Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Automatic Transmission Fluid. Жидкость, способная на все?
03.02.2015 | 93443 просмотра

Automatic Transmission Fluid. Жидкость, способная на все?

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Как часто вы меняете жидкость в коробке передач?
476 (8%)
1235 (21%)
2386 (41%)
643 (11%)
222 (3%)
780 (13%)

Давно прошли те времена, когда, говоря языком Генри Форда, можно было купить любое трансмиссионное масло при условии, что это будет исключительно ТАД-17. Историей стали и едва ли не беспроблемные автоматические коробки передач, чей ресурс приближался к таковому у двигателя. Конечно, глупо утверждать о том, что АКП прежних поколений могли ездить вовсе без замены жидкости. Тем не менее дожившие до нашей поры «автоматы» 80-х годов вовсе не музейная редкость. Хотя какое там у них обслуживание было? Сейчас ситуация с сервисом в порядке, ну или почти в порядке. Однако и требования агрегатов к рабочим жидкостям возросли многократно. Так что же в них лить, с какой периодичностью, и с какими проблемами можно столкнуться при замене ATF?

Как мы знаем, первая полностью автоматическая коробка передач появилась в 1940 году, а работы над разными ее компонентами велись еще во втором-третьем десятилетии прошлого века. Но вплоть до 1949-го в «автоматы» заливалось моторное масло (как менее вязкое, чем трансмиссионное). И только тогда General Motors была предложена первая ATF — Automatic Transmission Fluid — под названием Type A. Причем, эволюционируя по своим свойствам, эта жидкость до 60-х годов (по иным данным даже до 70-х) имела в составе животный компонент. Как утверждают некоторые источники, это был китовый жир, использовавшийся в качестве единственной присадки (якобы модификатора трения). О времена, о нравы! От него отказались, когда стало ясно — натуральная составляющая не способна работать в условиях растущих нагрузок, в первую очередь температурных. Правда, по другой информации причиной тому стал закон, запрещающий охоту на китов.

В 1967 году появилась полностью минеральная жидкость, которую назвали Dexron. Не будем тут перечислять весь путь, пройденный этим продуктом. Достаточно сказать, что его название как стандарт качества приняли европейские и японские автопроизводители, в деле «автоматизации» машин от американцев отстававшие. В 1990 году появилась синтетическая ATF Dexron-IIE, разработанная специально для коробок с электронными элементами управления. Спустя пять лет дебютировал Dexron-III, а позже Dexron-IV, Dexron-V и Dexron-VI.

Dexron-II, полученный в 1975-м, уже точно не содержал в себе натуральный компонент и существовал в трех «модификациях». Первая (IIC) отличалась агрессивностью к металлическим деталям. На второй (IID) этого эффекта удалось избежать. А третья (IIC), где имелись стабилизаторы вязкости при низких и высоких температурах, создавалась с учетом использования в коробках соленоидов управления

 

Кстати, с конца 60-х Ford использовал свои масла и стандарты — Type F, Type G и т.д. В 1987-м их сменили на Mercon. В Chrysler тогда же пришли к собственному продукту под названием Mopar. В 90-х годах прошлого столетия, и тем более в нынешнем веке, автопроизводителей вообще прорвало. Ладно, допуски — в конце концов, компании могут позволить себе определенные отношения (не столько технические, сколько финансовые) с «любимыми» масляными концернами. И учитывая эти допуски, можно подобрать жидкость, исходя уже из своих финансовых реалий. Но на рынке появились и дорогие фирменные спецжидкости, которые без альтернативы стали заливать у дилеров. Например, Honda ATF Z1 или DW-1. Nissan Matic D, Matic J, Matic K и Matic S. Toyota Type T-IV и Toyota ATF WS. А вместе с ними и отчасти как альтернатива им ряд производителей предложил также не всегда дешевые универсальные продукты. Это Castrol Transmax Z, Red Line D4 ATF, Amalie Universal Synthetic ATF и т.д. Чем обусловлен такой вброс? И возможен ли здесь отступ от вроде бы жестких предписаний автопроизводителей?

Mercon — «фордовский» стандарт, придуманный, видимо, в пику джиэмовскому Dexron. Оба стандарта, по крайней мере, созданные в расчете на старые четырехступенчатые «автоматы», вряд ли предполагают какие-то ключевые отличия по составу жидкостей

 

В начале нынешнего века появились как специализированные ATF, так и универсальные продукты, отвечающие максимуму допусков. Некоторые из последних, например, Castrol Transmax Z, можно использовать до сих пор

Баланс противоречий

Какие же вообще задачи возложены на жидкость, работающую в автоматических коробках? Тут, видимо, не обойтись без краткого теоретического экскурса. Подобно моторному маслу и обычной «трансмиссионке», ATF смазывает детали и отводит тепло от трущихся поверхностей. Есть у нее за счет присадок и ряд свойств, ставших для современных смазочных материалов традиционными — антикоррозийные, антипенные, гидрофобные, антиокислительные и сохраняющие вязкость в широком диапазоне температур. Это все, повторимся, давно стало обычным набором качеств едва ли не для любого масла. Но суть ATF в том, что, помимо прочего, она еще и должна передавать крутящий момент внутри пакетов фрикционов. Причем делать это не между плотно сдвинутых деталей — в процессе пробуксовок фрикционных дисков относительно друг друга. Парадокс! С одной стороны, «автоматическая жидкость» обязана обеспечивать смазку «железу», например, шестерням планетарных механизмов, а в подшипниках еще и создавать на поверхностях скользкую масляную пленку. С другой, под давлением во фрикционах приобретать высокий коэффициент трения. То есть фактически работать на молекулярном уровне.

Так могут ли принципиально отличаться ATF? Если говорить об их классах, то да. Особенно если речь идет о Dexron-II или Dexron-III и стандартах нынешнего столетия. «Автоматы», выпущенные в последние 10-15 лет, серьезно отличаются от тех агрегатов, что существовали в 90-е годы и тем более ранее. Дело не в компоновке и даже не в конструкции отдельных узлов — в современных тенденциях. Трансмиссия наравне с двигателем — тот инструмент, который способен сделать автомобиль экономичнее (и, соответственно, экологичнее), динамичнее и комфортнее. Достигается это пробуксовками фрикционных дисков относительно друг друга и блокировкой гидротрансформатора (lock up’ом). Конечно, работающие с разной угловой скоростью диски формируют сам принцип функционирования АКП. Lock up же как эффективный способ увеличения КПД применяется добрые три десятилетия. Однако только в последнее время проскальзывание фрикционов возведено в степень, а блокировку гидромуфты стали использовать едва ли не с первой передачи. На сколько-то процентов это сделало силовые установки экономичнее, а непосредственно «автоматам» придало скорость переключений передач на уровне хорошо настроенных механических коробок вплоть до секвентальных. Одновременно сделав переходы между ступенями сверхплавными и почти незаметными. Но и обусловило более температурно нагруженный режим работы коробки. При нем свои свойства ATF должна сохранять в большем диапазоне. И, кроме того, обеспечивать передачу момента в условиях возросшего времени пробуксовок.

Состав фрикционного покрытия дисков как-то принципиально не меняется. Наверняка каждый производитель каким-то образом дорабатывает его. Однако в нем в качестве связующих остаются различные синтетические смолы, а для получения коэффициента трения используется металлическая крошка, керамика, композиты. При этом на вторичный рынок детали зачастую поставляются из США. В общем, говорить о сочетании конкретной ATF с конкретными фрикционными дисками, пожалуй, не стоит

Не ошибиться и не переплатить

Вот и выходит, что в тех же 90-х годах просто не могла появиться ATF, в которой были бы учтены требования коробок 2000-х. А «фирменные» продукты тех лет? Маркетинг чистой воды! Те коробки Honda, Nissan, Toyota прекрасно работали на Dexron-IV или III. А все эти Z1, Matic и Type T-IV были не более чем желанием автопроизводителей заработать на якобы специализированном продукте.

ATF Z1 недавно сменила другая «спецжидкость» — DW-1. Она призвана работать с последними коробками Honda. А Z1... Представляется, что ее могут заменить привычные Dexron’ы

 

Ситуация с нынешними «автоматами» иная. С учетом нового подхода, обусловившего длительные пробуксовки, придерживаться рекомендованной жидкости нужно. Но не бездумно. Как и прежде, автопроизводители имеют «фирменные» ATF, которые фактически являются продуктами от известных масляных компаний. Подобные есть, например, у BMW, Mazda, Volvo, других фирм. От «спецжидкостей» Mobil, Castrol, Shell они отличаются только лейблом и сильно завышенной ценой. Чтобы не переплачивать, достаточно определить марку и модель «автомата», установленного на автомобиль, и подбирать ATF, исходя из коробки, а не производителя машины. Ведь не секрет, что производителей трансмиссий можно пересчитать по пальцам, и одна и та же АКП может стоять на Opel, VW, Toyota. Так зачем для нее покупать дорогую жидкость, если ее, руководствуясь допусками, можно подобрать среди тех же Mobil/Castrol/Shell. Есть ATF и от трансмиссионных фирм, например, от Aisin. Наконец, имеются универсальные масла, отвечающие едва ли не всем существующим требованиям.

На рынке предлагаются жидкости, отвечающие самым последним допускам производителей трансмиссий. Например, Mobil ATF LT, которую можно заливать в современные коробки Mercedes и ZF. Да, эта ATF недешева, но стоит все-таки меньше, чем продукты под марками автомобильных компаний

Что же будет, если в новые «автоматы» залить Dexron-II, III или IV? Ожидать моментального разрушения агрегата не стоит. Вот не вполне корректная работа возможна. Наверняка использование ATF не по классу скажется на ресурсе коробки. И уж, конечно, пробеги от замены до замены нужно будет значительно сократить. Но к чему такие эксперименты? Ставить их стоит лишь в критических ситуациях, например, когда добавка попавшегося под руку Dexron все же лучше езды «на сухую». А как, кстати, и с какими интервалами менять жидкость? Обратимся к мнению профессионала.

Интересно, что свой Dexron-VI Mobil ориентирует на модели GM, а Mannol (справа) допускает применение вроде бы аналогичной жидкости в более широких «марочных» диапазонах
Сергей Петрачков, руководитель СТО «КоробАс», стаж по специальности 17 лет
— Прежде всего, нужно понимать — несменяемость ATF, о чем сейчас заявляют многие производители, исключительно маркетинговый ход. Ни одна, пусть и самая современная жидкость, не способна сохранять свои качества на протяжении, скажем, 100 тысяч гарантийных километров. При таком пробеге коробка, возможно, не выйдет из строя, однако проблемы обязательно догонят нынешнего владельца, экономившего на замене, или следующего хозяина. Особенно в случае с современными АКП, которые из-за продолжительно буксующих блокировок гидротрансформаторов и всех пакетов фрикционов начинают интенсивно изнашиваться с первых километров работы. А жидкость, в свою очередь, активно загрязняется продуктами их износа.

Интервалы замены зависят от конструкции коробки, точнее, от расположения фильтра. Если он находится за поддоном или есть внешний фильтрующий элемент, то менять можно через 50 тыс. км. Само собой, вместе с самим фильтром. Если же последний расположен внутри «автомата», он единственный и для его замены требуется разборка агрегата, то менять ATF лучше чаще — через 30 тыс. км. Понятно, что такой фильтр будет заменен лишь при капитальном восстановлении трансмиссии, а частое обновление жидкости поможет протянуть ему до ремонта.

По замене ATF тоже есть варианты. Самый простой — слив из пробки или частичная замена. Дешево, но не всегда оправданно. Сливается всего около двух-трех литров и фильтр в таком случае не меняется. Можно, конечно, применять подобный способ, но только когда жидкость таким образом обновляется постоянно. И то нужно иногда добираться до фильтра.
Оптимальнее менять жидкость со снятием поддона. Так и сливается больше — от четырех и более литров, — и фильтр можно заменить. Упомянутые выше интервалы касаются как раз таки подобного вида смены ATF.

А вот менять жидкость методом полной замены, на аппарате, я не советую. Есть масса примеров, когда после этой операции автомобиль как минимум терял подвижность. В самых худших случаях дело доходит до глобального ремонта. Дело в том, что новая ATF смывает отложения, которые скапливаются внутри коробки, и забивает ими фильтр. Такой исход, кстати, гарантирован на моделях, у которых фильтр расположен внутри корпуса. На «автоматах», где в контур охлаждения врезан термостат, вообще можно оставить коробку без части жидкости. В конце концов, сейчас многие трансмиссии не имеют щупов. Жидкость заливается через контрольную точку либо какой-нибудь датчик. Кто будет с этим возиться в сервисах, ориентированных на быструю замену «расходников»? Кто будет менять там фильтры? Сомневаюсь, что персонал в этих структурах достаточно знаком с устройством различных моделей АКП.

Подделки встречаются и на рынке жидкостей для автоматических трансмиссий. Как в случае с моторными маслами, определить это при покупке практически невозможно

Подытожим:

— Если неизвестно, что залито в коробку и предполагается частичная замена, лучше использовать жидкость выше классом (например, вместо Dexron-III Dexron-IV) — чтобы улучшить свойства полученной ATF

— Старые (четырехступенчатые) коробки вне зависимости от марки автомобиля и производителя трансмиссии прекрасно работают на Dexron-IV, Dexron-III или даже Dexron-II. Но стоит учитывать, что ATF выше классом обладает и улучшенными характеристиками

— Выбирая жидкость для новых «автоматов», то есть имеющих от пяти передач и выше, надо следовать допускам производителей АКП. Тем не менее, пользоваться ATF, продающимися под марками автомобильных компаний, вовсе не обязательно — чистая переплата

— К полной замене жидкости нужно относиться с осторожностью. Для некоторых коробок она категорически противопоказана. Необходимо также понимать, что в СТО по замене расходных материалов шанс получить грамотную консультацию и, соответственно, обслуживание крайне мал. Они на это просто не ориентированы

Нюансы механики

Мы говорим об ATF, а между тем есть свои нюансы и в применении масел для механических коробок и других трансмиссионных узлов. Да, ТАД-17 осталось в советском прошлом, на смену отечественным ГОСТам пришел, как и в случае с моторными маслами, класс качества по API. В нем после индекса GL стоит цифра, обозначающая количество использованных в смазке противоизносных, противозадирных присадок и область применения. Удел GL-1 и GL-2, не содержащих таковых или имеющих их незначительно, специфическая техника, например, сельскохозяйственная. GL-3 и GL-4 используются куда более широко — едва ли не во всех коробках передач, как без синхронизаторов, так и с ними. Наконец, класс GL-5, где процент подобных присадок максимальный, ориентирован на гипоидные передачи (редукторы), а также на другие узлы (скажем, «раздатки»), в которых нет синхронизаторов. Объясняется это тем, что антизадирные присадки на основе серо- и фосфорсодержащих составов, хорошо защищая сталь и чугун, агрессивны к цветным металлам, из которых выполнены синхронизаторы. Впрочем, сейчас не редкость «смешанные» продукты с маркировкой GL-4/5. Да и не факт, что производитель запрещает использовать в КП GL-5. Равно как GL-4 в гипоидных редукторах. В общем, не лишним будет уточнить.

Второй критерий выбора, не столь критичный и все-таки важный — вязкость по SAE. Тут также аналогии с моторными маслами, разве что цифры несколько «подправлены». Низкотемпературные свойства лежат здесь в пределах от минус 12 (85W) до минус 55 (70W). Вязкость при рабочей температуре определяется второй цифрой — 80, 85, 90, 140 или даже 250. Всесезонным можно считать масло с индексом 75W-90, при котором подвижность шестерен будет обеспечиваться и в сорокаградусный мороз, а между их зубьями будет достаточный для смазки масляный клин.

К трансмиссионному маслу с индексом GL-5 нужно относиться осторожно. Антизадирные присадки, которыми насыщена такая смазка, если нет допуска производителя для механической коробки передач, способны химически разрушать синхронизаторы, сделанные из цветных металлов

 

Комментарии

 
Сообщений: 5552
В нашей стране водка - жидкость, способная на всё
421
64
Ответить
   
Свободный
Сообщений: 22594
Хорошая статья=)
Экскаватор~Кран-Манипулятор~Эвакуатор~Грузоперевозки
Levin~Fielder~Ranger~PC30UU
218
26
Ответить
   
Сообщений: 23677
По замене ATF тоже есть варианты. Самый простой — слив из пробки или частичная замена. Дешево, но не всегда оправданно.
В Японии так и меняют.

Аппарат для полной замены масла в АКПП придумали наши инженеры )
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
118
32
Ответить
   
Сообщений: 23677
с новым курсом бакса, появится "контрактное масло", которое будут сливать из свежепривезенных АКПП )))
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
644
12
Ответить
    
Иркутск-Краснодар
Сообщений: 1802
+1 Только частичная замена!
Мой отзыв: Nissan Teana 2003
72
25
Ответить
  
Сообщений: 8989
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
412
145
Ответить
   
Сообщений: 23677
T_O_N_Y:
В нашей стране водка - жидкость, способная на всё
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
43
22
Ответить
  
Сообщений: 9052
На дроме начали появляться качественные справочные статьи, радует.
Было бы замечательно если их в отдельную рубрику вывели, чтоб в общем мусоре не утонули.
510
11
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2450
Каждые 30т км. Частичная замена.
Subaru Forester 2.0X 2002г
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
61
27
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1360
Smidsy:
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
Не лепи парашу. При чём тут жигули, лишь бы ляпнуть? Тут великое множество народа, которым интересно было узнать про масла используемые в автоматических трансмиссиях. И не важно какая у челла машина...
Курить я бросил. Но водку-пью. Подарил себе на днюху отказ от сигарет.
182
48
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2367
На щупе автомата обычно пишут рекомендуемый тип ATF.
109
13
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Satana-Yamaha:
Хорошая статья=)
согласен
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
15
9
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
На Старексе менял сам, методом полной замены, процедура довольно простая, привлекал двух "высококвалифицированных " слесарей - жену и дочь. Масло только зараза дорожает дурью...а весной ещё в сан енге менять надоть...так обратно на МКПП и пересадют!!!
24
44
Ответить
   
Питер
Сообщений: 571
Агашка:
с новым курсом бакса, появится "контрактное масло", которое будут сливать из свежепривезенных АКПП )))
А я успел немного закупиться трансмиссионкой и ШРУС-ами по старым закупочным ценам :)
16
24
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 424
Агашка:
"контрактно е масло"
Пацталом))) ахаха)))
51
3
Ответить
  
Сообщений: 8989
призыв:
Не лепи парашу. При чём тут жигули, лишь бы ляпнуть? Тут великое множество народа, которым интересно было узнать про масла используемые в автоматических трансмиссиях. И не важно какая у челла машина...
при чём жигули? притом что весь мир ещё с 60-ых ездит на АКПП, а у нас же первый автомат поставили в серийный авто 5 лет назад и цену в пол ляма сделали.
80
48
Ответить
 
Артём
Сообщений: 5182
Статья бред 50%
(лучше использовать жидкость выше классом (например, вместо Dexron-III Dexron-IV) — чтобы улучшить свойства полученной AT)
что рекомендовано то и надо лить !
Если заливать аналог подешевле то его нужно чаще менять пропадает выгода
потому что аналог как правило хуже по параметрам
Установка спутникового ТВ http://mts-tv-sputnik.tilda.ws/
63
157
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 137
Может кто подскажет, какую жидкость в АКПП нужно лить в Киа Сид первого поколения?
10
60
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
"Руссо туристо - облико моралле"
125
22
Ответить
  
Сообщений: 8989
neznaika842:
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
ну наверное ответили и владельцы вариаторов...я в варике каждые 20 меняю)
64
15
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Народ. Вот вам страшилка из личного опыта. Купил ММС лансер седия. 4вд на вариаторе. С заведомо полуубитой каробкай. Лечу, короба воет, радуюсь))) Попутно заказал новую с попонии. Гдето за неделю до прихода новой убиваю в дым старую. И вот вуаля! Пришла, поставил и в магаз за маслом. Шуп дерг, а там по русски SP3 или эквивалент и усе. Хватаю жижу(эквивалент) в 1.5 раз дороже аригинала и заливаю. Тапак в пол и дамой за 50 км. Так вот до дома я не доехал. коробка отвалилась... я в шоке и с предъявой к поставшику. тот зеньками маргнул и на 50т.р опустился дабы новую мне дать. Хожу пешком нервнечию. ждать 2 месяца. И о чудо. пришла, ставлю и в магаз. зик(эквивалент) наше все! в тапок и дамой. Пол пути и тупняк. я на галстук и до интернета. спасибо форум ММС! я там такой не 1 и не 10 оказался, кто живой варик левым маслом губит... галстук,яма купил оригенал и о чудо. Едет! Так вот с тех пор в акпп и варик только орегинальные жижи пихаю, и вам советую! И ктобы что не говорил, декстрон(оригенал) стоит дешевле чем акпп и ваши нервы...
36-я! fit-GE 6)))
112
71
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6394
Статья бред от А до Я...А про частичную замену масла это вообще анекдот...Так же развод и на *необслуживаемые коробки*...Масло в коробках надо менять во всех...Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...

И такой маразм советуют со страниц крупнейшего автопортала страны...Ладно этот *сервисмен* лечит фуфломицином,он заточен на откачку ловэндоса у населения,но вы то куда то за ним?...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
122
247
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
А статья бред на 70%!
36-я! fit-GE 6)))
61
65
Ответить
  
Сообщений: 8989
Izo_x:
Народ. Вот вам страшилка из личного опыта. Купил ММС лансер седия. 4вд на вариаторе. С заведомо полуубитой каробкай. Лечу, короба воет, радуюсь))) Попутно заказал новую с попонии. Гдето за неделю до прихода новой убиваю в дым старую. И вот вуаля! Пришла, поставил и в магаз за маслом. Шуп дерг, а там по русски SP3 или эквивалент и усе. Хватаю жижу(эквивалент) в 1.5 раз дороже аригинала и заливаю. Тапак в пол и дамой за 50 км. Так вот до дома я не доехал. коробка отвалилась... я в шоке и с предъявой к поставшику. тот зеньками маргнул и на 50т.р опустился дабы новую мне дать. Хожу пешком нервнечию. ждать 2 месяца. И о чудо. пришла, ставлю и в магаз. зик(эквивалент) наше все! в тапок и дамой. Пол пути и тупняк. я на галстук и до интернета. спасибо форум ММС! я там такой не 1 и не 10 оказался, кто живой варик левым маслом губит... галстук,яма купил оригенал и о чудо. Едет! Так вот с тех пор в акпп и варик только орегинальные жижи пихаю, и вам советую! И ктобы что не говорил, декстрон(оригенал) стоит дешевле чем акпп и ваши нервы...
ну как бы ты изначально дурак. жижа вариатора особенная и каждый вариатор имеет свою жижу. у хонды своя, у тоёты своя у нисана тоже...
118
17
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2482
"А вот менять жидкость методом полной замены, на аппарате, я не советую. Есть масса примеров, когда после этой операции автомобиль как минимум терял подвижность. В самых худших случаях дело доходит до глобального ремонта. Дело в том, что новая ATF смывает отложения, которые скапливаются внутри коробки, и забивает ими фильтр."

По моему это чушь! 2 раза (на разных авто) Менял Масло в АКПП со снятием поддона после ОЧЕНЬ большого пробега - никаких там отложений НЕТ, есть "мусор" в поддоне, есть "опилки" на магнитах в поддоне, на деталях и стенках корпуса НЕТ отложений, которые могла бы смыть свежая жидкость и ими забить фильтр.
107
43
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Причина Безумств:
Статья бред от А до Я...А про частичную замену масла это вообще анекдот...Так же развод и на *необслуживаемые коробки*...Масло в коробках надо менять во всех...Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
И такой маразм советуют со страниц крупнейшего автопортала страны...Ладно этот *сервисмен* лечит фуфломицином,он заточен на откачку ловэндоса у населения,но вы то куда то за ним?...
Как опыный сервисмен вам заявляю, что полная замена жижи в акпп(апаратная) выводит коробку из строя в разы чаше шедяшего чистичного обнавления!
36-я! fit-GE 6)))
157
33
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2482
Izo_x:
Как опыный сервисмен вам заявляю, что полная замена жижи в акпп(апаратная) выводит коробку из строя в разы чаше шедяшего чистичного обнавления!
Причины?
40
12
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
На планете Земля производителей масляных основ можно сосчитать по пальцам одной руки, все остальные льют в свои баночки, добавляют красители для "сгущения красок" в виде страшилок типа:)) Один владелец решил съэкономить и пожалел оригинальное масло рекомендованное производителем, которое есть только у ОД, в итоге.....
В нашей стране есть такие понятия как практика и замена оригинала, добавляем к ним мозг (у кого какой), на проверенном СТО выполняем работы по замене масла и не тратим время на написание идиотских статей с картинками.
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
30
10
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Smidsy:
ну как бы ты изначально дурак. жижа вариатора особенная и каждый вариатор имеет свою жижу. у хонды своя, у тоёты своя у нисана тоже...
Я не дурак! Какбы тебе объяснить... Написанно ATF SP3! И в магазине ты покупаеш ATF SP3! следуя указаниям производителя. Но в маем случае заменитель орегинала убил каробку!
36-я! fit-GE 6)))
15
14
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6394
Вова27:
Причины?
Она одна,*опытные сервисмены*...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
39
8
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Вова27:
Причины?
вова 27 выше писал. Основная причина залипание клапанов в гидромозге. Были случаи выхода из строя электро клапонов из за поднятой металической пыли и как следствие их замыкание.
36-я! fit-GE 6)))
29
10
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6394
Izo_x:
вова 27 выше писал. Основная причина залипание клапанов в гидромозге. Были случаи выхода из строя электро клапонов из за поднятой металической пыли и как следствие их замыкание.
А можно услышать от опытного сервисмена ,пошагово,весь процесс полной замены масла в АКПП???...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
25
4
Ответить
     
не Томск
Сообщений: 124
Основные "отложения" в коробке как правило, говорят, в радиаторе. Аппаратом по замене они оттуда вымываются. Это всё равно что раскоксовку в полумёртвый уже загаженный двиг лить - лотерея с небольшим шансом выигрыша. 9 лет уже на автоматах вариаторах. Менял всегда со снятием поддона чисткой магнитов + слив со шланга радиатора/долив такого же количества жидкости.

Сейчас вот новая машин и щупа для масла нет. :( Смотреть уровень геморрно. При чём известны случаи когда завод недоливал вплоть до 1,8л. новая коробка при таком недоливе у несчастного владельца проходила 5-6тыс км. потом конечно гарантийный ремонт, после работа замена итд но это траты времени и нервов и денег на такси пока машины нет. так что следить за уровнем надо начинать сразу с покупки. Менять буду каждые 30000-40000. то есть сменю перед продажей. лучше пере бдеть .
23
3
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3606
вот и мне в кэнси в старый краун 24 года от роду залили промывку (!) в акпп, не спросив меня, на мои возмущения нахамили сказав если не хотел промывать акпп тогда зачем жижу в акпп приехал менять - ездил бы на старой, при этом фильтр они не меняли, одним словом уроды. слава япам что краун пережил такое варварство и дальше ходит на родной 25летней коробке. фильтр поменял ему сам и теперь жижу меняю методом частичной замены - слил - заоил сам в гараже. ну их нафиг эти сервисы. на рактисах в варике вообще не меняю масло, так как сервисов толковых нет, благо вариатор на 250 тысяч без замены масла тойотой рассчитан
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
28
37
Ответить
  
Сообщений: 8989
Izo_x:
Я не дурак! Какбы тебе объяснить... Написанно ATF SP3! И в магазине ты покупаеш ATF SP3! следуя указаниям производителя. Но в маем случае заменитель орегинала убил каробку!
не знаю, у меня хонда, в лью оригинал, что в движку, что в коробку. машина идеально работает, масло никуда не уходит абсолютно, заводится в любую погоду. смысл лить какую то фигню пытаясь сэкономить 200-300рублей...
55
7
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 6035
Valera85:
Может кто подскажет, какую жидкость в АКПП нужно лить в Киа Сид первого поколения?
мануал прочитать религия не позволяет?
Нота Алтая.
Сдаю в аренду офис 20 м2 по часам.
31
1
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 6035
LEA:
на рактисах в варике вообще не меняю масло, так как сервисов толковых нет, благо вариатор на 250 тысяч без замены масла тойотой рассчитан
да и правильно зачем менять масло в рактисе если вы его продаете ))

к слову о вариках там замена масла методом слива как в ДВС и все, там специальная магнитная пробка, на нее намагничивается стружка микроскопическая, а менять аппаратом категорически нельзя.
Нота Алтая.
Сдаю в аренду офис 20 м2 по часам.
22
3
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Причина Безумств:
А можно услышать от опытного сервисмена ,пошагово,весь процесс полной замены масла в АКПП???...
Апаратная замена.
36-я! fit-GE 6)))
9
27
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2482
Izo_x:
вова 27 выше писал. Основная причина залипание клапанов в гидромозге. Были случаи выхода из строя электро клапонов из за поднятой металической пыли и как следствие их замыкание.
Дк просто фильтр менять нужно, или мыть, если сетка.
Не вижу НИКАКОЙ логики в том, что полная замена губит автомат!!!
Мне лет 10 назад такие сказки про двигатель рассказывали, что если мыть двиг (изнутри) там отложения плёнкой со стенок отваливаются и прилипают к маслозаборнику и - вызывают масляное голодание. В таких подробностях рассказывали, как будто в это время в поддоне сидели!
ЭТО из той же оперы!
45
17
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6394
Izo_x:
Апаратная замена.
Рассакажи мне пожалуйста ,пошагово,процесс аппаратной замены масла???...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
8
5
Ответить
   
стописятчетыре
Сообщений: 877
LEA:
на рактисах в варике вообще не меняю масло, так как сервисов толковых нет, благо вариатор на 250 тысяч без замены масла тойотой рассчитан
Своей смертью вариатор не умрет...
А потом у нас народ говорит, мол вариатор та ещё какашка, на 100 тыс. км сломался.
Мой отзыв: Honda Fit 2010
20
5
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Smidsy:
не знаю, у меня хонда, в лью оригинал, что в движку, что в коробку. машина идеально работает, масло никуда не уходит абсолютно, заводится в любую погоду. смысл лить какую то фигню пытаясь сэкономить 200-300рублей...
Прочитайте в немательно, я изначально залил жижу дороже оригинала в 1.5раза! И еше с двс ваш принцеп будет работать не всегда.(все зависет от условий эксплуатации и межсервисных пробегов)
36-я! fit-GE 6)))
4
11
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Вова27:
Дк просто фильтр менять нужно, или мыть, если сетка.
Не вижу НИКАКОЙ логики в том, что полная замена губит автомат!!!
Мне лет 10 назад такие сказки про двигатель рассказывали, что если мыть двиг (изнутри) там отложения плёнкой со стенок отваливаются и прилипают к маслозаборнику и - вызывают масляное голодание. В таких подробностях рассказывали, как будто в это время в поддоне сидели!
ЭТО из той же оперы!
рука лицо. Верите или нет мне по...х...
36-я! fit-GE 6)))
6
20
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Причина Безумств:
Рассакажи мне пожалуйста ,пошагово,процесс аппаратной замены масла???...
Гугл вам в помошь.
36-я! fit-GE 6)))
10
24
Ответить
  
Сообщений: 8989
CoNNый СурикаТ:
Своей смертью вариатор не умрет...
А потом у нас народ говорит, мол вариатор та ещё какашка, на 100 тыс. км сломался.
дык привыкли масло в коробке не менять годами и сотнями тысяч пробега...
шлифуют
выдёргивают друг друга
перегревают
естественно варик умрёт...
Izo_x:
Прочитайте в немательно, я изначально залил жижу дороже оригинала в 1.5раза! И еше с двс ваш принцеп будет работать не всегда.(все зависет от условий эксплуатации и межсервисных пробегов)
а что с ДВС? поподробнее? меняю масло каждые 8000
9
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
Вова27:
Дк просто фильтр менять нужно, или мыть, если сетка.
Не вижу НИКАКОЙ логики в том, что полная замена губит автомат!!!
Мне лет 10 назад такие сказки про двигатель рассказывали, что если мыть двиг (изнутри) там отложения плёнкой со стенок отваливаются и прилипают к маслозаборнику и - вызывают масляное голодание. В таких подробностях рассказывали, как будто в это время в поддоне сидели!
ЭТО из той же оперы!
раскоксовка, вполне моделируемый процесс, не обязательно находиться внутри блока, чтоб понять как происходит и какие последствия...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
8
6
Ответить
008
Курган
Сам лично менял полностью масло аппаратом на крайслер себринг. Все чётко.
7
1
Ответить
     
РОСТОВ-НА ДОНУ
Сообщений: 113
Те кто ездит на автомате знают куда,когда,что и сколько надо заливать,а кто не хочет знать едут в сервис.Без обид очередной маслосрач.Личное мнение.
Мой отзыв: Honda Accord 2004
47
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 797
По- моему если жижа в АКПП черная и пахнет горелым, то надо менять, а если стиль езды пенсионерский - то и жижа прозрачной остается годами, тогда ее менять и не надо...
Dealerauto

http://reviews.drom.ru/nissan/liberta_villa/40183/
21
34
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6394
Izo_x:
Гугл вам в помошь.
Что и требовалось локазать,*опытный сервисмен*,вот и оставь читателей данного ресурса на едине с гуглом а ненеси им в уши бред,*сервисмен*...Вот такие ,ещё с 90ых,убивают АКПП полной заменой,стружки в масло мостов добавляют и присадками капиталки делают...

Убить ,при полной замене масла,АКПП,могут отложения с поддона и магнитов. По- этому при полной замене масла,надо прежде всего снять поддон,промыть его,промыть внешнюю плиту,если есть радиатор охлаждения,на время промывки его контур заглушить и после промывать его отдельно...Привсех этих процедурах обязательна замена встроенного фильтра масла,обычно он расположен в поддоне...

Вот для наглядности,то что происходит в коробке,в которой меняют масло частично,ббез снятия поддона и замены встроенного фильтра...


А вот реальные специалисты,дадут вам рекомендации после осмотра жидкости,что залита в вашу АКПП и только после этого дадут вердикт,как грамотно сделать ПОЛНУЮ замену масла,если надо,до разберут до винтика и прочистят все закоутки,но не будут вам дуть в уши про частичную замену...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
35
7
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Причина Безумств:
Что и требовалось локазать,*опытный сервисмен*,вот и оставь читателей данного ресурса на едине с гуглом а ненеси им в уши бред,*сервисмен*...Вот такие ,ещё с 90ых,убивают АКПП полной заменой,стружки в масло мостов добавляют и присадками капиталки делают...
Убить ,при полной замене масла,АКПП,могут отложения с поддона и магнитов. По- этому при полной замене масла,надо прежде всего снять поддон,промыть его,промыть внешнюю плиту,если есть радиатор охлаждения,на время промывки его контур заглушить и после промывать его отдельно...Привсех этих процедурах обязательна замена встроенного фильтра масла,обычно он расположен в поддоне...
Вот для наглядности,то что происходит в коробке,в которой меняют масло частично,ббез снятия поддона и замены встроенного фильтра...
А вот реальные специалисты,дадут вам рекомендации после осмотра жидкости,что залита в вашу АКПП и только после этого дадут вердикт,как грамотно сделать ПОЛНУЮ замену масла,если надо,до разберут до винтика и прочистят все закоутки,но не будут вам дуть в уши про частичную замену...
Вас бы к нам в мастерскую слесарем))) цены бы вам небыло. Понимать и знать, не значит делать к сожилению.
36-я! fit-GE 6)))
14
16
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Причина Безумств:
Что и требовалось локазать,*опытный сервисмен*,вот и оставь читателей данного ресурса на едине с гуглом а ненеси им в уши бред,*сервисмен*...Вот такие ,ещё с 90ых,убивают АКПП полной заменой,стружки в масло мостов добавляют и присадками капиталки делают...
Убить ,при полной замене масла,АКПП,могут отложения с поддона и магнитов. По- этому при полной замене масла,надо прежде всего снять поддон,промыть его,промыть внешнюю плиту,если есть радиатор охлаждения,на время промывки его контур заглушить и после промывать его отдельно...Привсех этих процедурах обязательна замена встроенного фильтра масла,обычно он расположен в поддоне...
Вот для наглядности,то что происходит в коробке,в которой меняют масло частично,ббез снятия поддона и замены встроенного фильтра...
А вот реальные специалисты,дадут вам рекомендации после осмотра жидкости,что залита в вашу АКПП и только после этого дадут вердикт,как грамотно сделать ПОЛНУЮ замену масла,если надо,до разберут до винтика и прочистят все закоутки,но не будут вам дуть в уши про частичную замену...
Кстате согласен я с вами полностью.
36-я! fit-GE 6)))
14
4
Ответить
     
Сообщений: 3168
NikitaTomsk:
Сейчас вот новая машин и щупа для масла нет. :( Смотреть уровень геморрно. При чём известны случаи когда завод недоливал вплоть до 1,8л. новая коробка при таком недоливе у несчастного владельца проходила 5-6тыс км. потом конечно гарантийный ремонт, после работа замена итд но это траты времени и нервов и денег на такси пока машины нет. так что следить за уровнем надо начинать сразу с покупки. Менять буду каждые 30000-40000. то есть сменю перед продажей. лучше пере бдеть .
А ты за уровнем бдишь при какой температуре ATF?
3
 
Ответить
  
Сообщений: 13266
От жидкости все зависит
Продам уши от мертвого осла.
2
 
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3606
KAAnt:
да и правильно зачем менять масло в рактисе если вы его продаете ))
к слову о вариках там замена масла методом слива как в ДВС и все, там специальная магнитная пробка, на нее намагничивается стружка микроскопическая, а менять аппаратом категорически нельзя.
во-первых нужно купить неподдельное масло
во-вторых менять согласно мануалу, подключив к компьютеру, чтобы контроллировать температуру масла 55градусов, и выставлять уровень.

вот где так сделают,?
вариков очень много как я думаю убивают заменой масла. у меня рактмс полга как с японии, я уверен что там японское масло, зачем его менять. у сестры рактис с 2005 года покупала с пробегом 50 (неизвестно сколько скручено, так как покупла беганый по рф) за пять лет прошла сто тысяч км и масло в варике не меняла - не изнашивается оно там, хотя и буксуем каждую зиму в гаражах. да и по ценам чем масло каждый год менять дешевле варик на тойоту купить, но они и не ломаются, от того и цены низкие
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
6
18
Ответить
  
Сообщений: 15
Long Vehicle:
На щупе автомата обычно пишут рекомендуемый тип ATF.
а на моей машине нет щупа))
7
3
Ответить
  
Саянск
Сообщений: 503
Агашка:
с новым курсом бакса, появится "контрактное масло", которое будут сливать из свежепривезенных АКПП )))
И при продаже приговаривать - типа свежак вчера только с тачки которую с таможни забрали слили.
9
 
Ответить
  
Сообщений: 11124
На некоторых современных авоматах сказано, что на "весь срок службы авто" (на практике 100ткм), а на других раз в 20 000 км.
И тут я невольно вспомнил, как решил поменять масло на своей Камри с пробегом 500 000 км, масло всё чернючее-вонючее (кстати, Сергей Петрачков при этом присутствовал), однако машина ездила и ездила хорошо как до так и после смены масла, при этом у меня есть мнение что это была первая замена масла в АКПП у данного автомобиля (я, когда покупал, не смотрел масло в автомате).
Граждане, давайте жрать на полведра меньше!
Мой отзыв: Honda Integra 1989
11
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
ATF Z1 недавно сменила другая «спецжидкость» — DW-1. Она призвана работать с последними коробками Honda. А Z1... Представляется, что ее могут заменить привычные Dexron’ы

Ну что вы пишете! Уже не один хитро***ый владелец в результате попадал на ремонт коробаса! ATF Z1 это единственная спецжидкость на использовании которой хонда настаивает ультимативно. Все остальное лейте что хотите главное соблюдайте необходимые требования. В коробку - только жидкость хонды. На последний акуровских автоматах ZF все возможно по другому.
Honda civic 4D 2007
Мои отзывы: Honda Civic 2007, Honda Civic 2006
23
8
Ответить
     
Сообщений: 2751
Не знал про ГЛ5 для механики! Думал главное вязкость, а тут ещё ГЛ какой-то! Да и у зубары коробка с редуктором и совмещена - тут вам и синхронизаторы и гипоидные передачи... Короче полез изучать че я там залил последнее и че нужно было.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
5
7
Ответить
     
Лесной
Сообщений: 108
Менял жижу в коробке по регламенту - раз в 30 000, залил родную ATF и даже не думаю лить что-то другое. Была частичная замена, менял у официалов. Полную замену они сами сказали, что делать нельзя - вредно для коробки. Думаю, что им виднее.
Nissan Note 2008 Luxury 1.6 на ватомате
5
10
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 449
когда же на электромобили пересядем, и забудем этот геморой с маслами
30
5
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2065
LEA:
вот и мне в кэнси в старый краун 24 года от роду залили промывку (!) в акпп, не спросив меня, на мои возмущения нахамили сказав если не хотел промывать акпп тогда зачем жижу в акпп приехал менять - ездил бы на старой, при этом фильтр они не меняли, одним словом уроды. слава япам что краун пережил такое варварство и дальше ходит на родной 25летней коробке. фильтр поменял ему сам и теперь жижу меняю методом частичной замены - слил - заоил сам в гараже. ну их нафиг эти сервисы. на рактисах в варике вообще не меняю масло, так как сервисов толковых нет, благо вариатор на 250 тысяч без замены масла тойотой рассчитан
250 тыс? через 150 тыс он встанет колом и разобрав ты удивишься увидев там сливочное масло
14
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12288
bkmz0000:
когда же на электромобили пересядем, и забудем этот геморой с маслами
про троллейбус?
21
1
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
Smidsy:
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
я езжу на 8 клапанной жиге и боюсь автомата (все вместе) потому что:
а) зимой пузом на сугробе что я буду делать? клиренс как у паркетника добавляет уверенности, но коммунальщикам похер
б) увеличит мой маленький расход при активной езде
в) просто неприятные ощущения при езде (обороты высокие, машина не едет, как будто у механики сцеплению конец. на дсг и 8-ступых автоматах не ездил)
г) замена сцепления на 100 т. км. за 3 т. р. ремонт автоматов-цена конь
д) расходы на общее содержание авто минимальны (страховка, налог, обслуживание)
е) случись чего с помпой, роликами или ремнем, я спокоен за поршневую и клапана.
могу продолжить, переходя на латинский алфавит. Ваши доводы за комфорт, скорость, престиж и т.д. считаю заранее недействительными, это все понты, 8 клапанная жига справляется со своими задачами на 5+ не напрягая карман. Можно купить тачку за лям и радоваться, но я лучше клочок земли куплю и поеду туда на 8 клапанной жиге
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
35
71
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60695
Ну вот, дром растет на глазах. Адекватная статья. Без мнений профессоров, которые уверены что в РФ нет гидрокрекинга.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
5
27
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Частичная замена на третьей-четвертой замене масла- и в путь!)))
4
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Smidsy:
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
Когда Япония дорастет до нормальных дизелей только непонятно...
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
10
30
Ответить
 
Благовещенск
Сообщений: 4116
Всегда делаю только аппаратную замену жижи в АКП ,никаких проблем никогда не возникало... хз что этот "великий" спец в статье наговорил...
21
6
Ответить
  
уссурийск
Сообщений: 409
neznaika842:
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
в движке каждые 200-500 км ,иначе писта)))
15
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37282
Ozmatic:
Когда Япония дорастет до нормальных дизелей только непонятно...
1 кз 1 нз плохие моторы?2с плохой мотор?
13
7
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37282
хорошая статья
2
12
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
Izo_x:
Как опыный сервисмен вам заявляю, что полная замена жижи в акпп(апаратная) выводит коробку из строя в разы чаше шедяшего чистичного обнавления!
Согласен на все 100%. Про полную замену наслышан от знакомых кто работает на СТО. Говорят что люди к ним приезжают тупо масло поменять в АКПП, и позле замены полной на аппарате - АКПП начинает плохо работать (тупит, дёргается). Подчёркиваю - это не единичный случай!
12
16
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4788
Зачем придумали АВТОМАТ для смены ATF???????
Я думаю для того что бы заменить ATF в коробке,
а не ху.х..ней страдать в виде частичной замены.
Граждане 21век на дворе, возвращайтесь с пещер.
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
18
14
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4788
Знакомых говорите)))) скажу из личного опыта всегда делаю на АППАРАТЕ проблем и намеков не было ни когда на затуп поломки и тд, по крайне мере в моем сервисе по замене масел претензий от клиентов не разу не поступало
GREK666:
Согласен на все 100%. Про полную замену наслышан от знакомых кто работает на СТО. Говорят что люди к ним приезжают тупо масло поменять в АКПП, и позле замены полной на аппарате - АКПП начинает плохо работать (тупит, дёргается). Подчёркиваю - это не единичный случай!
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
17
6
Ответить
  
Сообщений: 8989
Ozmatic:
Когда Япония дорастет до нормальных дизелей только непонятно...
нафиг этот дизель? они делают электро-гибриды-водород...да и дизели есть достойные...только там где он нужен, в грузовиках и автобусах. смысл в тонную шушлайку ставить дизель? не понимаю...
16
9
Ответить
     
Сообщений: 2102
А как долить масло в АКПП после снятия поддона и замены фильтра если нет заливного отверстия и щупа?
2
6
Ответить
  
Сообщений: 8989
Vad3R:
я езжу на 8 клапанной жиге и боюсь автомата (все вместе) потому что:
а) зимой пузом на сугробе что я буду делать? клиренс как у паркетника добавляет уверенности, но коммунальщикам *****
б) увеличит мой маленький расход при активной езде
в) просто неприятные ощущения при езде (обороты высокие, машина не едет, как будто у механики сцеплению конец. на дсг и 8-ступых автоматах не ездил)
г) замена сцепления на 100 т. км. за 3 т. р. ремонт автоматов-цена конь
д) расходы на общее содержание авто минимальны (страховка, налог, обслуживание)
е) случись чего с помпой, роликами или ремнем, я спокоен за поршневую и клапана.
могу продолжить, переходя на латинский алфавит. Ваши доводы за комфорт, скорость, престиж и т.д. считаю заранее недействительными, это все понты, 8 клапанная жига справляется со своими задачами на 5+ не напрягая карман. Можно купить тачку за лям и радоваться, но я лучше клочок земли куплю и поеду туда на 8 клапанной жиге
вот ты яркий представитель староверов...
а. завис пузом на сугробе - ты криворучка бездарная, за всю жизнь ни сам, ни разу ни с кем пассажиром не зависал пузом на сугробе, это как же нужно не знать автомобиль и не уметь учитывать клиренс что бы зависнуть пузом на сугробе это капец...
б. у меня вариатор, расход меньше будет чем у тебя ;)
в. что за бред?
г. в автомате не надо ничего ремонтировать. отзыв ниже о камри читай. машине 13 лет, пробега около 300тыщ и ни разу, поверь мне ни разу в ней не лезли в коробку. замена масла и всё.
д. причем тут страховка и автомат? 0_о
е. ничего на автомате ни с чем не случается
довод тут один и нет понтов. автомат создан для комфорта, для тех кто не желает дёргать швабру и дрыгать ногой по 10 раз проехав 100 метров. ты даже не представляешь как коробка щадит двигатель...
43
9
Ответить
  
54
Сообщений: 12
По поводу холивара о способе замены жидкости хочу напомнить следующее:
Стенд по замене жидкости не «давит» масло через коробку. Жидкость двигается только насосом САМОЙ АКПП. Задача стенда – сохранить рабочий уровень жидкости на работающей АКПП.

Товарищ пишет: "Дело в том, что новая ATF смывает отложения, которые скапливаются внутри коробки, и забивает ими фильтр. Такой исход, кстати, гарантирован на моделях, у которых фильтр расположен внутри корпуса.".

Трансмиссия при процессе смены жидкости работает в ШТАТНОМ РЕЖИМЕ, и никаких "смывов отложений" и "подъема грязи со дна" не происходит. В жидкости всегда присутствуют частицы естественного износа от трущихся деталей.
Но если этих отложений в коробке столько, что они способны забить фильтр, то стоит задуматься о том что с коробкой происходит. Потому, что такой фильтр ставится как правило перед насосом и служит по большей части для того, чтобы не пропустить крупные частицы мусора (а они как правило появляются именно от неправильной работы акпп) в более "нежные" механизмы трансмиссии.
Будь фильтр нацелен на идеальную фильтрацию с микронными допусками, он просто бы забился сразу, потому что, повторюсь, он стоит перед насосом, а в жидкости всегда присутствуют частицы естественного износа акпп.
И да, "внутренний" фильтр достать сложнее, поэтому как правило на него забивают каждый раз при смене масла, и он поэтому забивается, а не от резких "смывов отложений".
LEA:
вот и мне в кэнси в старый краун 24 года от роду залили промывку (!) в акпп, не спросив меня, на мои возмущения нахамили сказав если не хотел промывать акпп тогда зачем жижу в акпп приехал менять - ездил бы на старой, при этом фильтр они не меняли, одним словом уроды. слава япам что краун пережил такое варварство и дальше ходит на родной 25летней коробке. фильтр поменял ему сам и теперь жижу меняю методом частичной замены - слил - заоил сам в гараже. ну их нафиг эти сервисы. на рактисах в варике вообще не меняю масло, так как сервисов толковых нет, благо вариатор на 250 тысяч без замены масла тойотой рассчитан
Вы видимо очередной "кроильщик"? Неверю что вам залили промывку и при этом не предложили поменять фильтр. Когда заливается промывка и гоняется некоторое время по всему контуру, она естественно проходит и через фильтр, оставляя именно на нем все ваши 25 летние отложения. Потом, при замене масла на новое, фильтр естественно меняется. Ну и упоминания о самостоятельной замене фильтра и замене масла методом "слил-залил" тоже наталкивают на такие мысли.
40
 
Ответить
   
Сообщений: 630
neznaika842:
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
в 5000-6000 км... а, лучше перед заливкой "самого лучшего масла" сдать в лабу свежего, из банки, и отработки при замене, чтобы сравнить и понять, можно ли действительно ездить по 10000-15000 без замены... это становится лучшим аргументом, менять "модные масла" аж при 4000 км...
Особый путь России сродни крутой ледяной горке в дремучем лесу...
1
6
Ответить
  
Томск
Сообщений: 408
Причина Безумств:
Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
Полной заменой как раз и убивают обычно. И именно так, как написано в статье. Не раз, не два и не три это видел. К тому ж совсем "полной" не будет. Как Вы собираетесь ее полностью заменить в гидротрансформаторе? Вы коробку видели вообще в разобранном виде? А процесс "полной" замены?
5
17
Ответить
  
Сообщений: 12979
Нормальная статья, по крайней мере заставляет извилинами немножко пошевелить.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
6
4
Ответить
Сергей
Новосибирск
Ржунимагу)))
Получается полная замена масла убьет коробку полностью..
А частичная замена - частично??? ))))

В ATF добавлены моющие присадки в строго определенном количестве.
Частичная замена масла уменьшает их количество как минимум в двое.
Так может попросить производителей вообще убрать эти самые присадки чтобы при полной замене масла они не убивали коробки???
21
5
Ответить
Причина Безумств:
Статья бред от А до Я...А про частичную замену масла это вообще анекдот...Так же развод и на *необслуживаемые коробки*...Масло в коробках надо менять во всех...Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
И такой маразм советуют со страниц крупнейшего автопортала страны...Ладно этот *сервисмен* лечит фуфломицином,он заточен на откачку ловэндоса у населения,но вы то куда то за ним?...
прежде чем обвинят других в некомпетентности почитайте сами литературу по акпп, но не журналы которые пишут журналисты, а справочники и учебники которые пишут инженеры и конструкторы. итак:
1 поменять жидкость на 100% без полной разборки невозможно, почему? есть некоторые узлы типа гидроблока, гидротрансформатора, слив с которых не предусмотрен конструкцией, только подпитка в случае утечки, даже с обычного ДВС 100% масло не сливается и существует остаток, что по вашей аналогии ложка Г в бочке меда.
2 при попытке полной замены различными методами существует вероятность завоздушиваниея отдельных каналов, что приводит к неработоспособности коробки.
3 если вы внимательно будете читать то речь будет всегда идти о частичной замене, или обновлении жидкости, из расчета что выполняя обновление в указанных интервалах пробега будут сохранятся свойства жидкости, жидкость работает в относительно "тепличных" условиях: нет контакта с химически активным топливом, продуктами горения, перепада температур(во время работы ВСЯ жидкость прогрета равномерно и не соприкасается с нагретыми деталями),.
15
5
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
Smidsy:
вот ты яркий представитель староверов...
а. завис пузом на сугробе - ты криворучка бездарная, за всю жизнь ни сам, ни разу ни с кем пассажиром не зависал пузом на сугробе, это как же нужно не знать автомобиль и не уметь учитывать клиренс что бы зависнуть пузом на сугробе это капец...
б. у меня вариатор, расход меньше будет чем у тебя ;)
в. что за бред?
г. в автомате не надо ничего ремонтировать. отзыв ниже о камри читай. машине 13 лет, пробега около 300тыщ и ни разу, поверь мне ни разу в ней не лезли в коробку. замена масла и всё.
д. причем тут страховка и автомат? 0_о
е. ничего на автомате ни с чем не случается
довод тут один и нет понтов. автомат создан для комфорта, для тех кто не желает дёргать швабру и дрыгать ногой по 10 раз проехав 100 метров. ты даже не представляешь как коробка щадит двигатель...
Не, не, смотри внимательно, я пишу вообще, почему выбрал восьмиклапанную жигу.
а. Если ни разу не выпадал метр снега за ночь, если всегда катаешься по знакомому маршруту, не выезжая из города, из улицы, из почищенных дорог, то спору нет. За зиму садился на защиту по рыхлому снегу дважды. выезжал с помощью лопаты, что делать на автомате-не знаю.
б. вариатор вещь технически привлекательная, но вариатор и автомат давно ли стали одинаковыми? Автомат никак не экономит топливо
в. что за шум а драки нет-про работу автомата, машина едет не так, как должна на определенных оборотах. Просто неприятно, непривычно
г. поверю, ничего не ломается, допустим
д. машины с автоматом просто дороже содержать во всех аспектах
е. машины с автоматом технически сложнее, что может создать неприятности, финансовые в том числе.
довод может и один, может он даже верный, ответ тоже один-за комфорт нужно платить. но стоит ли комфорт столько, сколько за него просят? для меня-нет.
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
8
25
Ответить
Сергей
Новосибирск
Горыныч Змей:
2 при попытке полной замены различными методами существует вероятность завоздушиваниея отдельных каналов, что приводит к неработоспособности коробки.
Мдяяя. Чего только не приснится вечером на работе)))
Видимо вы не совсем в курсе работы АКПП. Или просто не вникали в процесс.
Книжки и журналы это хорошо, но инженерное образование, ложка интуиции и капелька логики поможет вам во всем разобраться.
Ни чего там завоздушиться не может! И клапана для прокачки АКПП от воздуха еще не придумали)))
Думайте что пишите)))
11
5
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
механика!!! залили один раз на заводе и все...пока тачка не сгниет
2
12
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Ozmatic:
Когда Япония дорастет до нормальных дизелей только непонятно...
Кроме членов бродячей труппы никто на японские дизеля не жалуется.Полным-полно у нас дизельных японских машин.Никто на немецкие не бросается,почему-то.Наверное не нужны никому,дизеля немецкие.
18
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60695
Ozmatic:
Когда Япония дорастет до нормальных дизелей только непонятно...
У них камри до сих пор с четырехступенчатым автоматом идет, а ты про дизеля
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
9
14
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60695
Sergey_999:
механика!!! залили один раз на заводе и все...пока тачка не сгниет
У меня по инструкции раз в 60 тыс. замена
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
2
 
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 185
Не знаю, может я не прав, но я ни разу ни на одной машине не менял АТФ: в рав4 за 110 тыс пробега, в приусе, в хонде и других. И всегда коробки в идеальном состоянии были при продаже
7
17
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6394
Горыныч Змей:
прежде чем обвинят других в некомпетентности почитайте сами литературу по акпп, но не журналы которые пишут журналисты, а справочники и учебники которые пишут инженеры и конструкторы. итак:
1 поменять жидкость на 100% без полной разборки невозможно, почему? есть некоторые узлы типа гидроблока, гидротрансформатора, слив с которых не предусмотрен конструкцией, только подпитка в случае утечки, даже с обычного ДВС 100% масло не сливается и существует остаток, что по вашей аналогии ложка Г в бочке меда.
2 при попытке полной замены различными методами существует вероятность
завоздушиваниея отдельных каналов, что приводит к неработоспособности коробки.
3 если вы внимательно будете читать то речь будет всегда идти о частичной замене, или обновлении жидкости, из расчета что выполняя обновление в указанных интервалах пробега будут сохранятся свойства жидкости, жидкость работает в относительно "тепличных" условиях: нет контакта с химически активным топливом, продуктами горения, перепада температур(во время работы ВСЯ жидкость прогрета равномерно и не соприкасается с нагретыми деталями),.
Вас в барак погреться завели а тут тырнет ловит?...ок,я тебя услышал,грейся,бери топор и вали сучки у сосёнок рубить...

завоздушиваниея ----- это на грани фантастики и за гранью разума...кого только не встретишь на тырнет-просторах нашей Родины...
жесть...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
11
3
Ответить
andrei
Братск
Всегда менял масло в коробки через каждые 40000 км и масло строго Toyota type t 4!!! И не какая бесмыссленая частичная замена, а полная с помощью аппарата!!! Где масло полностью сливается и заливается аппаратом!
15
5
Ответить
     
Краснокаменск
Сообщений: 64
David Kratos:
а на моей машине нет щупа))
Купи нормальную машину
7
3
Ответить
владимир
Тюмень
Причина Безумств:
Статья бред от А до Я...А про частичную замену масла это вообще анекдот...Так же развод и на *необслуживаемые коробки*...Масло в коробках надо менять во всех...Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
И такой маразм советуют со страниц крупнейшего автопортала страны...Ладно этот *сервисмен* лечит фуфломицином,он заточен на откачку ловэндоса у населения,но вы то куда то за ним?...
какой бред, возьми акпп которые охлаждаются через теплообменник как тогда ты масло будешь менять
1
5
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Менял автоматом на Митсубиси и на Хонде. Ниче не умерло.
Патом напугали, что нельзя так! только частично. Теперь меняю частично. При этом заставляю сливать в мерную емкость (а не в бочку, в которую масло из двигателя сливают), чтобы не перелить/недолить. Z1 как раз и лью...
Последний раз при частичной замене цвет жидкости был совсем не але. Проехал на ней около 20 тыс.км. Никаких посторонних примесей не было. Нюхать - не нюхал) говорят клубникой должна пахнуть)))

И чета вот эта статья не помогает истину отыскать...
Родился винтиком - станешь бульдозером.
Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002
9
3
Ответить
 
Артём
Сообщений: 5182
KanzaS:
Всегда делаю только аппаратную замену жижи в АКП ,никаких проблем никогда не возникало... хз что этот "великий" спец в статье наговорил...
Просто этим великим купить аппарат для полной замены масла денег жалко вот они и лечат народ что вредно полная замена :))
Установка спутникового ТВ http://mts-tv-sputnik.tilda.ws/
17
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Гипнокот:
У них камри до сих пор с четырехступенчатым автоматом идет, а ты про дизеля
Ну уж! Уже на 6 ступеней поставили. Правда наконец-то доросли до двигателей FSE на Кэмри, но это ничего, народ и так купит.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Алекс56 рус:
1 кз 1 нз плохие моторы?2с плохой мотор?
Хуже BXE.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60695
Ozmatic:
Ну уж! Уже на 6 ступеней поставили. Правда наконец-то доросли до двигателей FSE на Кэмри, но это ничего, народ и так купит.
ну это тока в планируемой версии.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
1
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Smidsy:
нафиг этот дизель? они делают электро-гибриды-водород...да и дизели есть достойные...только там где он нужен, в грузовиках и автобусах. смысл в тонную шушлайку ставить дизель? не понимаю...
Смысл покупать еле едущую шушлайку за полтора мульта? Не понимаю...
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Гипнокот:
ну это тока в планируемой версии.
Почему? Вон, за лимон двести рестайлинговая Кэмри с овощным 2,0 и автоматом на 6 ступеней. Налетай!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
2
Ответить
 
Тверь
Сообщений: 156
ну так чо делать то?я вот технически не подкован. частично или полностью? два раза на ауте менял частично,хз,нормально всё
- Ты суслика видишь?
-Неет...
-И я не вижу. А он есть
1
1
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 100
Smidsy:
ну как бы ты изначально дурак. жижа вариатора особенная и каждый вариатор имеет свою жижу. у хонды своя, у тоёты своя у нисана тоже...
конечно жижи у тойоты и ниссана свои! вот только вариаторы что у тойоты что у ниссана фирмы айсин...
учите матчасть, уважаемый!

эти же варики и на митсубиси ставят, если что..

конкретный пример: ниссан серена 2008 г, вариатор 3-го поколения (не помню уж как называется, продал машину). хотел поменять масло, ниссан и тойота с таким вариатором пишут менять только масло, митсубиси помимо замены масла рекомендует менять фильтр и в мануале написано как к нему подобраться.заказной номер на этот фильтр - только по каталогу митсубиси. повторюсь, вариаторы абсолютно одинаковые. вот и отношение фирм к своим машинам...
5
1
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
чо хотели сказать статьей? то что как бы не обзывали разные производители - все равно налито с одной бочки?
чо хотели сказать второй частью статьи я не понял - то ли не страдайте ****ей сливая масло и доливая масло путем равного долива ежжайте на СТО ? то ли хотели сказать сливайте чаще, чтоб фильтр не испортился.... х.з. крутили мутили а чо вывести хотели?
17
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5003
Хондоводы бородатых годов будут негодовать по поводу возможности замены хондовской ATF-Z1 на "аналоги" ))
Honda Orthia, EL3 B20B 4WD Богиня
Skoda Octavia 1Z CDAB DSG Окташа
Skoda Rapid NH CZCA DSG Рапидос
Мои отзывы: Skoda Rapid 2015, Skoda Octavia 2010
5
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 323
[quote=aga220]

конечно жижи у тойоты и ниссана свои! вот только вариаторы что у тойоты что у ниссана фирмы айсин...
учите матчасть, уважаемый!

на ниссанах вариаторы разве не Jatco?
Peugeot 407 Из Франции с любовью!
8
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Astra:
Хондоводы бородатых годов будут негодовать по поводу возможности замены хондовской ATF-Z1 на "аналоги" ))
Я хоть и не бородатых годов но негодую. Люто и неистово)
Родился винтиком - станешь бульдозером.
6
 
Ответить
    
москва-хабаровск
Сообщений: 1446
Хорошая и полезная статья для начинающих автолюбителей! Лично я меняю масло раз в 50.000 и Только родное Тойотовское!!! Автомобиль как автомат Калашникова- любит смазку, чистоту и ласку!!!
2
8
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5003
Garmanbozia:
Я хоть и не бородатых годов но негодую. Люто и неистово)
Это говорит о том, что автор статьи не ездил на хондах бородатых и не очень бородатых годов )))
Honda Orthia, EL3 B20B 4WD Богиня
Skoda Octavia 1Z CDAB DSG Окташа
Skoda Rapid NH CZCA DSG Рапидос
3
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Astra:
Это говорит о том, что автор статьи не ездил на хондах бородатых и не очень бородатых годов )))
)Пусть че хотят, то и льют. Я по старинке переплачивать буду)
Родился винтиком - станешь бульдозером.
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 828
Mercon — «фордовский» стандарт, придуманный, видимо, в пику джиэмовскому Dexron. Оба стандарта, по крайней мере, созданные в расчете на старые четырехступенчатые «автоматы», вряд ли предполагают какие-то ключевые отличия по составу жидкостей

Вот вы писаки!
Залейте в Мазду или Фордовскую 4-х ступку Дексрон вместо Mercon.
Сначала гул, потом дерганье, потом смерть
Лучший автомобиль - твой автомобиль!
2
6
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 497
neznaika842:
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
Ну я в 5-ти ступке на прадике каждые 10 меняю и что?
Мои отзывы: Lexus GX460 2010, Hyundai ix35 2010
 
11
Ответить
     
Спасск-Дальний
Сообщений: 83
EXECUTORCorp:
ATF Z1 недавно сменила другая «спецжидкость» — DW-1. Она призвана работать с последними коробками Honda. А Z1... Представляется, что ее могут заменить привычные Dexron’ы
Ну что вы пишете! Уже не один хитро***ый владелец в результате попадал на ремонт коробаса! ATF Z1 это единственная спецжидкость на использовании которой хонда настаивает ультимативно. Все остальное лейте что хотите главное соблюдайте необходимые требования. В коробку - только жидкость хонды. На последний акуровских автоматах ZF все возможно по другому.
Ну я бы так не сказал, что это единственная жидкость у Хонды... Для вариаторов у них уже новая - НММF и на щупах пишется у машин с 2007 года...
3
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
LEA:
вот и мне в кэнси в старый краун 24 года от роду залили промывку (!) в акпп, не спросив меня, на мои возмущения нахамили сказав если не хотел промывать акпп тогда зачем жижу в акпп приехал менять - ездил бы на старой, при этом фильтр они не меняли, одним словом уроды.
Хуже Кенси нет в городе конторы,Дядя Ваня с гаражей в яме с огурцами лучше и дешевле сделает....Лично покупал после их керосинового ремонта пару машин когда впридачу со слезами давали круглые чеки от ремонта и "гарантиями"
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
4
2
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Izo_x:
Народ. Вот вам страшилка из личного опыта. Купил ММС лансер седия. 4вд на вариаторе. С заведомо полуубитой каробкай. Лечу, короба воет, радуюсь))) Попутно заказал новую с попонии. Гдето за неделю до прихода новой убиваю в дым старую. И вот вуаля! Пришла, поставил и в магаз за маслом. Шуп дерг, а там по русски SP3 или эквивалент и усе. Хватаю жижу(эквивалент) в 1.5 раз дороже аригинала и заливаю. Тапак в пол и дамой за 50 км. Так вот до дома я не доехал. коробка отвалилась... я в шоке и с предъявой к поставшику. тот зеньками маргнул и на 50т.р опустился дабы новую мне дать. Хожу пешком нервнечию. ждать 2 месяца. И о чудо. пришла, ставлю и в магаз. зик(эквивалент) наше все! в тапок и дамой. Пол пути и тупняк. я на галстук и до интернета. спасибо форум ММС! я там такой не 1 и не 10 оказался, кто живой варик левым маслом губит... галстук,яма купил оригенал и о чудо. Едет! Так вот с тех пор в акпп и варик только орегинальные жижи пихаю, и вам советую! И ктобы что не говорил, декстрон(оригенал) стоит дешевле чем акпп и ваши нервы...
хоть я и лью оригинал, но насчёт стоит дороже не соглашусь))
На рабочем одессее коробка стоит 4500 рублей контракт, а атф z1 сейчас почти столько же)))
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
1
 
Ответить
Алексей
Междуреченск
Все оригинальные ATF идут на минеральной основе и эксплуатировать авто при -35-40 крайне нежелательно. Особенно когда поездки типа дом-работа. Так вот для своей акпп нашел универсальную синтетическую жидкость petro-Canada DURADRIVE MV SYNTHETIC ATF, аналог Nissan matic d. Зимой в морозы чудесным образом себя зарекомендовала, плавные быстрые переключения уже при старте и никаких рывков. Греть коробку уже нет необходимости. По мере нагрева двигателя масло уже норм. температуры. Летом тоже в жару эксплуатировал. Стабильная вязкость. Рекомендую и цена 300р. всего.
На своей машине полную замену производил следующим образом( нужно 2 человека): (можно подробно на сайте найти как...)
- отсоединяем шланг, идущий в акпп после радиатора и вставляю в 2л бутылку, другой заводит. Наполняю так 2 бутылки примерно 4л. после этого в щуп заливаю такое же количество. повторяю операцию 3 раза и на выходе замечаю нового цвета ATF. цена вопроса 3600р.
4
4
Ответить
  
Москва
Сообщений: 12301
Сливается куда больше двух-трех литров. В моем случае примерно 5,5 литров.
Ну вот, в 45 лет и москвич...
Мой отзыв: Mitsubishi Dion 2000
 
1
Ответить
     
новосибирск
Сообщений: 88
Прочитал всё, один человек только грамотно всё изложил. Variant1 похоже грамотный чел. Остальные похоже как всегда- у меня у друга друзей и т.д. А Сергей Петрачков пришёл КАРАБАСОМ руководить с макаронной фабрики похоже.
9
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 894
Не меняю масло в автомате, залито на весь срок службы, уже третья машина с такой коробкой ZF, так что замена масла - маркетинговый ход. Кто бы что бы тут не говорил.
BMW X1 X-DRIVE 20D 2010, BMW 118I 2008, ACURA MDX 2003. SUBARU LEGACY B4 2000
3
16
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5003
"Не меняю масло в автомате, залито на весь срок службы, уже третья машина с такой коробкой ZF, так что замена масла - маркетинговый ход. Кто бы что бы тут не говорил."

По моему маркетинговый ход это как раз "масло залито на весь срок службы". Наверное упускают "на весь гарантийный срок службы" ))
А рекомендации сервиса по более частой смене масла в ДВС, чем положено, и хотябы по регламенту в АКПП - это развод дилера.
Ну да, если подходить к автомобилю - "мне на пару лет хватит а потом продам", то да, эта философия подойдет.
Honda Orthia, EL3 B20B 4WD Богиня
Skoda Octavia 1Z CDAB DSG Окташа
Skoda Rapid NH CZCA DSG Рапидос
15
2
Ответить
   
MSK-DMD-12rus
Сообщений: 959
75w80 lt
Алексей:
Все оригинальные ATF идут на минеральной основе и эксплуатировать авто при -35-40 крайне нежелательно. Особенно когда поездки типа дом-работа. Так вот для своей акпп нашел универсальную синтетическую жидкость petro-Canada DURADRIVE MV SYNTHETIC ATF, аналог Nissan matic d. Зимой в морозы чудесным образом себя зарекомендовала, плавные быстрые переключения уже при старте и никаких рывков. Греть коробку уже нет необходимости. По мере нагрева двигателя масло уже норм. температуры. Летом тоже в жару эксплуатировал. Стабильная вязкость. Рекомендую и цена 300р. всего.
На своей машине полную замену производил следующим образом( нужно 2 человека): (можно подробно на сайте найти как...)
- отсоединяем шланг, идущий в акпп после радиатора и вставляю в 2л бутылку, другой заводит. Наполняю так 2 бутылки примерно 4л. после этого в щуп заливаю такое же количество. повторяю операцию 3 раза и на выходе замечаю нового цвета ATF. цена вопроса 3600р.
Цена такая была до декабря 2014... а ща *2
не открою секрет что матик д стоил теже 300-350р..

и могу расказать басню про человека на калде кто добил петроканадой коробку (не говорю что убил этим маслом, но после смены на нее - она окончательно померла))
а петраканада вообще ровное масло_)
CU!
аltezzo.gita jce15'03.2jzge.4wd L-ed HYBRiD
nissan serena c27'17 rider autech
Мой отзыв: Toyota Altezza 2001
2
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 304
o***ть им "представляется что Хондовскую Z1 могут заменить привычные Dexron’ы"... а мне представляется попадос на замену коробки моей Хонды! скока людей уже проверили это, нет чтобы дать развёрнутые исследования КАЖДОЙ марки машины с фирменным и другим маслом, провести сравнительный анализ, кучу тестов и заявить, да! мы отвечаем за свои слова! а так эти статейки не более чем детский лепет и предположения, а предположение мать всех ошибок. люди лейте что подешевле, а после поломки машины возьмите такую же машину и лейте что то другое, вот тогда только тогда можно что то утверждать, и то с долей вероятности.
http://reviews.drom.ru/toyota/chaser/19754/
http://www.drive2.ru/r/honda/4062246863888378998/
Мой отзыв: Honda Saber 1997
18
1
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
Genaris:
Ну я в 5-ти ступке на прадике каждые 10 меняю и что?
Если Прадо живёт в условиях тяжёлого бездорожья, либо постоянно тянет тяжёлый прицеп, тогда это нормально. Ну или режим "старт с двух педалей на каждом светофоре" При обычной эксплуатации это явно лишнее.
"Руссо туристо - облико моралле"
7
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Ozmatic:
Смысл покупать еле едущую шушлайку за полтора мульта? Не понимаю...
ты про жигуль? тоже не понимаю...
1
1
Ответить
  
Сообщений: 8989
aga220:
конечно жижи у тойоты и ниссана свои! вот только вариаторы что у тойоты что у ниссана фирмы айсин...
учите матчасть, уважаемый!
эти же варики и на митсубиси ставят, если что..
конкретный пример: ниссан серена 2008 г, вариатор 3-го поколения (не помню уж как называется, продал машину). хотел поменять масло, ниссан и тойота с таким вариатором пишут менять только масло, митсубиси помимо замены масла рекомендует менять фильтр и в мануале написано как к нему подобраться.заказной номер на этот фильтр - только по каталогу митсубиси. повторюсь, вариаторы абсолютно одинаковые. вот и отношение фирм к своим машинам...
не знаю что там про нисаны. у меня хонда, и я знаю, что в хонду льётся только оригинал жижа
6
3
Ответить
    
Сообщений: 50534
скажите, чем можно заменить nissan matic fluid J
сейчас менее 600р/литр не найти эту жижу
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
1
1
Ответить
   
ангарск
Сообщений: 603
Прочитал все посты. Задумался. Мир рухнул. То, что надо менять все за, а как не сошлись во мнениях. На предыдущих менял только с полной заменой, правда поддон не снимал и фильтр не менял. Как теперь жить?
8
 
Ответить
   
Кемеровская обл. Тисуль
Сообщений: 571
Век живи-век учись!
 
 
Ответить
Кузнецов Алексей Николаевич
Чита
Приехал в Форд Центр, сказал что надо бы масло поменять в коробке а то уже 80тыщ пробега на ФФ3, говорят иди лесом и езди пока не сломается, потом придешь. Я конечно понимаю что я лох, но реально, что там с этими роботами, когда у них масло меняют? В интернетах ни строчки.
1
 
Ответить
  
эНСК
Сообщений: 430
Izo_x:
Так вот с тех пор в акпп и варик только орегинальные жижи пихаю, и вам советую! И ктобы что не говорил, декстрон(оригенал) стоит дешевле чем акпп и ваши нервы...
Жаль что вам с 3 раза удалось понять, как говорит пословица скупой платит дважды а дурак трижды - не в обиду вам это пословица такая
3
 
Ответить
   
кемерово
Сообщений: 21
Причина Безумств:
Статья бред от А до Я...А про частичную замену масла это вообще анекдот...Так же развод и на *необслуживаемые коробки*...Масло в коробках надо менять во всех...Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
И такой маразм советуют со страниц крупнейшего автопортала страны...Ладно этот *сервисмен* лечит фуфломицином,он заточен на откачку ловэндоса у населения,но вы то куда то за ним?...
а допустим у вас хонда например аккорд.как там вы сделаете полную замену?
3
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
вася222:
а допустим у вас хонда например аккорд.как там вы сделаете полную замену?
Я там выше писал.... менял на Аккорде автоматом, ну этой хренью со шлангами...
Родился винтиком - станешь бульдозером.
1
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 119
Вова27:
По моему это чушь! 2 раза (на разных авто) Менял Масло в АКПП со снятием поддона после ОЧЕНЬ большого пробега - никаких там отложений НЕТ, есть "мусор" в поддоне, есть "опилки" на магнитах в поддоне, на деталях и стенках корпуса НЕТ отложений, которые могла бы смыть свежая жидкость и ими забить фильтр.
Под отложениями здесь имеется ввиду фрикционная пыль забивающая каналы гидроблока. Единственная причина менять масло в автомате - продление жизни гидроблоку. Если с ним начались проблемы, то ни полная, ни частичная замена уже не поможет. Касаемо полной замены, во-первых не на всех акпп это возможно (на машинах с теплообменником никто туда не полезет), во-вторых это достаточно дорогая процедура. Отдать 10-15 тысяч за замену на аппарате не всем по карману, тем более частичная замена решает теже проблемы, но в разы дешевле. Главное тут соблюдать интервал.

Максиму спасибо за статью. Все те знания, которые разбросаны по интернету он собирает воедино.
2
8
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Smidsy:
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
наши уже очень давно в космос летают, аппараты на другие планеты высаживали, а японцы всё на машинах ездят. Как то так, типа как и ты ляпнул.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
5
1
Ответить
   
кемерово
Сообщений: 21
владимир:
какой бред, возьми акпп которые охлаждаются через теплообменник как тогда ты масло будешь менять
=MMM=:
Частичная замена на третьей-четвертой замене масла- и в путь!)))
совершенно в дырочку.
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
ТУРБО:
Знакомых говорите)))) скажу из личного опыта всегда делаю на АППАРАТЕ проблем и намеков не было ни когда на затуп поломки и тд, по крайне мере в моем сервисе по замене масел претензий от клиентов не разу не поступало
Это же не у всех! Бывает такое. Это лотерея!
1
 
Ответить
никитос
Екатеринбург
Без обид, но бреда полно - замените в хондовском варике жижу, залейте что-то отличное от hmmf или atf z1 и посмотрите как коробасик умрет. Проверенно на куче народа.
13
4
Ответить
   
кемерово
Сообщений: 21
Garmanbozia:
Я там выше писал.... менял на Аккорде автоматом, ну этой хренью со шлангами...
ну тогда вам просто повезло,либо вы уже авто продали и не знаете его судьбу.чтобы на хонде поменять масло полностью,а тем более фильтр надо очень постараться если самому.а если на сервисе,то нужно снять коробку добраться до фильтра,заменить его помыть там все,заново собрать поставить,залить масло.и все это стоит 15000 тыс+фильтр+масло и того 20000.вот тогда это полная замена.лично я сливаю заливаю,езжу дня 3-4 и еще раз так же и забываю на 30т пробега.
4
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
вася222:
ну тогда вам просто повезло,либо вы уже авто продали и не знаете его судьбу.чтобы на хонде поменять масло полностью,а тем более фильтр надо очень постараться если самому.а если на сервисе,то нужно снять коробку добраться до фильтра,заменить его помыть там все,заново собрать поставить,залить масло.и все это стоит 15000 тыс+фильтр+масло и того 20000.вот тогда это полная замена.лично я сливаю заливаю,езжу дня 3-4 и еще раз так же и забываю на 30т пробега.
Я на ней езжу до сих пор и каждый день. Да, есть радиатор на коробку! Не помню как там че делали, отцепляли радиатор или нет. Кто знает подскажите, очень интересно.
А разбирать коробку.... не, спасибо.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
 
2
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
жидкость? у мну сухая коробка)
3
 
Ответить
    
Самара
Сообщений: 58
И че я раньше этого не знал? Был у меня Фунтик 2001 года, так я как дурак раз в 30 тыс лил полной заменой дорогой Toyota type t 4.
 
2
Ответить
   
кемерово
Сообщений: 21
Горыныч Змей:
прежде чем обвинят других в некомпетентности почитайте сами литературу по акпп, но не журналы которые пишут журналисты, а справочники и учебники которые пишут инженеры и конструкторы. итак:
1 поменять жидкость на 100% без полной разборки невозможно, почему? есть некоторые узлы типа гидроблока, гидротрансформатора, слив с которых не предусмотрен конструкцией, только подпитка в случае утечки, даже с обычного ДВС 100% масло не сливается и существует остаток, что по вашей аналогии ложка Г в бочке меда.
2 при попытке полной замены различными методами существует вероятность завоздушиваниея отдельных каналов, что приводит к неработоспособности коробки.
3 если вы внимательно будете читать то речь будет всегда идти о частичной замене, или обновлении жидкости, из расчета что выполняя обновление в указанных интервалах пробега будут сохранятся свойства жидкости, жидкость работает в относительно "тепличных" условиях: нет контакта с химически активным топливом, продуктами горения, перепада температур(во время работы ВСЯ жидкость прогрета равномерно и не соприкасается с нагретыми деталями),.
совершенно с вами согласен.
2
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Dupont:
Под отложениями здесь имеется ввиду фрикционная пыль забивающая каналы гидроблока. Единственная причина менять масло в автомате - продление жизни гидроблоку. Если с ним начались проблемы, то ни полная, ни частичная замена уже не поможет. Касаемо полной замены, во-первых не на всех акпп это возможно (на машинах с теплообменником никто туда не полезет), во-вторых это достаточно дорогая процедура. Отдать 10-15 тысяч за замену на аппарате не всем по карману, тем более частичная замена решает теже проблемы, но в разы дешевле. Главное тут соблюдать интервал.
Максиму спасибо за статью. Все те знания, которые разбросаны по интернету он собирает воедино.
Можно про теплообменник поподробнее? Пачему никто не полезет?
Родился винтиком - станешь бульдозером.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1334
интересно было бы услышать мнение Юрикa+ по статье
 
 
Ответить
   
кемерово
Сообщений: 21
Garmanbozia:
Я на ней езжу до сих пор и каждый день. Да, есть радиатор на коробку! Не помню как там че делали, отцепляли радиатор или нет. Кто знает подскажите, очень интересно.
А разбирать коробку.... не, спасибо.
беда в том что на хондах нет поддона.и если вам в сервисе сказали мы вам сняли фильтр помыли и заменили полностью масло за 30минут пусть даже пол дня-это бред.что бы поменять масло и фильтр,нужно обязательно снимать и половинить коробку.иначе никак.
6
2
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
вася222:
беда в том что на хондах нет поддона.и если вам в сервисе сказали мы вам сняли фильтр помыли и заменили полностью масло за 30минут пусть даже пол дня-это бред.что бы поменять масло и фильтр,нужно обязательно снимать и половинить коробку.иначе никак.
Да не, не полная замена, а аппаратом... разбирать коробку которая работает исправно это как-то неправильно)
Родился винтиком - станешь бульдозером.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
коммунист:
наши уже очень давно в космос летают, аппараты на другие планеты высаживали, а японцы всё на машинах ездят. Как то так, типа как и ты ляпнул.
в космос летают еденицы...и японцы в том числе, думаешь в этих аппарат нет электроники японской?
2
2
Ответить
Алексей
Новосибирск
бред 50/50! затронем варик, если, как говорит спец сто со стажем работы 17 лет, нужно лучше всего добраться до фильтра, то нужно его располовинить, О БОГИ РАСПИЛИТЬ ВАРИАТОР!!!! сколько он за эту замену масла с фильтром берет денежек, 500 рубликов!?
3
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Первый раз такое слышу,что в механику надо масло лить.
Мой отзыв: Hyundai Getz 2006
1
1
Ответить
Алексей
Новосибирск
Garmanbozia:
Да не, не полная замена, а аппаратом... разбирать коробку которая работает исправно это как-то неправильно)
все меняется без аппарата и полная замена! согласен , что останется немного, но не литр и не 500 гр., а гр 200 максимум. про100 народ делится на водителей и наездников!
1
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
коммунист:
наши уже очень давно в космос летают, аппараты на другие планеты высаживали, а японцы всё на машинах ездят. Как то так, типа как и ты ляпнул.
Mitsubishi H-IIB Все запуски были успешные.
ШАХ И МАТ
3
2
Ответить
   
кемерово
Сообщений: 21
fitaria:
Ну я бы так не сказал, что это единственная жидкость у Хонды... Для вариаторов у них уже новая - НММF и на щупах пишется у машин с 2007 года...
у хонды в автоматы льют ATFZ1
(оригинальное минеральное) а в вариаторы HMMF,но с 2011года выпущенные хонды уже в них льют ATFDW1(оригинальное синтетическое).а значит ATFDW1 можно лить в ATFZ1 получается полусинтетика и оно не вредит тем автоматам,а вот Z1 нельзя лить в DW1,так как с 2011 года в автоматы хонды строго льют синтетику DW1.их 3 вида для японии,для европы и для америки.все они взаимозаменяемы.
4
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17808
Izo_x:
Как опыный сервисмен вам заявляю, что полная замена жижи в акпп(апаратная) выводит коробку из строя в разы чаше шедяшего чистичного обнавления!
Ещё бы ты грамотно писал-цены бы тебе не было,опытный муЩЩина.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2367
Dexron IV и V в природе не существует (GM не специфицировал такие жидкости). Актуальной спецификацией является Dexron VI, который заменяет все предыдущие. Перед VI была спецификация III(H) 2003 года.
3
 
Ответить
    
Курган
Сообщений: 63
Vad3R:
я езжу на 8 клапанной жиге и боюсь автомата (все вместе) потому что:
а) зимой пузом на сугробе что я буду делать? клиренс как у паркетника добавляет уверенности, но коммунальщикам *****
б) увеличит мой маленький расход при активной езде
в) просто неприятные ощущения при езде (обороты высокие, машина не едет, как будто у механики сцеплению конец. на дсг и 8-ступых автоматах не ездил)
г) замена сцепления на 100 т. км. за 3 т. р. ремонт автоматов-цена конь
д) расходы на общее содержание авто минимальны (страховка, налог, обслуживание)
е) случись чего с помпой, роликами или ремнем, я спокоен за поршневую и клапана.
могу продолжить, переходя на латинский алфавит. Ваши доводы за комфорт, скорость, престиж и т.д. считаю заранее недействительными, это все понты, 8 клапанная жига справляется со своими задачами на 5+ не напрягая карман. Можно купить тачку за лям и радоваться, но я лучше клочок земли куплю и поеду туда на 8 клапанной жиге
Бедняга...(В смысле, жалко человека.)
10
1
Ответить
Библииотекарь
Бийск
Нечто не вечно под луной и масло не исключение и имеет свой срок годности
RA1CAG:
А я успел немного закупиться трансмиссионкой и ШРУС-ами по старым закупочным ценам :)
1
 
Ответить
    
Курган
Сообщений: 63
некто с ДВ региона:
Кроме членов бродячей труппы никто на японские дизеля не жалуется.Полным-полно у нас дизельных японских машин.Никто на немецкие не бросается,почему-то.Наверное не нужны никому,дизеля немецкие.
Точно. Когда, в декабре, в Тихасе, в 7 утра вышел на улицу и шел 15 минут до стоянки, был в шоке. Тишину нарушал рокот греющихся дизелей, везде, почти одни дизели. Японские "тонные шушлайки", как сказал выше товарищ Smidsy.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 285
Причина Безумств:
Статья бред от А до Я...А про частичную замену масла это вообще анекдот...Так же развод и на *необслуживаемые коробки*...Масло в коробках надо менять во всех...Менять надо методом полной замены и ни в коем случае частичной...Включите мозг и не несите бред...Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
И такой маразм советуют со страниц крупнейшего автопортала страны...Ладно этот *сервисмен* лечит фуфломицином,он заточен на откачку ловэндоса у населения,но вы то куда то за ним?...
Бредишь и ты и автор статьи и этот спец. Единственное, что надо делать при обслуживании АКПП - СЛЕДОВАТЬ РЕГЛАМЕНТУ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Лить то, что написано и менять с такой частотой, как написано. Все. Для Хонды например, во всяких мануалах, и руководствах по ремонту, специально написано, что полная аппаратная замена - запрещается. Специально для таких умных, как ты, которые смекалку любят проявить. Только частиная замена методом слил-залил. Только я знаю несколько АКПП Хонд, угробленных аппартной заменой, или заливкой "аналога". У Хонды напрмер конструкция АКПП радикально отличается от Тойтовской, планетарки. В Хонде дексрон тупо сгорает за 3-5 тыс км. Но тебе же всяки руковдства производителя не указ, правда?

Дром, я разочарован, статья написана на крайне низком уровне.
Honda Accord Wagon SiR CH9, 2000
6
1
Ответить
    
Курган
Сообщений: 63
andrei:
Всегда менял масло в коробки через каждые 40000 км и масло строго Toyota type t 4!!! И не какая бесмыссленая частичная замена, а полная с помощью аппарата!!! Где масло полностью сливается и заливается аппаратом!
Люди, о чем вы спорите, в любом случае замена частичная! С аппаратом или просто сливом, чтоб полностью, надо всю коробку до винтика разобрать и каждый протереть, что-то я не слышал, что так делают.
1
3
Ответить
    
Курган
Сообщений: 63
Garmanbozia:
Менял автоматом на Митсубиси и на Хонде. Ниче не умерло.
Патом напугали, что нельзя так! только частично. Теперь меняю частично. При этом заставляю сливать в мерную емкость (а не в бочку, в которую масло из двигателя сливают), чтобы не перелить/недолить. Z1 как раз и лью...
Последний раз при частичной замене цвет жидкости был совсем не але. Проехал на ней около 20 тыс.км. Никаких посторонних примесей не было. Нюхать - не нюхал) говорят клубникой должна пахнуть)))
И чета вот эта статья не помогает истину отыскать...
нет, не клубникой, малиной.
1
1
Ответить
     
Новосиб
Сообщений: 80668
Ничего нового не узнал)
Автомобили из Японии тг Vitaliy438
Мои отзывы: Toyota Prius 2014, BMW 5-Series 1996
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 285
Вова27:
Дк просто фильтр менять нужно, или мыть, если сетка.
Не вижу НИКАКОЙ логики в том, что полная замена губит автомат!!!
Мне лет 10 назад такие сказки про двигатель рассказывали, что если мыть двиг (изнутри) там отложения плёнкой со стенок отваливаются и прилипают к маслозаборнику и - вызывают масляное голодание. В таких подробностях рассказывали, как будто в это время в поддоне сидели!
ЭТО из той же оперы!
Конструкция просто у автоматов - разная. Ты 100% ездишь на Тойоте, готов спорить на что угодно. Так вот. У хонды например АККП - двухвальные, как механические коробки. ТОрмозных всяких лент - нет. Есть металлические фрикционы. Температура на поверхности - до 270 градусов. Дексрон тупо горит, если его туда залить. По поводу частичной замены - сначала конструкцию АКПП посмотри потом логику включай. У Хонд поддона АКПП нет. Зато есть тонкий фетровый фильтр внутри, который можно сменить только сняв и располовинив коробку. так вот именно он и загаживается, при аппаратной замене. давление падает - фрикционы проскальзывают. Все, приплыли. Гугл в помощь, а логика тут не причем. Набери "Хонда аппаратная замена сдохла АКПП" и наслаждайся.
Honda Accord Wagon SiR CH9, 2000
7
1
Ответить
     
Белгород
Сообщений: 64
А вот пишут что вместо HMMF можно использовать http://www.gazpromneft-oil.ru/... Смело, однако...
Мой отзыв: Toyota Nadia 2001
 
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Меченый:
нет, не клубникой, малиной.
Малиной - это на Тойотах, а на Хонде клубникой))

Сидел весь вечер на известном форуме Баяноводов и вот к чему пришел:

Почти все кричат аппаратом нельзя, только частично, мотивируя это тем... тем же самым чем специалист в данной статье - мол забьется фильтр. Но есть и те кто меняет аппаратом не жужжат) Нюансы:
- если в коробасе много грязи, то фильтр ей забьется и с новой жижей, и со старой - это лишь вопрос времени;
- на автомобилях с малыми пробегами грязи в коробасе в больших количествах быть не может при условиях: залита оригинальная жидкость, автомобиль не участвует в гонках;
- если при замене аппаратом не создается избыточное давление (жижу качает насос коробки), то вреда не будет;
- производитель не рекомендует замену аппаратом с использованием промывочных жидкостей! (есть и такие) если используется только жижа акпп, то можно;
- ни про какие завоздушивания при замене аппаратом речи вообще нет;
- у самих дилеров нет четкой позиции по этому вопросу. Одни меняют так другие так;
- примеры убития коробки сменой жижи аппаратом найти весьма трудно. На форуме нашел только одного человека и то подозрение, что коробас уже умирал вследствие соответствующей эксплуатации.

Статья ни о чем.
Вопросы не сняты.
Необходимо приводить развернутые мнения производителей, а не специалистов, которые на этом зарабатывают. К сожалению, на Дроме такие не проработанные статьи встречаются очень часто и посему практической пользы не несут.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
16
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Alactic:
Mitsubishi H-IIB Все запуски были успешные.
ШАХ И МАТ
но все летают на российских ракетах, а не на японских.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 23144
Long Vehicle:
На щупе автомата обычно пишут рекомендуемый тип ATF.
и че,?
у форда и мазда есть одна и таже коробка 4F27E аля FN4A-EL

а на щупах -жижи разные
richtung-leck-mich-am-arsch
3
 
Ответить
   
Сообщений: 23144
Berchik:
Mercon — «фордовский» стандарт, придуманный, видимо, в пику джиэмовскому Dexron. Оба стандарта, по крайней мере, созданные в расчете на старые четырехступенчатые «автоматы», вряд ли предполагают какие-то ключевые отличия по составу жидкостей
Вот вы писаки!
Залейте в Мазду или Фордовскую 4-х ступку Дексрон вместо Mercon.
Сначала гул, потом дерганье, потом смерть
****я

,заливали-заливают и будут заливать,
на форуме фамилек,во флудоветке спроси пользователя под ником "уже не пешеход "что он льет в коробку, ??
Dexron IV будет ответ ,
в руководстве стоит использовать мазда Atf M -III или аналогичную Dexron II
richtung-leck-mich-am-arsch
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5003
Ну вот, как я и предполагал, хондаводы проснулись и негодуют неистово ))
Honda Orthia, EL3 B20B 4WD Богиня
Skoda Octavia 1Z CDAB DSG Окташа
Skoda Rapid NH CZCA DSG Рапидос
2
 
Ответить
Павел
Красноярск
Mike_S:
Конструкция просто у автоматов - разная....сначала конструкцию АКПП посмотри потом логику включай. У Хонд поддона АКПП нет. .
Как это нет поддона у хонд??? Коллега на работе, меняет масло в своей cr-v сам. Он рассказывал что снимал поддон и менял фильтр помимо всего остального. Что это тогда за "неподдон"???
 
4
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
Полная аппаратная замена - тупо развод на деньги. Рукастый человек сам это сделает,немного подумавши. И лить надо,что на щупе написано. Например, 4вд на 3-м Дексроне не едет, на 2-м пожалуйста.
1
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
СэрГо:
...Обычно статьи здесь написаны на куда более высоком уровне.
Обычно вот так и пишут. Обо все и ни о чем. Неопытные автовладельцы могут легко "попасть" следуя таким советам... например, налив вместо одной жижи другую. Так что читаем мануалы, товарищи.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
1
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 37989
Berchik:
Mercon — «фордовский» стандарт, придуманный, видимо, в пику джиэмовскому Dexron. Оба стандарта, по крайней мере, созданные в расчете на старые четырехступенчатые «автоматы», вряд ли предполагают какие-то ключевые отличия по составу жидкостей
Вот вы писаки!
Залейте в Мазду или Фордовскую 4-х ступку Дексрон вместо Mercon.
Сначала гул, потом дерганье, потом смерть
Я заливал, проехал 30 тысяч, все отлично. Мазда Трибьют.
Быть патриотом и купить Патриот - разные вещи!
Мой отзыв: Toyota Carina 1993
 
 
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3606
Variant1:
По поводу холивара о способе замены жидкости хочу напомнить следующее:
Стенд по замене жидкости не «давит» масло через коробку. Жидкость двигается только насосом САМОЙ АКПП. Задача стенда – сохранить рабочий уровень жидкости на работающей АКПП.
Товарищ пишет: "Дело в том, что новая ATF смывает отложения, которые скапливаются внутри коробки, и забивает ими фильтр. Такой исход, кстати, гарантирован на моделях, у которых фильтр расположен внутри корпуса.".
Трансмиссия при процессе смены жидкости работает в ШТАТНОМ РЕЖИМЕ, и никаких "смывов отложений" и "подъема грязи со дна" не происходит. В жидкости всегда присутствуют частицы естественного износа от трущихся деталей.
Но если этих отложений в коробке столько, что они способны забить фильтр, то стоит задуматься о том что с коробкой происходит. Потому, что такой фильтр ставится как правило перед насосом и служит по большей части для того, чтобы не пропустить крупные частицы мусора (а они как правило появляются именно от неправильной работы акпп) в более "нежные" механизмы трансмиссии.
Будь фильтр нацелен на идеальную фильтрацию с микронными допусками, он просто бы забился сразу, потому что, повторюсь, он стоит перед насосом, а в жидкости всегда присутствуют частицы естественного износа акпп.
И да, "внутренний" фильтр достать сложнее, поэтому как правило на него забивают каждый раз при смене масла, и он поэтому забивается, а не от резких "смывов отложений".
Вы видимо очередной "кроильщик"? Неверю что вам залили промывку и при этом не предложили поменять фильтр. Когда заливается промывка и гоняется некоторое время по всему контуру, она естественно проходит и через фильтр, оставляя именно на нем все ваши 25 летние отложения. Потом, при замене масла на новое, фильтр естественно меняется. Ну и упоминания о самостоятельной замене фильтра и замене масла методом "слил-залил" тоже наталкивают на такие мысли.
Меня вообще не спросили про промывку - узнал по чеку, про фильтр я им говорил - сказали нет в наличии, думаю влом было крутить гайки, хотя я записывался к ним за неделю и менял масло каждые 25 тысяч у них, даже скидку накопил аж 7%, а больше ни ногой туда!
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
 
 
Ответить
Токолов
Красноярск
ТУРБО:
Зачем придумали АВТОМАТ для смены ATF???????
Я думаю для того что бы заменить ATF в коробке,
а не ху.х..ней страдать в виде частичной замены.
Граждане 21век на дворе, возвращайтесь с пещер.
Так почему в мануалах авто ни слова про полную аппаратную замену ? Наверно все ведущие автопроизводители дураки?
3
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
Токолов:
Так почему в мануалах авто ни слова про полную аппаратную замену ? Наверно все ведущие автопроизводители дураки?
Прочитал выше пост про замену с промывкой? Мое предположение, что запрет на такую замену именно с промывкой. А если без промывки на рабочем давлении? Че с ней будет-то?

Вчера читал тему чувак пишет мол забился фильтр после замены аппаратом и приводит картинку фильтра с кусками фрикционов) типа эти куски старой жижей были прилеплены в каом-то укромном месте, а с новой жижей в фильтр полетели?) Явно отжигали на коробасе!
Родился винтиком - станешь бульдозером.
 
 
Ответить
Kickdowny
Ардатов
Valera85:
Может кто подскажет, какую жидкость в АКПП нужно лить в Киа Сид первого поколения?
киа сид это таже самая мазда если не ошибаюсь а мазда это форд не много модернизированный так вот лей по форду не ошибешься думаю
 
1
Ответить
     
Саяногорск
Сообщений: 3831
Есть мнение, что GL-5 не стоит заливать вместо GL-4 еще и потому, что синхроны работают от трения, а GL-5 имеет пакет прсадок снижающих трение, о чем говорится в статье. Проще говоря, заливая более продвинутое казалось бы масло, мы ухудшаем работу синхронизаторов
Clio RS 197
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 381
А есть срок хранения ATF? А то осталось литров 8 от предыдущей замены. Стояло 3 года.
 
 
Ответить
426hemi
Являясь владельцем автомобиля концерна Chrysler, хочу указать на неточность в статье касательно наименования фирменной трансмиссионной жидкости.
Mopar – это название организации, внутри концерна Chrysler, занимающейся продажей фирменных запчастей.
Фирменная крайслеровская трансмиссионная жидкость имеет обозанчение ATF+, ATF+2, ATF+3, ATF+4 и выпускается не только под брендом Mopar, но и многими другими производителями масел.
4
 
Ответить
Александр
Иркутск
MOP}|{bIK:
Не знал про ГЛ5 для механики! Думал главное вязкость, а тут ещё ГЛ какой-то! Да и у зубары коробка с редуктором и совмещена - тут вам и синхронизаторы и гипоидные передачи... Короче полез изучать че я там залил последнее и че нужно было.
В такую коробку как у Субару нужно лить масло GL 4/5. Продукт как правило не дешевый , но оно того стоит.
 
 
Ответить
Александр
Иркутск
426hemi:
Являясь владельцем автомобиля концерна Chrysler, хочу указать на неточность в статье касательно наименования фирменной трансмиссионной жидкости.
Mopar – это название организации, внутри концерна Chrysler, занимающейся продажей фирменных запчастей.
Фирменная крайслеровская трансмиссионная жидкость имеет обозанчение ATF+, ATF+2, ATF+3, ATF+4 и выпускается не только под брендом Mopar, но и многими другими производителями масел.
Да нет друг мой, Крайслеровская жидкость так изначально и называлась Mopar. а а назвать подразделение по зап. частям они и позже могли. Одно другому не мешает.
 
4
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 23
вася222:
беда в том что на хондах нет поддона.и если вам в сервисе сказали мы вам сняли фильтр помыли и заменили полностью масло за 30минут пусть даже пол дня-это бред.что бы поменять масло и фильтр,нужно обязательно снимать и половинить коробку.иначе никак.
Не нужно все хонды в один ряд ставить, я на цивике снимал поддон и менял фильтр да и гидроблок мыл на том варике, у меня машина отходила до 240 тыс на оометре без проблем с вариатором.
honda civic D15B Vtek вариатор яп.
2
1
Ответить
Александр
Иркутск
Randy24:
А есть срок хранения ATF? А то осталось литров 8 от предыдущей замены. Стояло 3 года.
Срок хранения производители регламентируют 5 лет.
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
fitaria:
Ну я бы так не сказал, что это единственная жидкость у Хонды... Для вариаторов у них уже новая - НММF и на щупах пишется у машин с 2007 года...
Уточню свою формулировку. Хонда настаивает на использовании в своих коробках только своих спец жидкостей и никакого дексторна и прочее. Готовы выложить 50-150 т руб за эксперимент с экономией 1 т руб - флаг вам в руки.
Honda civic 4D 2007
1
 
Ответить
426hemi
Александр:
Да нет друг мой, Крайслеровская жидкость так изначально и называлась Mopar. а а назвать подразделение по зап. частям они и позже могли. Одно другому не мешает.
Официально бренд Mopar появился в 1937 году, хотя использовался концерном аж с 20-х годов. Тогда как первый крайслеровский автомат Simplimatic появился в 1941 году. Вот ссылка на источник про крайслеровские трансмиссионные жидкости. http://www.allpar.com/mopar/tr ansmissions/fluids.html Там немного истории и про взаимозаменяемость. Про историю американского автопрома я могу долго дискутировать:)
4
 
Ответить
     
Святая Русь
Сообщений: 2093
Voldemar90:
Пацталом))) ахаха)))
а че я так и делал в начале 90 ых:
в первую "шестерочку" в движок, коробку и мост пару раз заливал отработку с ниссана тестя
ехала гораздо лучше.
Любитель корпоративного право.
 
 
Ответить
сергей
Карпинск
Smidsy:
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
верно сказал!!!!!!!!!!!!!
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 524
Есть неточности про ATF Z1. в Хонду точно лучше её лить, даже в старую из 90х годов. От Dextrona коробка не умрет, но ехать будет хуже, поскольку на хондавских фрикционах Dextron не дает оптимального сцепления, так сказать склизкий сильно он.
Менять масло только слил-залил, или если есть поддон то слил снял поддон, поставил новый фильтр и залил, ни какой полной замены на аппарате не делать, это проверено уже давно на собственном положительном опыте (ни одной коробки не убил).
И самое главное не масло и его замена, а прокладка между рулем и сиденьем, часто замечаю, как дамы водят на АКПП двумя ногами, ну по их логике раз педали две и ноги две, так пусть все заняты будут). А как мастерски меняют режимы до полной остановки некоторые торопыги:) Есть еще любители погреть коробку зажав тормоз и поддав газку:) или гонять по режимам холодную АКПП с мыслями о великой прошаринности:)
5
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 828
vasnet:
****я ,заливали-заливают и будут заливать, на форуме фамилек,во флудоветке спроси пользователя под ником "уже не пешеход "что он льет в коробку, ?? Dexron IV будет ответ , в руководстве стоит использовать мазда Atf M -III или аналогичную Dexron II
Лучший автомобиль - твой автомобиль!
 
 
Ответить
  
Троицкий
Сообщений: 9814
опчитал... думаю менять масло в бэхе или нет?)))
Мой отзыв: BMW 5-Series 2002
1
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 4
В оригинальной инструкции к тачиле написано: при заведенном двигателе и положении переключателя N или P открываем сливную пробку и одновременно заливаем новую жижу, пока цвет заливающейся не будет одинаковым с цветом сливающейся жижи, после этого процедуру замены можете закончить :)
1
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3229
Вова27:
"А вот менять жидкость методом полной замены, на аппарате, я не советую. Есть масса примеров, когда после этой операции автомобиль как минимум терял подвижность. В самых худших случаях дело доходит до глобального ремонта. Дело в том, что новая ATF смывает отложения, которые скапливаются внутри коробки, и забивает ими фильтр."
По моему это чушь! 2 раза (на разных авто) Менял Масло в АКПП со снятием поддона после ОЧЕНЬ большого пробега - никаких там отложений НЕТ, есть "мусор" в поддоне, есть "опилки" на магнитах в поддоне, на деталях и стенках корпуса НЕТ отложений, которые могла бы смыть свежая жидкость и ими забить фильтр.
он имел в виду черную пыль от фрикционных дисков наверное,которая где-нить в углах и на поворотах каналов могла скопиться. чушь конечно,какая разница полная замена или частичная-моющие присадки присутствуют-если присутствуют-и там и там. коробки "aisin" 80-90гг ходили по 700ткм (и более) и никто в них не лазил-только замена масла. да и "ниссан",и "хонда" если и уступали в долговечности-то ненамного. просто ТАКОЙ ресурс в современном мире экономически необоснован-они же не рассчитывают на "вторую" жизнь в России,которая продолжается практически вечно по техническим меркам,удешевляют производство за счет снижения этого самого ресурса,ведь срок замены авто сократился до 250-400 ткм (и до этого пробега эксплуатируют автомобиль далеко-далеко не все владельцы)-а дальше пусть ремонтируют жадные (или русские) неспособные позволить себе новую машину.
2
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3229
хочу еще добавить-если бы аппаратная замена масла в АКПП была вредна,а уж тем более способна "оставить трансмиссию без масла"-их бы давно повыкидывали,дураков платить за ремонт среди сервисменов нету. ВЫВОД: статья очень полезна для расширения кругозора и изучения истории техники,НО НЕ БОЛЕЕ. очень много домыслов и откровенной ерунды,подаваемой от лица "ПРОФЕССИОНАЛА",им хо,не являющегося таковым.
4
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15
neznaika842:
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
Меняю масло в двиге каждые 5000, лью оригинал SN 5W30, в автомате частичная замена (стекает 4л.) каждые 20000 тоже оригинал ATF. Жижа из автомата стекает очень темная, не вижу смысла катать дольше.
 
 
Ответить
  
Тверь
Сообщений: 342
вася222:
беда в том что на хондах нет поддона.и если вам в сервисе сказали мы вам сняли фильтр помыли и заменили полностью масло за 30минут пусть даже пол дня-это бред.что бы поменять масло и фильтр,нужно обязательно снимать и половинить коробку.иначе никак.
Немного неточно, у многих хонд есть внешний фильтр, меняется за 5 минут. Если не ошибаюсь на CRV-III, на Stepwgn III внешний фильтр коробки.
1
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2103
Причина Безумств:
Она одна,*опытные сервисмены*...
Ога, мне опытные сервисмены Офицалы сказали- у вас нет щупа у вас АКП необслуживаемая. Благо форум рулит поменял сам в гараже методом замещения, жижа была грязноватая на 75000, после замены АКП стала плавнее переключаться... До этого на всех автоматах делал полную замену в сервисах на аппарате, аппарат загоняет свежую жижу а при заводке коробка выгоняет старую и так прокачивается весь контур, никогда проблем небыло, как можно навредить так коробке...
ПРАДО 4л. R-2. 08г. СУРФ 185 SSR-G 5МЯУ.
1
 
Ответить
Барнаул
Сообщений: 3
Давным давно купил на востоке Ипсума, конструктор но нормально собранный... Пригнал начал смотреть... Масло в АКПП грязное вонючее, все спецы в голос сказали продавай скорей пока смертушка не пришла... не продал, сделал частичную замену, масло очень быстро стало грязным и вонючим... сделал аппаратную полную замену, через какоето время масло снова стало грязным вонючим... Забил так и ездил, прошло 5 лет мой пробег составил около 200 000, сколько там было яповского смотанного тока автобог ведает. И вот!!! сломался насос гидротрансформатора, разобрали, посмотрели, фрикционы в идеальном состоянии поставили новый насос поехали. Вот голову ломаю от чего насос сломался от грязного вонючего декстрона, от аппаратной замены масла или от нещадной эксплуатации :))) Машина давно продана, под новыми хозивами до сих пор исправно трудится.
PS Декстрон и поныне грязный и вонючий (причина так и осталась неразгаданной)
1
 
Ответить
     
Шадринск
Сообщений: 2505
motowiloff:
В оригинальной инструкции к тачиле написано: при заведенном двигателе и положении переключателя N или P открываем сливную пробку и одновременно заливаем новую жижу, пока цвет заливающейся не будет одинаковым с цветом сливающейся жижи, после этого процедуру замены можете закончить :)
Бесценный совет! Но только тем, кто решится
убить свою коробку собственноручно.
AIR-S 3л. 4WD.
Мой отзыв: Toyota Harrier 2005
2
3
Ответить
Donat
Самара
Реальная статья!!! Нюансов море! Всегда необходимо искать и изучать сервисную литературу. Есть агрегаты не требующие замены масла (жидкости) , но подумайте сами? Нас учили и рассказывают , что со временем масло теряет свои свойства, что такого добавляют? что за спец вещество увеличивающее срок службы (жизни) маслу?
Масло менять нужно, а вот с какой периодичностью и обьём?
BMW, да и год 2002, сделайте вывод сами. Найдите сервисную литературу, способов несколько.
1
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3528
ser2:
Статья бред 50%
(лучше использовать жидкость выше классом (например, вместо Dexron-III Dexron-IV) — чтобы улучшить свойства полученной AT)
что рекомендовано то и надо лить !
Если заливать аналог подешевле то его нужно чаще менять пропадает выгода
потому что аналог как правило хуже по параметрам
Да ну. Как пример:
Автомобиль Daihatsu Boon 2009 г.в. рекомендованная ATF - DIII-SP
Автомобиль Toyota Passo (идентичная машина, только шильда другая). Рекомендованная ATF - Toyota Type T-IV

Смотреть нужно по коробке
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Кашу маслом не испортишь. Надо менять раз в 40000 и всё будет нормально.
Причём правильно, это со снятием поддона и заменой фильтра.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
1
 
Ответить
  
San Francisco Bay Area, CA
Сообщений: 368
Полная замена без всяких аппаратов (метод естественного вытеснения):
1. Слить из подднона старое и залить свежее.
2. Отсоединить шланг, ког идет от радиатора акпп к самой акпп и направилть его в пустую мерную емкость
3. Запустить мотор (положение акпп -Р) польется грязная жижа. Как выльется 1 литр, заглушить мотор и долить свежее масло в поддон акпп.
Пунк 3 повторять до тех пор, как начнет выходить чистое масло.
4. Восстановить соединения шлангов, выровнять уровень жидкости в картере акпп.
ВСЕ!

Подоное видел как делали другие, потом сам повторял на своих машинах, о чем не жалею.
Удачи!
Машина любит ласку, чистоту и смазку!
3
 
Ответить
    
Казахстанские степи
Сообщений: 1347
а по теме, всё правильно. имхо если коробка пожилая то аппаратной заменой можно ёё приговорить. на моих глазах происходили такие случаи. может конечно совпадения но меня уже сложно после этого переубедить к обратному. насчёт свежих акпп незнаю
Nissan Presea 1995 г. обьем 1.5 (E-R11 GA15DE)///гляжу на свою машину и понимаю-ЭТО ЛЮБОВЬ!!!
2
2
Ответить
 
Heimlich, Arlen
Сообщений: 184
хотелось бы про вариаторные жидкости почитать
Mazda 626 '88 => WV Passat B5 '97=>Mazda Demio '02 =>Toyota Estima '04 & Honda Fit '05
2
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1365
T_O_N_Y:
В нашей стране водка - жидкость, способная на всё
некоторые заливают её зимой в омыватель чтобы не мерз а некоторые в мозг чтобы растворить
Ниссан Мистраль.
4x4omsk.ru
Мой отзыв: Nissan Mistral 1996
 
 
Ответить
547
  
Тюмень
Сообщений: 353
Izo_x:
Основная причина залипание клапанов в гидромозге. Были случаи выхода из строя электро клапонов из за поднятой металической пыли и как следствие их замыкание.
А почему эта "металлическая пыль" не поднималась той АТF, которая была до замены? Причём автомобиль в процессе движения испытывал разнопеременные продольные и поперечные нагрузки - грубо коворя, ATF в АКПП "бултыхалась", но никакой "металлической пыли" не подняла. А новая ATF на автомобиле в состоянии покоя вдруг сразу же подняла в АКПП "металлическю пыль"... Что за чудеса?
А. Т.
4
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
От комментариев больше пользы чем от самой статьи... как всегда.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
9
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 306
Масло теряет свои свойства, менять однозначно, но только методом слил, снял поддон заменил фильтр залил.
- Bluebird QG18/QU14/99
- Gloria VQ30/HY33/96
+ Presage QR25/TU30/02
3
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6325
Агашка:
с новым курсом бакса, появится "контрактное масло", которое будут сливать из свежепривезенных АКПП )))
Даже оно будет в России дороже, чем Dextron X от Роснефть или Лукойл )
 
 
Ответить
 
Владикавказ
Сообщений: 221
Garmanbozia:
От комментариев больше пользы чем от самой статьи... как всегда.
Вот узнаю Родину ! В точку дружище!
Не спорю, Мерс лучший серийный авто,но мне не нравится.
1
 
Ответить
 
Братск
Сообщений: 164
Garmanbozia:
От комментариев больше пользы чем от самой статьи... как всегда.
в точку...
Беспощаден в своём желании помочь!!!
3
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 793
Еще бы просветили кто производит "фирмовый" декстрон для Toyota, Nissan, Honda и т.д.... по аналогии с маслом: toyota - castle, honda - idemitsu и т.д.
6
 
Ответить
Руслан
Ессентуки
Smidsy:
при чём жигули? притом что весь мир ещё с 60-ых ездит на АКПП, а у нас же первый автомат поставили в серийный авто 5 лет назад и цену в пол ляма сделали.
эт смотря про какое авто речь если про притырку то туда умудрились робота впихнуть
чудеса да и только
1
 
Ответить
Руслан
Ессентуки
MAVI:
Немного неточно, у многих хонд есть внешний фильтр, меняется за 5 минут. Если не ошибаюсь на CRV-III, на Stepwgn III внешний фильтр коробки.
автомат с вариком не путайте вещи оч оч разные
1
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 73
Причина Безумств:
Может начнём и в движке масло частично менять?...Возьмите ведро экскрементов и залейте туда ведро мёда,что мы в итоге получим?...Правильно,два ведра экскрементов...
при замене масла в движке даже с промывкой оно меняется именно частично (так как при сливе частично остается в каналах)
 
1
Ответить
     
Сообщений: 4059
Почему на заставке кпп раскрашенная в цвета украинского флага???
Защищайте вы землю свою и
победите вы оружием правым всех врагов Расы...
2
1
Ответить
JZS
Владивосток
Ну и надо понимать, что это просто очередная статья на сайте, и не более того. А в Японских сервисах есть стенды по замене жидкости в акпп. Видел это своими глазами.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 17
Сосновский:
Почему на заставке кпп раскрашенная в цвета украинского флага???
Это заговор!!!
Чистый джип - позор хозяина!
1
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2870
neznaika842:
Честно говоря, удивлён приличным процентом меняющих жижу раз в 20 тыс. и чаще. В движке они тогда как меняют? Раз в 3 - 4 тыс.км?
Как Тойота рекомендует в пыльных грязных условиях в режиме пробок и газ -тормоз ---через 2500 км замена масла двс. Так и меняем но бывает до 3 докатываю
 
 
Ответить
123
Чита
Long Vehicle:
На щупе автомата обычно пишут рекомендуемый тип ATF.
есть акпп без щупа и как узнать что лить?
 
 
Ответить
SDY
    
Владивосток->Москва
Сообщений: 2043
aga220:
конечно жижи у тойоты и ниссана свои! вот только вариаторы что у тойоты что у ниссана фирмы айсин...
учите матчасть, уважаемый!
Учите матчасть, уважаемый: у Toyota автоматы фирмы Aisin, у Nissan - дочерней фирмы Jatco.
 
 
Ответить
SDY
    
Владивосток->Москва
Сообщений: 2043
никитос:
Без обид, но бреда полно - замените в хондовском варике жижу, залейте что-то отличное от hmmf или atf z1 и посмотрите как коробасик умрет. Проверенно на куче народа.
Той же кучей народа доказывалось и обратное.
1
 
Ответить
SDY
    
Владивосток->Москва
Сообщений: 2043
v-v-v:
А вот пишут что вместо HMMF можно использовать http://www.gazpromneft-oil.ru/... Смело, однако...
И что тут такого? Залил в собственную основу купленные присадки - получил ATF. Или западные и восточные фирмы кроме этой процедуры еще произносят заветные слова, ведомые только им? Чудес не бывает.
 
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6855
Long Vehicle:
На щупе автомата обычно пишут рекомендуемый тип ATF.
Что то не припомню на японических айсинах последних годов щупа...
1 руль, 2 педали, 3 зеркала, 4 цилиндра, 5 колёс, 6 подушек, 7 ремней
 
 
Ответить
     
Эпицентр России
Сообщений: 4092
Genaris:
Ну я в 5-ти ступке на прадике каждые 10 меняю и что?
Смысла нет никакого, да и не делаете вы этого 100%)
Divinum opus sedare dolorem.
2
 
Ответить
Стас
Ейск
Реально, у меня много знакомых, уверенных, что замена масла в АКПП только для прулей. В сервисной книжке и описании, замена, типа, не предусмотрена. Дословно - Это новые коробки, а не ваш хлам.
Когда будет хорошая статья про CVT?
2
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3817
Izo_x:
Как опыный сервисмен вам заявляю, что полная замена жижи в акпп(апаратная) выводит коробку из строя в разы чаше шедяшего чистичного обнавления!
я вам как доктор говорю, согласен с вами полностью, не нужно запиливать своё рыло в автомат вообще, ездил на машинах 94, 2003, 2011г.в. Проезжал по 100000 и ничего не менял, всё работает отменно, а бывают автоматы ушатанные, так они только потому и работают что там в масле стружки вагон, а сменив масло вы можете никуда и не уехать
Больше всех возмущается тот, кто сам хотел спи**ить но руки не доходили
 
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Интересная статейка.)
 
 
Ответить
Djekill
Новокузнецк
Smidsy:
половина дрома ездит на 8 клапанных жигах и боятся автомата...а те кто не боится автомата, боится гибрида...а в японии уже водородные тачки в серию выпустили.
Слава России! жигули за пол ляма
За себя нужно говорить. У меня и жига 8 кл и ниссан на автомате. Брезгливые пусть курят бамбук.
 
 
Ответить
777
Владивосток
У них видимо нищебродская контора,где даже нет аппаратов по 100% замене,вот и пишут чушь! В Японии меняют масло каждые 20т.км.,или 2 года,что наступит раньше,зайдите на любые японские сайты там все написано,эноес,моли грин,и даже кто восномном производит коробасы даже айсин. Так что в Японии меняют только аппаратом и 100%.Вы сами подумайте,зачем тогда эти аппараты придумывали. Моного видео в на ютубе как в Японии меняют масло аппаратом.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром