013— Ford Mondeo 2014— Ford Transit Courier (140 PS (138 hp)) 2014— Ford Fiesta Red/Black могли бы и сами озаботиться поиском информации в википедии.
согласен. линейка у Ford ecoboost большая, и каждая имеет свое название https://en.wikipedia.org/wiki/... а из представленного Вами, вполне адекватными для рядового пользователя можно отнести Ford B-Max, Ford Mondeo, Ford C-Max, Ford Transit Courier. Остальное из списка размытие линейки и заполнение ниши. Более интересные модели и марки авто лежат в другом диапазоне величин двигателя.
3
 
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Flumashina:
придется когдато и V8 сменить на рядную четверку.
зачем?
из литрового объема на цилиндр, сделают разбег от 0,25 до 0,75. при этом оставим 1 литр.
ну и для увеличения мощности и т.д. оснастят всеми технологическими причудами.
и получите вы при 0,25 = 2 литра с причудами, при 0,5 = 4 литра, при 0,75 = 6 литров.

разнообразие выбора для любой модели (платформы) в купе с навороченными причудами (совершенствами).
тут главное что? чтобы у вас деньги были или стабильный доход. и вам продадут с периодом ожидания и даже в кредит.
2
1
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
лицо:
А что касается России, то я склонен предполагать, что население наше "простой лапоть со смекалкой", и единицы, которые торгуют только ради собственного живота и посмею заметить, за счет своего народа. Ну а если не получается торговать, то паразитирует или же воруют, опять же у своего народа. Вообщем Российский бизнес трудно назвать - международно признанным. Т.е. Цивилизованным. Да при этом и цель как таковая у большинства руководителей не стоит выходить на внешние рынки. Как мы все убедились, все построено вокруг бюджета и экспорта основных сырьевых ресурсов. Что-то готовое (законченный продукт) и конкурентный на Мировом рынке мы не можем предложить. Ну если наверно не считать оружия. Отмечу, что это чисто мои домыслы и выводы.
вот пример Работники поставщика АвтоВАЗа перекрыли трассу из-за долгов по зарплате Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/business/29/...
1
 
Ответить
Санкт-Петербург
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
Закон о _СРЕДНЕМ_ расходе. Тачки с V8 будут всегда, просто их будет меньше и стоить будут дороже. Опять же сейчас на рынке такое количество V8 и запчастей к ним, что любителям V8 беспокоиться не о чем.
з.ы. у меня V8, на бензин хватает :)
11
1
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
ильяи:
согласен.кому они нужны эти жрущие монстры у нас?европейская конструкторская масль все же гораздо интереснее.
Пфф... Кому нужны, говоришь ? Если бы в России было бы такое же соотношение доходов людей и стоимости бензина, как в США, у нас бы тоже все ездили на Сабурбанах, Сильверадо и Ф250 с V8, и всем была бы пох эта "европейская конструкторская мысль".

Расскажу подробнее. В США литр бензина стоит 60-80 центов. То есть на зарплату в 4 тысячи долларов (весьма среднюю для США, у нормальных спецов гораздо выше), грубо говоря, америкос может купить порядка 6000 литров бензина. А теперь представь, что ты русский, у тебя зарплата 40 тысяч рублей, бензин стоит 6 руб./литр, конячего транспортного налога - нет совсем. И что, ты не будешь ездить на V8 при таком раскладе ? Да ладно ! :)))

Вот поэтому в США никому не нужны эти европейские турбо-пукалки с моторами 1л и восемью турбинами.
Honda Pilot
34
5
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
Сергей Коршун:
Закон о _СРЕДНЕМ_ расходе. Тачки с V8 будут всегда, просто их будет меньше и стоить будут дороже. Опять же сейчас на рынке такое количество V8 и запчастей к ним, что любителям V8 беспокоиться не о чем.
з.ы. у меня V8, на бензин хватает :)
среди тех, кто ездит на таких машинах, ходит хороший тост: "Так выпьем же за то, чтобы нам всегда хватало на бензин" :))
Honda Pilot
6
5
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 904
А ничего, что эти якобы ресурсные двигатели жрут как слоны и не едут? Вы столько же на разницу в расходе в итоге потратите, сколько владелец европейца на свап износившегося двигателя, если не больше.
3
23
Ответить
Артем Меркель
Anton Piksasov:
Не знаю в каком столетии Вы живете, но они уже перешли. Ford сделал ecoboost литровый 2 или 3 года назад, на сколько я помню, он уже становился двигателем года. Вообще, мне очень нравится идеология надежных двигателей, но расход, конечно, не для наших цен на бензин.
Идеология надежных двигателей это как? Берем сферический бигблок v8 и отправляем его ездить по европейским дорогам. Дороги ровные, масла отменные, бензин чистейший аки ключевая вода. Живи и радуйся - но нет же.Сдохнет он. Ибо рассчитан на неспешные равномерные перемещения, а не на 150 км/ч или толканья в пробках. Берем сферический джейзет в Европе проживет еще меньше. И это при том что местные машинки там глубоко за 300 в среднем пробегают. Но вывод о том что надежные движки выпускают только фошысты тоже ложен. Берем сферический вольксвагн и выпускаем его на техасщины - сдохнет он в самом расцвете лет. А все почему? - любит он хороший бенз и пр...ться иногда на автобане для раскоксовки и очистки от Овна. Школы автомобилестроения развивались с учетом месных особенностей и именно в родных палестинах двигло показывает свои лучшие качества.
21
13
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Артем Меркель:
Идеология надежных двигателей это как? Берем сферический бигблок v8 и отправляем его ездить по европейским дорогам. Дороги ровные, масла отменные, бензин чистейший аки ключевая вода. Живи и радуйся - но нет же.Сдохнет он. Ибо рассчитан на неспешные равномерные перемещения, а не на 150 км/ч или толканья в пробках. Берем сферический джейзет в Европе проживет еще меньше. И это при том что местные машинки там глубоко за 300 в среднем пробегают. Но вывод о том что надежные движки выпускают только фошысты тоже ложен. Берем сферический вольксвагн и выпускаем его на техасщины - сдохнет он в самом расцвете лет. А все почему? - любит он хороший бенз и пр...ться иногда на автобане для раскоксовки и очистки от Овна. Школы автомобилестроения развивались с учетом месных особенностей и именно в родных палестинах двигло показывает свои лучшие качества.
эту концептуальную мысль я изложил чуть выше и более занудно.
 
2
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
американцы делают такие простые и объемные моторы потому что у них жизнь не такая как в другом мире, бенз стоит халява, з.п большие смысл извращаться как немцы к примеру? нагораживать огород в моторе , надо больше мощности? за просто добавь обема и все ну будет жрать не 25 литров а 30 да и пох... пусть гейропейцы экономят а америкосом это не надо. Поэтому и моторы простые дубовые без всякой не нужной для жизни фигни. А вот немсы к примеру для экономии 1 литра вывернуться на изнанку навешают на свои пуколки турбинок и разных наворотов и будут всем орать мы умные мы вон какой мотор сделали "современный" а то что он будет 100 тыс всего ходить это уже не важно. Сделай в гейропе бензин дешманский народ потянеться к большим машинам с 5 литровым мотором. Потому что это круто, один звук что стоит. У нас в Раше тоже, отмени конячий налог на лошади и привязку к ним страховки и американские джипы будут стоить совсем других денег....
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
25
5
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
shabba:
Патриот с его чахлым недомотором и по городу ест бензина почти как Тахо. Но при этом не едет совсем. Слишком большой чемодан, и слишком маломощный мотор для него. Патриоту нужен нормальный V8.
да хотя бы уж V6 типа паджеровского 3.5 литрового и то было бы уже нормална
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
5
1
Ответить
Ptm:
Вранье. Конкретно у GM есть такой счетчик, называется Oil life monitor. Вычисляет время жизни и сроки замены масла через данные по оборотам, температуре, кол-ву израсходованного топлива и т.д.
Чудак человек, тебе русским языком сказано что банально считаются часы наработки мотора. ВСЕ, нет там никаких заумных технологий.
Средняя скорость движения в больших городах 30км/ч умножь на интервал замены 250 часов вот и получишь те самые 7500 км пробега через которые советуют менять масло. Вот фото типичного счетчика моточасов. Такие стоят на различных погрузчиках у которых одометра вообще нет.
12
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Flumashina:
Все равно под екологические нормы прогибаются автопроизводители, придется когдато и V8 сменить на рядную четверку.
Если производителей экологические норм самое сильное государство в мире не нагнет...
MCV30
5
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Артем Меркель:
Идеология надежных двигателей это как? Берем сферический бигблок v8 и отправляем его ездить по европейским дорогам. Дороги ровные, масла отменные, бензин чистейший аки ключевая вода. Живи и радуйся - но нет же.Сдохнет он. Ибо рассчитан на неспешные равномерные перемещения, а не на 150 км/ч или толканья в пробках. Берем сферический джейзет в Европе проживет еще меньше. И это при том что местные машинки там глубоко за 300 в среднем пробегают. Но вывод о том что надежные движки выпускают только фошысты тоже ложен. Берем сферический вольксвагн и выпускаем его на техасщины - сдохнет он в самом расцвете лет. А все почему? - любит он хороший бенз и пр...ться иногда на автобане для раскоксовки и очистки от Овна. Школы автомобилестроения развивались с учетом месных особенностей и именно в родных палестинах двигло показывает свои лучшие качества.
Угу. Бигблок сдохнет на автобане. Ибо к скорости не способен. Это только гелик 5,5 может там ходить. Ну и с6, Е500 и протча. Понятно, че.
Непонятно только отчего в Европе сдохнет гипотетический джейзет.
MCV30
14
9
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Dreyk_:
А ничего, что эти якобы ресурсные двигатели жрут как слоны и не едут? Вы столько же на разницу в расходе в итоге потратите, сколько владелец европейца на свап износившегося двигателя, если не больше.
Ммм. Много пробовал Больших моторов? Какие конкретно не едут?
MCV30
14
2
Ответить
Владислав Жук
ikuyanov:
Посмотри сколько тебе минусят, неуч. Открой Таблицу менделеева и найди там сталь и чугун. Какие порядковые номера? Не нашел? А там между прочим все металлы описаны!
Сталь и чугун - это сплавы железа с углеродом, где углерода меньше или больше 2.14%
Латунь тоже металл? Нет, сплав меди с цинком
Бронзу тоже не нашел в таблице? Оно и понятно, это сплав меди с оловом.
А еще лучше открой Википедию и почитай, она умнее тебя.
Зачем такие придирки? Выше доступно объяснили, что есть технические термины и понятия, а есть бытовые. Когда читаешь, что один блок двигателя "алюминиевый", а второй "из чугуна" ведь представляешь какие они, не зная их химического состава? И тот и другой - из металла в бытовом понимании. Также латунь и бронза, обобщенные названия сплавов, помимо основных компонентов содержат десятки других элементов. А вообще металл - вещество, обладающее металлической кристаллической решеткой при определенных условиях (что и обуславливает токопроводность).
3
1
Ответить
     
Сообщений: 2835
ikuyanov:
Не перейдут и правильно сделают. Большие, с огромным ресурсом и отличной надежностью. Они не считают копейки на расход топлива.
Турбопукалки - не их конек. Это у нас берут 1.4 TSI и тому подобное, потому что 5 литров на сотню (к примеру), а 6-7 это уже много..
Сам на американцах никогда не ездил, то тоже пользую более менее объемные атмосферники, лучше платить за расход бензина, чем за движок как за расходник )))
Для фанатов даймлеровских восьмерок специально выпустили 278-ю турбоперделку)))
The best or nothing
 
1
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Alex Diver:
Чудак человек, тебе русским языком сказано что банально считаются часы наработки мотора. ВСЕ, нет там никаких заумных технологий.
Средняя скорость движения в больших городах 30км/ч умножь на интервал замены 250 часов вот и получишь те самые 7500 км пробега через которые советуют менять масло. Вот фото типичного счетчика моточасов. Такие стоят на различных погрузчиках у которых одометра вообще нет.
Чудак-человек, что ты мне про погрузчики вещаешь? Еще про горнопроходческие щиты и карьерные самосвалы расскажи.
Объяснил же тебе русским языком по отдельно взятому конкретному бренду, как оно там работает. Для расчета срока жизни масла у большинства моделей GM сейчас используется сложная программа, обрабатывающая большой массив данных, а не тупо считающая время работы двигателя, как на примитивном такелажном транспорте.
Если постоянно вжаривать на грани перегрева, то система там нарисует замену масла через 3-4 тыс. км. Если то же самое время неспешно кататься по трассе, то и через 9-10 тыс. км она ничего не потребует. Если зимой постоянно ездить на короткие расстояния, то сроки замены снова уменьшаются.
10
4
Ответить
Александр
Нижний Новгород
Шикарно.....
1
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1704
Юрий:
они не идиоты
Вот именно. Если им введут налог как в Европе от объема, то литровые и даже 0.8 литра, будут в приоритете.
1
1
Ответить
    
Хьюстон
Сообщений: 1428
Алексей:
Да нет конечно, в европе и у нас это экономия, а у них бенз дешевле молока стоит и смысл ?
Пардон, но в Техасе бензин сейчас дороже молока. Галлон молока - 1.59-1.79. Галлон бензина Regular - 1.89-1.99. Галлон = 3.78 литра.
7
 
Ответить
    
Хьюстон
Сообщений: 1428
ikuyanov:
Не перейдут и правильно сделают. Большие, с огромным ресурсом и отличной надежностью. Они не считают копейки на расход топлива.
Турбопукалки - не их конек. Это у нас берут 1.4 TSI и тому подобное, потому что 5 литров на сотню (к примеру), а 6-7 это уже много..
Сам на американцах никогда не ездил, то тоже пользую более менее объемные атмосферники, лучше платить за расход бензина, чем за движок как за расходник )))
Новый Крайслер Пасифика кушает около 8 литров на сотню по трассе. Это минивэн с объемом 3.6 литра и мощностью 280 коников, способный перевозить 8 человек. Не так уж и много для атмосферного мотора на такой большой машине.
11
1
Ответить
Ptm:
Чудак-человек, что ты мне про погрузчики вещаешь? Еще про горнопроходческие щиты и карьерные самосвалы расскажи.
Объяснил же тебе русским языком по отдельно взятому конкретному бренду, как оно там работает. Для расчета срока жизни масла у большинства моделей GM сейчас используется сложная программа, обрабатывающая большой массив данных, а не тупо считающая время работы двигателя, как на примитивном такелажном транспорте.
Если постоянно вжаривать на грани перегрева, то система там нарисует замену масла через 3-4 тыс. км. Если то же самое время неспешно кататься по трассе, то и через 9-10 тыс. км она ничего не потребует. Если зимой постоянно ездить на короткие расстояния, то сроки замены снова уменьшаются.
Ну сказочник, где пруф на супер пупер технологии от GM? ил ты хошь чтоб тебе *****болу на слово поверили?
2
6
Ответить
Андрей Хворых:
У нас тоже бенз. дешевле молока стоит. Вот например 95-й 37-39 руб/литр, а литровый пакет молока (что большая редкость, как правило 870-900мл) 52 руб.
В штатах то же литр молока как литр бензина. То и то по 2,2 за галлон (37-38 рублей).
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7147
... в США продаются больше всех Пикапы с V8.
... в РФ продаются больше всех 1.6 л (R4)
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
10
1
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Alex Diver:
Ну сказочник, где пруф на супер пупер технологии от GM? ил ты хошь чтоб тебе *****болу на слово поверили?
Для тугих сказочников-балаболов, на погрузчиках со счетчиками моточасов. The GM engine oil life monitor counts engine revolutions and accumulates the number for the basis of the oil life calculation. It then adds deterioration factors for operating temperature, start up temperature, soak times, ambient, coolant temperature, etc... There are a LOT of factors that "adjust" or affect the slope of the deterioration but the fundamental deterioration is traced back to the ZDP depletion that is inescapable with engine revolutions. The specific rate of ZDP depletion is readily measurable for any given engine so that is the fundamental item that is first calibrated for the oil life algorithm to tailor it specifically to that engine. Продолжение здесь. http://www.machinerylubricatio...;s-oil-life-system-improves-timing-of-oil-change
10
2
Ответить
Артем Меркель:
Идеология надежных двигателей это как? Берем сферический бигблок v8 и отправляем его ездить по европейским дорогам. Дороги ровные, масла отменные, бензин чистейший аки ключевая вода. Живи и радуйся - но нет же.Сдохнет он. Ибо рассчитан на неспешные равномерные перемещения, а не на 150 км/ч или толканья в пробках. Берем сферический джейзет в Европе проживет еще меньше. И это при том что местные машинки там глубоко за 300 в среднем пробегают. Но вывод о том что надежные движки выпускают только фошысты тоже ложен. Берем сферический вольксвагн и выпускаем его на техасщины - сдохнет он в самом расцвете лет. А все почему? - любит он хороший бенз и пр...ться иногда на автобане для раскоксовки и очистки от Овна. Школы автомобилестроения развивались с учетом месных особенностей и именно в родных палестинах двигло показывает свои лучшие качества.
То есть, в стране, в которой одна из самых длинных прямых дорог в мире, делают двигатели для неспешного перемещения? Вы чушь несете. В Техасе, как и по всей Америке бензин и ГСМ такого же качества, как и в Европе. Далеко за 300 тыс в Европе уже не бегают, как и большинство в Америке, люди предпочитают менять автомобиль раз в 6-9 лет. Автомобили, как и их двигатели подыхают у нас, потому что: дядя Вася бодяжит масло в гараже, какие-то южане на заброшенных заводах бензин гонят, а потом его продают даже на сетевых заправках, потому что народ забивает на интервалы межсервисные, потому что даже когда не забивает - качество проведения обслуживания оставляет желать лучшего, потому что народ любит колхозить. А в Америке и Европе что биг-блок, что экобуст литровый чувствуют себя отлично. К сожалению(или к радости(для кого как!)) весь мир ушел вперед во всех сферах жизни, а мы так и стоим на стадии 90-х.
23
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Немцы рулят.:
Вот именно. Если им введут налог как в Европе от объема, то литровые и даже 0.8 литра, будут в приоритете.
Это Они вводят налоги всему миру
MCV30
4
2
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Alex Diver:
Средняя скорость движения в больших городах 30км/ч умножь на интервал замены 250 часов вот и получишь те самые 7500 км пробега через которые советуют менять масло.
Вами не учтен простой на рабочем двигателе, включая прогревы. а это все та же работа двигателя.
1
2
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Ptm:
Чудак-человек, что ты мне про погрузчики вещаешь? Еще про горнопроходческие щиты и карьерные самосвалы расскажи.
Объяснил же тебе русским языком по отдельно взятому конкретному бренду, как оно там работает. Для расчета срока жизни масла у большинства моделей GM сейчас используется сложная программа, обрабатывающая большой массив данных, а не тупо считающая время работы двигателя, как на примитивном такелажном транспорте.
Если постоянно вжаривать на грани перегрева, то система там нарисует замену масла через 3-4 тыс. км. Если то же самое время неспешно кататься по трассе, то и через 9-10 тыс. км она ничего не потребует. Если зимой постоянно ездить на короткие расстояния, то сроки замены снова уменьшаются.
интенсивность нагрузки двигателя, датчики температуры, тахометр, спидометр и умный алгоритм расчета заложенный в ЧИП - дадут такой результат.
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17899
Alik 70:
Угу. Я песню про скорый крах Америки уже несколько десятков лет слушаю. Да вот чето все не загниет никак до конца.
Тракторный мотор зачем? А чтоб был! Чтоб радостно ездить было! И выходить не хотелось из авто.
Точно, но например Toyota на американском рынке закос под америку делает с японской индивидуальностью ( Toyota Tundra/ Sequoia)
Freedom is our religion
2
1
Ответить
Артем Меркель
Anton Piksasov:
То есть, в стране, в которой одна из самых длинных прямых дорог в мире, делают двигатели для неспешного перемещения? Вы чушь несете. В Техасе, как и по всей Америке бензин и ГСМ такого же качества, как и в Европе. Далеко за 300 тыс в Европе уже не бегают, как и большинство в Америке, люди предпочитают менять автомобиль раз в 6-9 лет. Автомобили, как и их двигатели подыхают у нас, потому что: дядя Вася бодяжит масло в гараже, какие-то южане на заброшенных заводах бензин гонят, а потом его продают даже на сетевых заправках, потому что народ забивает на интервалы межсервисные, потому что даже когда не забивает - качество проведения обслуживания оставляет желать лучшего, потому что народ любит колхозить. А в Америке и Европе что биг-блок, что экобуст литровый чувствуют себя отлично. К сожалению(или к радости(для кого как!)) весь мир ушел вперед во всех сферах жизни, а мы так и стоим на стадии 90-х.
США - страна пригородов. Вот каждое утро американцы и кочуют из одного пригорода в другой на работу, а вечером обратно. И едут спокойно, без пробок но и не на высокой скорости. Что касается дорог, то там они, как впрочем и у нас не особо скоростные: дорого построить самое длинное шоссе в мире многорядным с многоуровневыми развязками и разделением встречных потоков. Что касается бензина: в силу не увлеченности американцев всякими ненужными экологическими нормами (они там есть но както более адекватные чем в европе) бензин там в основном regular - что по ОЧ соответствует примерно нашему 92, но по количеству серы, парафинов и прочей гадости - хуже нашего заводского кыросина. даже Premium - хуже 95го. Малооборотистым движкам с небольшой (относительно) СЖ - это не важно. Но европейский двиг с турбиной и прямым впрыском довольно таки ускоренными темпами загибается.
Расхождение в методах и подходах к проектированию двигателей (да и автомобилей в целом) на европейскую, американо-японскую и японскую "школы" объясняется никак не теориями заговоров, и не тупостью одних инженеров и гениальностью других а объективными факторами: особенности эксплуатации, налогами ,экологическими требованиями, особенностью страхования, ценой на кыросин и дры и пры. В одном комменте не раскроешь всего - аффтару в статье это надо было писать.
З.Ы. Мой вам совет - учите матчасть, а не гоняйтесь за массонами и прочими "зелеными человечками".
13
3
Ответить
KyTy3oBbb
Абакан
hanexx:
Угу, будем "экологичные батареи" использовать. Вы, поди, утилизируете каждый аккумулятор и батарейку и следите за их конечной судьбой, чтобы их тупо на свалку не выкинула контора по утилизации? :)
Сдается мне, их будут выкупать у старых владельцев так же, как сейчас свинцовые выкупают и пускают в переработку. Кстати в России уже есть как минимум одно производство по переработке литиевых батарей. И да, они то-же их покупают, а не просят вас доплатить за их переработку. Как-то так. Появится объем, появится рынок и все наладиться. А насчет ТЭЦ и прочей дряни, да пусть себе дымят мазутом, главное что бы не в центре города.
 
1
Ответить
   
...третья планета от Солнца
Сообщений: 16553
...ммде

...при всёй нелюбови к мериканцам, как к мировым кровопивцам, нельзя не отметить, что как ни крути, а уровень развития технологий и предприимчивость делают свое дело

...автомобили (я не говорю уже о конпьютерах) у американцев неплохие ...особенно по сравнению с жигуляме, зопорожцаме да мотоколяскаме СЗД

...тут не поспоришь ...даааа :-((
Ecce homo
achtung! - мнение друга дуглоса может не совпадать с его точкой зрения
4
1
Ответить
Автор, допустили несколько ошибок. Lt1 идёт без компрессора 2-х клапанный. Все двигатели из серии смоллблок все еще выпускаются как продолжатели традиции. Зайдите gmperformance. Ford тоже выпускает свои койоты.
По поводу карбюратора. Zz06 двигатель все еще идет карбюраторный, по всем канонам классики. Так что изучайте внимательно
3
 
Ответить
Автор, допустили несколько ошибок. Lt1 идёт без компрессора 2-х клапанный. Все двигатели из серии смоллблок все еще выпускаются как продолжатели традиции. Зайдите gmperformance. Ford тоже выпускает свои койоты.
По поводу карбюратора. Zz06 двигатель все еще идет карбюраторный, по всем канонам классики. Так что изучайте внимательно
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
Согласен. Ну вот в Сша все по другому. Для любителей конструкторов, есть выбор. Вот сами подумайте. Есть турбо форда 2.0 литра двигатель стоит 8000. А шеви lt1 8800. Что возмет человек? Ls3 еще дешевле. Так что купят новый двигатель с большим объёмом, чем эту фигню
8
 
Ответить
владимир
Усть-Абакан
говорите прямо....это Россия...с задолбаным ПРАВИТЕЛЬСТВОМ....
dirty :
У них бензин дешевый, благодаря низким ценам на нефть, в отличие от сами-знаете-какой нефтедобывающей страны (назовем ее Гондурасом, к примеру). И доходы на порядок выше, чем в том же Гондурасе. Так что ответ очевиден.
4
2
Ответить
FarEast©
Находка
5152488:
япы не знали что такое автомобиль когда америкосы на кадил лаках ездили с автоматом
За то теперь пол америки на приусах,камри и инфинити fx. А в японии амеров точно так же как и лад вест.
7
4
Ответить
FarEast©
Находка
Артем Меркель:
Идеология надежных двигателей это как? Берем сферический бигблок v8 и отправляем его ездить по европейским дорогам. Дороги ровные, масла отменные, бензин чистейший аки ключевая вода. Живи и радуйся - но нет же.Сдохнет он. Ибо рассчитан на неспешные равномерные перемещения, а не на 150 км/ч или толканья в пробках. Берем сферический джейзет в Европе проживет еще меньше. И это при том что местные машинки там глубоко за 300 в среднем пробегают. Но вывод о том что надежные движки выпускают только фошысты тоже ложен. Берем сферический вольксвагн и выпускаем его на техасщины - сдохнет он в самом расцвете лет. А все почему? - любит он хороший бенз и пр...ться иногда на автобане для раскоксовки и очистки от Овна. Школы автомобилестроения развивались с учетом месных особенностей и именно в родных палестинах двигло показывает свои лучшие качества.
Jz дохгет дохнет,кочует из чайзера в кайен,из крауна в e39 etc... Есть удачные моторы и нет. Если jz вывозит в любых условиях,то ему плевать,автобан,драг в пустыне или дрифт во владивостоке! Если мотор td (ниссан патрол) живет уже 30 лет и живет,в тот момент как жизнь немецкого мотора в редких случаях за 300+. И это при чистом как слеза бензине,качественном масле и постоянных ТО.
7
6
Ответить
Алексей
Кемерово
Виктор.kem42:
Был бы я президентом, отменил бы транспортный налог и каждому россиянину дал бы американский V8. Была бы счастливая страна))
Выдвигай свою кандидатуру!!! ГОЛОСУЮ!!!
9
 
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1458
Алексей:
Выдвигай свою кандидатуру!!! ГОЛОСУЮ!!!
у человека постановка вопроса неправильная, изложение, а Вы его в президенты.

ну даст он каждому ДВИГАТЕЛЬ V8 в нашей необъятной стране от мала до велика.
что с ним будет делать каждый человек, кому он не нужен или у кого нет авто куда его корячить?!

на балкон или лоджию положит?! или городским авто на садовый участок увезет в качество горшка под цветы?!
3
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
hanexx:
В общем то моторы жрут в основном в городе, по трассе седан с v8 укладывается в 8-9 литров.
Без отключения половины цилиндров,НИ ОДИН V8 не уложится в 8 литров по трассе. Это невозможно. Форсунки льют бенз во все 8 горшков,как ни едь,как ни экономь.
4
9
Ответить
Артур
Миасс
Добрый день.
Хотя сам не так давно оценил прелести американских машин, всё равно не могу понять фразы типа: "амеры не умеют экономить".
Это в основном приписывается с большому литражу моторов.
Ребята, Вы просто считайте правильно. Амеры покупают надёжные, удобные и большие машины, такие какие и нужно покупать.
Эти машины используются по нормальным дорогам с хорошим топливом. Поэтому расход у них меньше, нежели нашего бензина.
Также там нет особо сложных и проблемных агрегатов типа коробок DSG и всяких левых турб, ваносов и ввти.
Нет надобности за дорого у дилера обслуживать подобные узлы. Заливать какие-то нереально дорогие масла, которые всё равно горят в моторах. Можно заливать недорогое масло, менять его как правило удобно на амзаеерах.
Большинство работ с авто, не касаемо электрики амеры делают сами, потому что машины под это и разработаны.
А на VAG Вы по любой фигне заедите к дилеру, где с Вас сдерут три шкуры, потому что любая мало-мальская замена детали- это замена комплексного узла, да и то потому что половина его из пластика, который испортился. Ну и далее всё в таком роде,*****о-автоматы, жор масла, т-образные поршня...
Поэтому прежде чем писать что амеры не умеют экономить или америкосы дорогие, просто заполните простую табличку,
в которую внесите не только расходы на топливо, но и расходы на сервис.
По итогу посмотрите на стоимость километра пути, и скорее всего Вы очень удивитесь, даже если америкос будет расходовать 15л на 100 км,
а какой-нибудь VAG 10л на 100км. Моя следующая тачка, как и предыдущая думаю будет америкосом.
Ну и конечно же:
"денег нет, но Вы держитесь там, всего доброго Вам и хорошего настроения..." (с).
19
3
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
drewkap:
У меня 4 горшка 2.3 объём покупаю 2 канистры по 4 литра и чё?
Ну как раз в твои 4 горшка эти 8 литров и влазят)))
3
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2312
интересная статья!=) обожаю моторы V8
10
1
Ответить
тобольск072
Тобольск
xtrail77:
американцы делают такие простые и объемные моторы потому что у них жизнь не такая как в другом мире, бенз стоит халява, з.п большие смысл извращаться как немцы к примеру? нагораживать огород в моторе , надо больше мощности? за просто добавь обема и все ну будет жрать не 25 литров а 30 да и пох... пусть гейропейцы экономят а америкосом это не надо. Поэтому и моторы простые дубовые без всякой не нужной для жизни фигни. А вот немсы к примеру для экономии 1 литра вывернуться на изнанку навешают на свои пуколки турбинок и разных наворотов и будут всем орать мы умные мы вон какой мотор сделали "современный" а то что он будет 100 тыс всего ходить это уже не важно. Сделай в гейропе бензин дешманский народ потянеться к большим машинам с 5 литровым мотором. Потому что это круто, один звук что стоит. У нас в Раше тоже, отмени конячий налог на лошади и привязку к ним страховки и американские джипы будут стоить совсем других денег....
Вы в европе то были? Кроме цен на горючку нужны ещё и места для парковок и прочее! Ну нет места у них лишнего! Да и больших моторов в БНТ хватает!
1
 
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
xtrail77:
американцы делают такие простые и объемные моторы потому что у них жизнь не такая как в другом мире, бенз стоит халява, з.п большие смысл извращаться как немцы к примеру? нагораживать огород в моторе , надо больше мощности? за просто добавь обема и все ну будет жрать не 25 литров а 30 да и пох... пусть гейропейцы экономят а америкосом это не надо. Поэтому и моторы простые дубовые без всякой не нужной для жизни фигни. А вот немсы к примеру для экономии 1 литра вывернуться на изнанку навешают на свои пуколки турбинок и разных наворотов и будут всем орать мы умные мы вон какой мотор сделали "современный" а то что он будет 100 тыс всего ходить это уже не важно. Сделай в гейропе бензин дешманский народ потянеться к большим машинам с 5 литровым мотором.
Я думаю в реальности тот же немец или француз вполне сможет позволить себе купить Сабурбан с мотором V8 и прокормить его бензином. Даже по европейским ценам. Дело в другом. Куда его девать ? Во всех европейских городах ОЧЕНЬ большие проблемы с парковкой. Да и с проездом - улицы везде очень узкие, одна-две полосы в каждую сторону, и как правило плотно заставлены припаркованными машинами. И даже маленькую машинку местами приткнуть крайне проблематично. А с чем-то типа Сабурбана вообще задница будет - местами со встречной не разъедешься. В Америке с этим сильно проще - многое изначально построено в расчёте на большое количество больших автомобилей.
Honda Pilot
7
4
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
shabba:
Я думаю в реальности тот же немец или француз вполне сможет позволить себе купить Сабурбан с мотором V8 и прокормить его бензином. Даже по европейским ценам. Дело в другом. Куда его девать ? Во всех европейских городах ОЧЕНЬ большие проблемы с парковкой. Да и с проездом - улицы везде очень узкие, одна-две полосы в каждую сторону, и как правило плотно заставлены припаркованными машинами. И даже маленькую машинку местами приткнуть крайне проблематично. А с чем-то типа Сабурбана вообще задница будет - местами со встречной не разъедешься. В Америке с этим сильно проще - многое изначально построено в расчёте на большое количество больших автомобилей.
ну то что тесно я само собой подразумевал, сабурбану там будет тесно но например какой нибуть шевроле камаро с большим мотором тоже в Германии редко встретиш потому что немцы жлобы и считают деньги. К другу с германии приежала одна знакомая капец пока неделю жила тока и делала что жрала жрала мясо рыбу без остановки)) жадные они
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
9
2
Ответить
тобольск072
Тобольск
xtrail77:
ну то что тесно я само собой подразумевал, сабурбану там будет тесно но например какой нибуть шевроле камаро с большим мотором тоже в Германии редко встретиш потому что немцы жлобы и считают деньги. К другу с германии приежала одна знакомая капец пока неделю жила тока и делала что жрала жрала мясо рыбу без остановки)) жадные они
да.....пожрать у нас на халяву они мастера, не отнять))))
5
1
Ответить
777
Кемерово
LEA:
японцы круче)
для тебя конечно.
3
3
Ответить
    
ИРК -> МСК -> Питер -> ИРК
Сообщений: 1041
Все там достаточно понятно с их V8. Чугунный V8 - это дешевый способ сделать большую машину. Движки простые из простых материалов. Авто большие из дешевого железа. Когда все делают большие машины - попробуй продать покупателю маленькую. Плюс субурбанизация 50х. Нужна комфортная дешевая машина с хорошим ресурсом. В результате отбора победили большие седаны с V8, они и стали классикой. Ну и бенз конечно копейки стоил.

Короче. Такой вот достаточно экономный способ передвижения по-американски 50-70х годов. Ну а дальше по накатанной.
4
 
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 300
Chevrolet Corvair запорожец напоминает
Toyota Ceres 1992 г.
7afe
MT c52
2WD
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
Артур:
Добрый день.
Хотя сам не так давно оценил прелести американских машин, всё равно не могу понять фразы типа: "амеры не умеют экономить".
Это в основном приписывается с большому литражу моторов.
Ребята, Вы просто считайте правильно. Амеры покупают надёжные, удобные и большие машины, такие какие и нужно покупать.
Эти машины используются по нормальным дорогам с хорошим топливом. Поэтому расход у них меньше, нежели нашего бензина.
Также там нет особо сложных и проблемных агрегатов типа коробок DSG и всяких левых турб, ваносов и ввти.
Нет надобности за дорого у дилера обслуживать подобные узлы. Заливать какие-то нереально дорогие масла, которые всё равно горят в моторах. Можно заливать недорогое масло, менять его как правило удобно на амзаеерах.
Большинство работ с авто, не касаемо электрики амеры делают сами, потому что машины под это и разработаны.
А на VAG Вы по любой фигне заедите к дилеру, где с Вас сдерут три шкуры, потому что любая мало-мальская замена детали- это замена комплексного узла, да и то потому что половина его из пластика, который испортился. Ну и далее всё в таком роде,*****о-автоматы, жор масла, т-образные поршня...
Поэтому прежде чем писать что амеры не умеют экономить или америкосы дорогие, просто заполните простую табличку,
в которую внесите не только расходы на топливо, но и расходы на сервис.
По итогу посмотрите на стоимость километра пути, и скорее всего Вы очень удивитесь, даже если америкос будет расходовать 15л на 100 км,
а какой-нибудь VAG 10л на 100км. Моя следующая тачка, как и предыдущая думаю будет америкосом.
Ну и конечно же:
"денег нет, но Вы держитесь там, всего доброго Вам и хорошего настроения..." (с).
топливо дешевое вот и все дела.а расход хоть на марсианском бензине будет высоким)))
ilyi
1
2
Ответить
Ant
Иркутск
Когда читаю камменты всегда задаюсь влпросом-для чего люди всегда спорят что лучше что хуже...
Имею два авто-японца и американца.Амер V8 объемом 5.7 смолл блок в Тахо и японец 3 турболитра V6. Невозможно их никак сравнивать.Оба мотора хороши.
Но больше радуюсь амеру-бенз жрет с любой помойки,масло самое дешевое лью,а он знай себе тарахтит на низах и едет и тянет.Что еще нужно для счастья?
Что еще могу сказать-да жрет бенз не хило,но ведь кого то это устраивает так же как и меня.
Люди всем мир,всем по мотору который сможет обеспечить карман )))
19
 
Ответить
1602615
@lex@nder:
Был у бати знакомый, который на фронте на ЗИСе возил снаряды и у него застучал коренной. Он слил масло в сапог и решил проблему, выстрогав ножом нижнюю часть шатуна... так и поехал... а через н-часов, вернувшись на базу, долго доказывал, что не врет (мотор продолжал работать без стука).
Вывод: ссср рулит, америкосы пасутся лесом... )))
ЗиС это лицензионный Autocar и двигатель там американский, переведенный в метры и стандартизированный под наши ГОСТы
неубиваемость наших двигателей - в огромных зазорах и низких рабочих оборотах
6
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1163
Так то хорошо придумано, забота об экологии, при той же мощности авто жрет на 1,5-2 литра меньше чем его собрат из 90-х. Вот только ресурс у нового собрата крошечный. Некоторые турбомоторы имеют проблемы уже после 60 000, оттого потребитель вынужден покупать новый авто не потому, что старый надоел, а потому, что у годовалого авто через год все начнет сыпаться и ты не хочешь этого гемора.
6
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 143
dromdima:
Двигатели внутреннего сгорания - это средневековый анахронизм - сложно, ломуче, дорого и не экологично.
Жалко, что нефтяное лобби не даёт развиваться электро автомобилям.
А в Японии, где нет нефти — тоже нефтяное лобби пакостит?
3
1
Ответить
  
ЦАО/ЮЗАО
Сообщений: 299
Djebreil Toktakhan:
Автор, допустили несколько ошибок. Lt1 идёт без компрессора 2-х клапанный. Все двигатели из серии смоллблок все еще выпускаются как продолжатели традиции. Зайдите gmperformance. Ford тоже выпускает свои койоты.
По поводу карбюратора. Zz06 двигатель все еще идет карбюраторный, по всем канонам классики. Так что изучайте внимательно
Ещё в фотографиях косяк, Corvette на фото 1961 г.в., а подписано - 1957 г.
This is why we can't have nice things.
1
 
Ответить
  
ЦАО/ЮЗАО
Сообщений: 299
Chevy Runs Deep! m/
This is why we can't have nice things.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4659
Японские инженеры ничем не хуже остальных раздутых своим важным самомнением производителем. Пока они почивают на лаврах - японцы придумывают новое. Например 3-х цилиндровый двигатель от Nissan мощностью 400 л.с. специально для Ле Ман.
E AE104 7A FE trans/axle: E55F5(мкпп)
2
9
Ответить
  
Сообщений: 275
Был Шеви Трейл Блейзер ЛТ 2008 5.2 в течении почти года, мотора так и не понял. Вернее сочетания мотора с ацки тупой коробкой. Он начинал ехать, в потоке когда все уже тормозили. Светофорные старты сливал дизельному Патфэендеру вчистую. По грязи тоже не ехал, дергался тем же Патфендером. Так что паравозный момент+тупая коробка-масса=заурядные показатели. Так что ИХМО тяжелый внедорожник=дизель. Американские моторы хороши наверно яхты тягать или на почти холостых по хайвеям на круизе ехать. Ни в пробках города, ни в грязи преимуществ перед дизелями в тяжелой технике у них нет.
Мой отзыв: Kia Ceed 2015
4
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17899
Commore:
А в Японии, где нет нефти — тоже нефтяное лобби пакостит?
Абама гадит
Freedom is our religion
 
 
Ответить
Димитровград
°•°™°•°:
Японские инженеры ничем не хуже остальных раздутых своим важным самомнением производителем. Пока они почивают на лаврах - японцы придумывают новое. Например 3-х цилиндровый двигатель от Nissan мощностью 400 л.с. специально для Ле Ман.
 
1
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 50
LEA:
японцы круче)
Смотрю у тебя в подписи, у тебя крутых(хороших) машин то и не было)
1
2
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 50
°•°™°•°:
Японские инженеры ничем не хуже остальных раздутых своим важным самомнением производителем. Пока они почивают на лаврах - японцы придумывают новое. Например 3-х цилиндровый двигатель от Nissan мощностью 400 л.с. специально для Ле Ман.
Надежности то нет. Сколько их за один ЛеМен умирает...
2
1
Ответить
   
Сообщений: 23269
статья про HEMI будет?
американцы не были на Луне
1
 
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
°•°™°•°:
Японские инженеры ничем не хуже остальных раздутых своим важным самомнением производителем. Пока они почивают на лаврах - японцы придумывают новое. Например 3-х цилиндровый двигатель от Nissan мощностью 400 л.с. специально для Ле Ман.
А ресурс этого движка какой - на один заезд ?
Honda Pilot
2
 
Ответить
Гоша
Чита
Причина Безумств:
Не прокатит,в мире полно извращенцев,что тр... любят собачек,осликов и моторы с пакет сока... Их током принудительно надо лечить... Это хорошо,что если у них машина за дневной пробег сожрала на 536 грамм бензина больше,они просто впадают в депресняк и идут к психологу... А то ведь некоторые с такого горя и в окно шагают и на рельса ложаться...
А Хеми это реально легендарный двигатель... Это Вэстчъ...
Это свобода,от рамок,жабы,комплексов и законов... Эсли ты можешь его себе позволить, то ты успешный человек, и тебя не волнует стоимость,расход,налоги и остальные рамки... Есть только ты, дорога за горизонт и неповторимый звук многолитрового монстра... И снисходительная улыбка на адептов пакетов сока,считающийся наэкономленные 56 копеек по вечерам,трясущимися руками и думающими,что жизнь удалась и они самые умные и всех поимели...
...все успокойся иди т.........й собачку,ослика или что там у тебя.
1
1
Ответить
Петр 27
Хабаровск
Shadow59:
Можно услышать год когда машины с большим мотором стоили 2-3 зарплаты, ато я видимо чего-то пропустил...
Период с 94 по 98 год, Владивосток, Хабаровск тачки менялись каждые полгода, стоили копейки в прямом смысле 2, 3 зп и американские в том числе. Но на дв американский автором не прижился и исчез как динозавры. Например мой отец тогда получал 3500 р. Это очень не много в 97, а марка 10 летнего (чемодан. черностойник стоил от 10 до 15) взял за 8500р помню это отлично. И американский v8 стоил не дороже, а бенз жрал капец . Сколько надо сейчас зп на марка десяти лет? Да и старую машину ниссан rz1 turbo на палке 86 года он продал за 3000 р
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 146
Как малые дети прям! Про дешевый бензин в Америке и супер дорогой у нас подробнее тут http://ru.globalpetrolprices.c...
Toyota Vellfire Hybrid 2012 4WD ZR-G Modelista
1
2
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
Danielpol:
Как малые дети прям! Про дешевый бензин в Америке и супер дорогой у нас подробнее тут http://ru.globalpetrolprices.c...
В США разница в ценах от штата к штату порой весьма существенная. С чем это связано - не знаю, но это факт. В ноябре прошлого года я был в США на отдыхе, брал машину в прокате. В Калифорнии заправлялся по 3 доллара за галлон, в Неваде уже по 2,60 а в Аризоне бензин вообще по 2.30 был. У индейцев можно было ещё дешевле заправиться (по 2 доллара за галлон), но они его там, похоже, бизоньей мочой разбавляют.
Honda Pilot
5
 
Ответить
Илья
Хабаровск
CoNNый СурикаТ:
О советском двигателестроении будет пару строк? )))) Ну так, чисто поржать ))
Советскоко как такового никогда небыло, все что есть реплики так или иначе. Вот авиадвигатели и как элита ракетные тут да.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10
а про Magnum забыли написать.. суховато, но основную суть конечно изложили - отличные ресурс и надежность.
Мой отзыв: Peugeot 207 2010
2
 
Ответить
 
Сообщений: 233
v8 - это круто ! это мощь надежность и крутой звук. а НА 1.4 tfsi ресурсом 50 тыщ км пусть хипстеры и *****и катаются.
для мужика -только v8
11
1
Ответить
Дамир
dirty:
У них бензин дешевый, благодаря низким ценам на нефть, в отличие от сами-знаете-какой нефтедобывающей страны (назовем ее Гондурасом, к примеру). И доходы на порядок выше, чем в том же Гондурасе. Так что ответ очевиден.
Средняя цена на 6 сентября 2016г. 95 в России 38,29р. а в США 42,86р.
Уровень жизни и зарплат да выше спору нет.
4
 
Ответить
Camry
Владивосток
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
Малообъемные турбомоторы порой даже больше потребляют топлива нежели высокообъемные атмосферники... Что касается Прадо 4 л. так он ест не больше чем 2,7 т.к. мощность позволяет меньше раскручивать двигатель, а 2,7 работает на высоких оборотах, соответственно и расход увеличивается. Взять даже Lexus LX570 американца года 2008 г. 367 л.с. расход в городе у него 25-26 литров, сравнимо с TLC 200, у которого объем 4,7 л. а, мощность 288 л.с.
1
 
Ответить
Pavel
Владивосток
shabba:
В США разница в ценах от штата к штату порой весьма существенная. С чем это связано - не знаю, но это факт. В ноябре прошлого года я был в США на отдыхе, брал машину в прокате. В Калифорнии заправлялся по 3 доллара за галлон, в Неваде уже по 2,60 а в Аризоне бензин вообще по 2.30 был. У индейцев можно было ещё дешевле заправиться (по 2 доллара за галлон), но они его там, похоже, бизоньей мочой разбавляют.
бизоньей мочой+своей
 
1
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 13
Алексей:
Да нет конечно, в европе и у нас это экономия, а у них бенз дешевле молока стоит и смысл ?
Так и у нас дешевле молока, а толку....
1
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
Satrap:
Судя по статье, в США только одни многолитровые V8. А что, сегмента 1,8-2,0 л нет?
Есть конечно. Пол страны на них и ездит. Половина продающихся авто в США - японки и европейки. Одноклассник во Флориде живёт, у них в семье Civic, причём не новый.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 373
ikuyanov:
"уповая на большие объемы смазки. так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л"
Слабак )) У меня на SLK с V6 это 8 литров )) 2 канистры по 4 литра покупаю для замены масла )))
Ну а так это все шутки конечно, замечательный надежный мотор.
В уазике на 409 моторе 6.5 литров. Епрст...
Toyota Celica CAMRY / 1981 / XT / Super Edition / 13T-U, 1.8 / МКПП 4ст. / Очень Много Велюра
Мой отзыв: Hyundai Solaris 2013
 
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 373
А я спецом взял америкоса, из за мотора. Поставил газ, езжу и кайфую. Мощность, надежность и экономичность. А звууук...
Toyota Celica CAMRY / 1981 / XT / Super Edition / 13T-U, 1.8 / МКПП 4ст. / Очень Много Велюра
4
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1624
dirty:
У них бензин дешевый, благодаря низким ценам на нефть, в отличие от сами-знаете-какой нефтедобывающей страны (назовем ее Гондурасом, к примеру). И доходы на порядок выше, чем в том же Гондурасе. Так что ответ очевиден.
Тысячу лайков тебе друг)) Загнивает запад... Ой загниваетXD
Денег нет, но вы держитесь...
3
 
Ответить
юра
Омск
АвтоГорожанин:
Эти моторы это уже история. В США уже приняли закон о среднем расходе топлива. В соответствии с ним к 2025 году среднее потребление горючего автомобилями, которые выпускает каждый производитель, не должно превышать 4,32 л/ 100 км. Вывод - малообъемные турбомоторы будут везде, от этого еще смешнее читать недовольных пекетиком сока в каждой новости. Уже и Хонда выпустила турбо 1,5 на новом Цивике, и Кашкай продается с 1,2 - а многие всё еще грезят своей ушедшей молодостью, всякими 2JZ-GTE и HEMI. Причем пишут это люди, у которых денег нет ну совсем нисколько, потому что объемные моторы доступны и сегодня, например на Прадо(4л) или Тахо(6,2л). Объем есть? Есть! Деньги есть на этот объем?)))
tahoe 5.7
1
 
Ответить
Илья
Владивосток
ikuyanov:
"уповая на большие объемы смазки. так, у 4,7-литрового HEMI это 7,2 л"
Слабак )) У меня на SLK с V6 это 8 литров )) 2 канистры по 4 литра покупаю для замены масла )))
Ну а так это все шутки конечно, замечательный надежный мотор.
У меня на Nissan Safari с RD28Eti масла 6.3 литра, а у отца на Nissan Patrol с атмосферным TD42 все 10.5)))
 
 
Ответить
Михаил
Новосибирск
Не понимаю к чему нападки на расход на американцах по городу. У меня было 3 американца, один есть до сих пор.
Личный опыт таков:
3.1л V6 впрысковый 140л.с. нижневальный - город около 15л зимой, около 14л летом, корыто массой около 1,6т. с передним приводом
4.3л V6 с дебильным впрыском (паук, кто в теме) 196л.с. нижневальный - город около 18л зимой, 16-17л летом, внедорожник массой около 1,7т. с подключаемым передком
на этих по трассе не ездил, только город
2.8л V6 карб 112л.с. нижневальный - 13.5-14л в городе круглый год, по трассе на скорости до 90км/ч примерно 9л, до 110км/ч примерно 9,5л, корытце массой около 1,5т.
все авто с 4АКПП, год выпуска последнего середина 80-х
ездил на немцах, шведах, японцах - как правило расход на них все же не меньше, а где-то и больше, особенно если сравнивать внедорожники
единственное что есть мнение что черокезовские 5.2-5.9л жрут бенз как свинья помои, говорят до 32л на сотку по городу - не проверял, не знаю, но мнение бытует :)
1
 
Ответить
dirty
ПАЛАСИО:Можно еще опрос провести: в ближайшие 20 лет перейдут американцы на литровые турбомоторы? Да +, Нет-У них бензин дешевый, благодаря низким ценам на нефть, в отличие от сами-знаете-какой нефтедобывающей...
В США, штат Техас в переводе на наши рубли и с галлонов в литры. 1 литр "92" бензина стоит 30рублей. Другое дело уровень зарплат совсем другой!
1
 
Ответить
@lex@nder
Был у бати знакомый, который на фронте на ЗИСе возил снаряды и у него застучал коренной. Он слил масло в сапог и решил проблему, выстрогав ножом нижнюю часть шатуна... так и поехал... а через н-часов,...
На ЗИСе мотор янки!!!
 
1
Ответить
YouR-CurSe
Потребителям не особо нужны V8 нынче - они много жрут и много стоят.

новое авто в среднем берут на гарантийный период. а потом скидывают...
Но кто то ведь покупает, то что потребители скидывают...
 
 
Ответить
1393846
Красноярск
ZOHAN-54rus
dirty:Они эти законы для импортных производителей вводят, что бы их иметь, как фольцваген, например.ну да для импортных ! на мустанг и ф серию посмотри .кто сказалбы мне в 90 годы что мустанг будет с 2,3...
Он и до 90ых был 2.3 турбо :-)) Фоксик на тот момент как и Камаро щеголял моторами уровня ЗМЗ в базовых комплектациях :-) https://www.carthrottle.com/wp-content/uploads/2009/01/svo3.jpg
 
 
Ответить
ВЯЧЕСЛАВ
LEA
японцы круче)
японцы - отстой
2
1
Ответить
Denir
Вольно-Надеждинское
Alex Diver
5-9:У меня счётчик износа масла - в городе как раз на 7-8 тыс. замены просит. Этот интервал всякие фанаты форумные, сливая и отдавая в лаборатории отработку вычислили. От объёма интервал не зависит...Нет...
Еще как есть. Нв многих американцах, к примеру на моем Хаммере. За основу действительно взят счетчик моточасов, а дальше к нему добавляются повышающие коэффициенты по температуре ОЖ, оборотам двигателя, нагрузке ( полагаю берется время открытия инжекторов и открытие дросселя). Реально если повваливать по 160 кмч, то требует смены масла уже через 3000 км, а если пенсионерить то тысяч через 9 только.
1
 
Ответить
Denir
Вольно-Надеждинское
vadik5687
hanexx:
В общем то моторы жрут в основном в городе, по трассе седан с v8 укладывается в 8-9 литров.
Без отключения половины цилиндров,НИ ОДИН V8 не уложится в 8 литров по трассе. Это невозможно. Форсунки льют бенз во все 8 горшков,как ни едь,как ни экономь.
Льют во все 8 горшков, вы правы. Но в 2 раза реже, чем у 4х цилиндрового. :) Обороты-то меньше тоже в 2 раза. Поэтому выходит столько же. А вот РАБОЧИЙ объем больше-значит и работы больше полезной из этого бензина выйдет, а значит в итоге газульку придется меньше жать. В итоге расход даже меньше, чем у 4х цилиндров. При одинаковой массе авто более объемный двигатель более экономичен на трассе. При скорости 100 обороты движка на моем Титане 1100, расход 11 литров на сотню при массе авто 2,5 тонны. А на турбованном Джимни в таких же условиях обороты 4500 и расход 16 при массе меньше 1 тонны.
4
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром