Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Как судиться по КАСКО и не проигрывать. Инструкция по применению
28.10.2014 | 53924 просмотра

Как судиться по КАСКО и не проигрывать. Инструкция по применению

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Страхуете ли вы свой автомобиль по КАСКО?
633 (18%)
407 (11%)
2226 (64%)
165 (4%)

Мы уже писали о том, как судиться со страховой компанией (СК), если вас не устраивают ее действия по полису ОСАГО. А что делать, если то же самое произошло в отношении КАСКО — добровольного страхования транспорта? Случаи, когда СК, задействуя весь свой бюрократический ресурс, снижает сумму выплаты, затягивает ее сроки или вообще отказывает в ней, увы, встречаются. Конечно, емкость рынка КАСКО с точки зрения количества клиентов меньше, чем в ситуации с «принудительным» ОСАГО. Но нужно учитывать и то, что сейчас все реже новый автомобиль покупается за «живые» деньги. Банк же, кредитующий приобретателя на полную его стоимость, разумеется, требует застраховать покупку. При этом если заключение договора об ОСАГО почти не имеет нюансов (что говорить, все-таки обманывают и здесь), а судебное разбирательство проходит шаблонно, то каско в обоих случаях просит едва ли не творческого подхода — от клиента и нанятого им юриста.

Изучить до...

Желаете купить в кредит автомобиль? В таком случае надо выбирать не только саму машину, но и СК, с которой будет в обязательном порядке заключен договор КАСКО, и условия по которым это произойдет (понятия «ущерб» и «хищение» лишь верхушка айсберга). Причем делать это необходимо не в дилерском центре, когда близость покупки раздражает сознание и деньги жгут карман. В подобной обстановке большинству людей просто нереально изучить все нюансы страхования, часть из которых прописана в полисе, другая сведена в брошюрку под названием «Правила добровольного страхования транспортных средств». Обычно мелкий шрифт, который нужно штудировать под лупой, большой объем информации и сухой юридический язык не позволяют сделать этого. А объяснять всех тонкостей вам никто не будет. Между тем, именно в этих «правилах» предлагается узнавать те условия, на которых при наступлении страхового случая придется контактировать с СК. Законами РФ они почти никак не регламентируются — фактически это свод внутренних установок страховщика, отличающийся у разных компаний.

Шрифт в «правилах» некоторых СК будто специально такой, чтобы клиент испытывал трудности в усвоении информации

 

Скажем, что подразумевается под самим страховым случаем? У ряда компаний, к примеру, достаточно поверхностно прописываются различные стихийные бедствия. У других — с точностью вплоть до размера градин или скорости ураганного ветра.

Какие-то СК не считают страховым случаем повреждения картеров агрегатов или топливного бака. Иные не готовы платить за ущерб салона, нанесенный животными. Либо за точечные сколы краски при целых кузовных панелях. А у других компаний страховые случаи прописаны в общих чертах. Где-то есть такое понятия как УТС — утрата товарной стоимости. Некоторые это игнорируют.

Обращать внимание стоит на то, как будет проводиться оценка повреждений автомобиля — с учетом износа либо без него. Итоговая страховая премия (то есть стоимость полиса каско), скорей всего, будет значительно отличаться. И на то, сколько раз за страховой период можно восстанавливать те или иные детали. И будет ли при этом уменьшаться страховая сумма (правовым языком — лимит ответственности страховщика).

В конце концов, нельзя сбрасывать со счетов франшизу, то есть сумму, которую СК при возмещении убытков страхователя может «оставить себе». Франшиза может быть установлена в виде определенного процента от страховой суммы или быть конкретной величиной. Также она бывает условной и безусловной. В первом случае, если стоимость ремонта меньше ее значения, выплата вообще не производится. Или производится в полном объеме, если размер ущерба больше франшизы. Во втором случае ее сумма из размера возмещения вычитается всегда.

Само собой, спрогнозировать все вероятные повреждения невозможно. Однако представлять, от чего страхуется автомобиль, само собой, необходимо. И тем более нужно решить вопрос об УТС, учете или неучете износа при оценке, наличии франшизы в тех или иных ее видах. Эти позиции непосредственно влияют на стоимость полиса КАСКО. Всю информацию по ним еще до посещения дилеров или офисов СК можно найти на сайтах компаний.

Деньгами или сервисом

Что, собственно, может послужить причиной недовольства клиента своей СК? Известно, что в случае с КАСКО (а с 1 октября этого года и с ОСАГО) есть два варианта возмещения ущерба — деньгами и направлением на СТО, с которой у компании заключен договор. Но при любом раскладе в первую очередь будет оценка СК повреждений автомобиля и калькуляция стоимости ремонта. Если по договору учитывается износ деталей автомобиля, то тут все более-менее ясно. Страховщик использует это по максимуму и выплатит минимум (конечно, при выборе клиентом возмещения деньгами). Однако и в том случае, если амортизация деталей в документе не фигурирует, у СК есть возможность порезать итоговую сумму — например, сыграв на нормочасах, или просто приняв решение не платить какую-то часть.

 

Менять ли все поврежденные детали, или что-то ремонтировать — при выплате ремонтом эти вопросы остаются на усмотрение сервиса

 

Действия тут, как и в случае с ОСАГО. Извещение СК о том, что вы не удовлетворены размером выплаты и требуете большего, независимая экспертиза и обращение в суд. Напомним, что с лета 2012 года страховая деятельность подпадает под Закон о защите прав потребителей. А это обязывает страховщиков уплачивать штраф в половину стоимости иска, если дело они проигрывают. В результате, не желая расставаться с лишними деньгами, СК удовлетворяют претензии еще в начале процесса, до принятия судом решения по делу. Вроде бы все просто, тем не менее, есть один нюанс. Автомобиль полностью куплен в кредит? Тогда выгодоприобретателем (лицом, назначенным страхователем для получения страховых возмещений и заинтересованным в сохранении застрахованного имущества) выступает банк, в котором взят кредит, и средства перечисляются на его счет. Зачастую они идут на погашение этого самого кредита. А могут ли прийти на ваш счет? И если да, то как и когда? Неприятные вопросы, однозначно ответить на которые с учетом нашей действительности довольно сложно.

У второго варианта — ремонта в сервисе страховой компании — свои особенности. С одной стороны, владелец автомобиля застрахован от потери средств на чьем-то счете, поскольку живых денег не видит — взаиморасчет происходит между СТО и СК. Но, во-первых, в случае некорректной калькуляции ему, возможно, придется доплачивать за восстановление из своих средств. Во-вторых, процесс этого самого взаиморасчета может затянуться, ну или, точнее, не начаться. Несмотря на то, что сроки согласования законом, опять же, не прописаны, в договорах и «правилах» они значатся — 15-30 дней, в зависимости от компании. На деле лишь отдельные СК соблюдают свои же установки. Остальные… В сервисе будут говорить о том, что в страховой не согласовали стоимость восстановления. В СК — пенять на ремонтников и далее в том же духе. Классическая схема отфутболивания. Более того, может неожиданно «потеряться» отвечающий за вас сотрудник. Либо, что еще хуже, документы. Идеальный для компании вариант — вообще забыть о том, что такой клиент существует. Тут можно отодвинуть все условности и постараться стать надоедливым — звонить, требовать, напоминать о том, что вы существуете и вам не все равно.

Но можно подавать в суд и сразу после истечения сроков, в которые клиент должен получить направление на ремонт. Здесь могут быть варианты. Первый, классический — оценка и исковое заявление с требованием заплатить сумму. Как альтернатива — обратиться в сторонний сервис и, получив предварительный расчет, также писать исковое. Для некоторых людей это открывает возможность восстановить машину там, где они хотят. Ведь не секрет, что подобная услуга при заключении договора КАСКО стоит дополнительных денег. При этом сервис, имеющий договор с компанией, далеко не всегда способен обеспечить желаемое качество работ.

Наконец, третий вариант — заниматься ремонтом за свои средства и судиться, имея на руках оплаченные счета. Кстати, по тому же закону о защите прав потребителей истец вправе требовать компенсации морального вреда. И требование будет удовлетворено. Правда, размер подобного возмещения зависит от конкретного судьи.

Отказ в выплате

Этот пункт в «правилах» нужно изучить особенно тщательно, поскольку знать, в каких случаях вам откажут в компенсации, конечно, нужно. Оставим последствия ядерного взрыва, военных действий, народных волнений (уничтоженные футбольными фанатами машины СК восстанавливать откажется). Или ситуации, когда на момент наступления страхового случая человек был под воздействием чего-либо (пьян и т. д.). Что-то здесь из разряда фантастики, но за собственные неадекватные поступки, пожалуй, даже по-человечески логично и честно нести ответственность самому. А вот иные формулировки вызывают вопросы. Скажем, вот такая: «страховщик освобождается от возмещения убытков, возникших вследствие того, что страхователь умышленно не принял разумных и доступных ему мер, чтобы уменьшить возможные убытки». О чем речь? Не всегда ясны выражения по поводу транспортировки автомобиля и определение мест его хранения.

 

Нередко в полисах КАСКО важные условия выплат — к примеру, каким образом будет осуществляться возмещение ущерба — не указаны вообще

 

Вместе с тем, даже если вы обнаружили в своем договоре нечто подобное, наступил страховой случай и СК отказывает в выплате, опускать руки не стоит. По некоторым позициям, несмотря на то, что они прописаны в «правилах» компаний, суд изначально будет на вашей стороне. Так, после принятия Верховным судом РФ в середине 2013 г. постановления №20 СК отказать в выплате не вправе, если на момент наступления страхового случая за рулем был человек, не прописанный в договоре. То же касается угона машины с оставленными в ней ключами и документами или их утеря. Точнее, компания, уповая на незнание клиентом юридической базы, разумеется, вам откажет. Однако после иска, вероятнее всего, удовлетворит требования еще до окончательного решения суда. Закон будет на стороне истца и в том случае, если речь идет о компенсации утраты товарной стоимости. Опять же, вне зависимости от того, есть этот пункт в «правилах» СК или нет. При любых обстоятельствах стоит найти юриста и проконсультироваться — можно ли в данной ситуации что-то получить со страховой.

Проблемы с КАСКО и без КАСКО

Встречается и такое. Называется суброгацией, или правом страховщика, компенсировавшего своему клиенту убыток, требовать эту сумму с лица, причинившего ущерб. В подавляющем большинстве случаев — с СК, в которой по ОСАГО застрахован виновник ДТП. Но здесь есть нюанс. К примеру, по КАСКО жертва аварии получила 300 тыс. руб. А по закону об ОСАГО его страховая может затребовать со своих коллег только 120 тысяч. Оставшуюся сумму станет взыскивать с виновника ДТП. С 1 октября этого года лимит выплат по «автогражданке» увеличится до 400 тыс. руб., но только для тех застраховавшихся, которые приобрели полис уже на новых условиях. Что делать всем остальным, имеющим только «120-тысячную гарантию своей финансовой неприкосновенности»? Либо тем, кто нанес ущерба более чем на четыре сотни?

Не будем вдаваться в подробности. В конце концов, это работа адвокатов. Скажем лишь, что существенным моментом является вина лица в ДТП. Иными словами, если грамотно обжаловать постановление ГАИ, через определенный срок суд просто не установит в ДТП виновных. И вряд ли это решение будет оспариваться СК. При этом ваш оппонент по аварии получит свое по КАСКО, его страховая возьмет с вашей положенный максимум, а вы останетесь с разбитой машиной, но при деньгах.

Этой статьей мы ни в коем случае не собираемся демонизировать институт добровольного страхования или отговаривать тех, кто решил таким образом обезопасить свою колесную собственность. Хотя если раньше по КАСКО автовладелец был куда более защищен, чем по ОСАГО, то с принятием нового лимита выплат по автогражданской ответственности преимущество иногда сводится к нулю. Впрочем, выбора — страховать добровольно или нет — порой вовсе не существует. И все-таки жаль, что этот рынок регулируется государством довольно условно.

И, тем не менее, КАСКО — не ОСАГО, где все однозначно и каждый последующий шаг оппонента известен. Несмотря на то, что играть приходится по неутвержденным законом внутренним правилам СК, под ними стоит подпись клиента, который с этим согласился. Тут уже вопрос в трактовке различных формулировок, в выяснении всех подробностей наступления страхового случая. Каждое дело оригинально, каждое начинаешь с чистого листа.

  

P.S. У Drom.ru есть некоторый опыт общения со страховыми компаниями по КАСКО — все «блогомашины» страхуются. Давайте пройдемся по конкретным случаям.

Mazda6 и ДТП с мотоциклом. Вот, что бывает, когда полис КАСКО покупается без каких-либо ограничений. Единственное, что здесь напрягает — это потенциальный отказ в покраске элемента с переходом. Ведь окраска соседних кузовных панелей при относительно серьезных ремонтах обычное дело. При покупке полиса этот нюанс нужно уточнять.

Гранта Спорт против Infiniti FX37Классическая ситуация: невысокая цена за полис, неизученные «Правила» и единственный сервис на весь многомиллионный город, с которым у СК есть договоренность. Сильно затянутое время согласования стоимости ремонта, из-за чего можно было смело подавать в суд.

Северное ДТП Гранты и лошади. Здесь небольшая стоимость и ограничения. В данном случае повезло, что ДТП «позволило» уложиться в условия СК и страховая полностью оплатила стоимость восстановления.

Разбитый VW Polo. Скрупулезное изучение полиса КАСКО и «Правил страхования» поможет избежать подобных казусов. И, тем не менее, ситуация с дромовским Polo более чем наглядно демонстрирует, как СК может «футболить» клиента. Экспертиза проведена, а ответа от страховой нет. Что делать? Делать собственную экспертизу и уверенно обращаться в суд. Сейчас он целиком и полностью на стороне истца.

Комментарии

 
Russian Federation
Сообщений: 7147
В России это ещё тёмный лес... Но развивать нужно!
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
107
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Полезный материал. У нас встране только так - либо сам всё изучаешь, либо ручного юриста с собой везде таскаешь. Иначе на№";%бут везде.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
92
 
Ответить
   
Сообщений: 23677
Главное на восстановление машины на СТО от страховых не соглашаться...
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
56
20
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13278
Хм.... как убыточник со стажем - в наших судах любые условия КАСКО оспариваются на "раз-два", если противоречат ГК РФ или ФЗ "О страховой деятельности", ну или если уже есть судебная практика.... а в связи с применением ряда статей "О защите прав потребителей" начался неприкрытый рай для мошенников и раззорение для небольших страховых компаний....
Errare humanum est!..
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2011
18
3
Ответить
  
Сообщений: 12763
У Жигулей вылет шаровых заложено еще 100 лет назад)))
Продам уши от мертвого осла.
54
13
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Недавно выграл суд с СОГАЗом, на эту всю волокиту (до момента получения денег от страховой в полном объёме) потребовалось почти год. В итоге остался в "нуле" по затратам-расходам. Вот так.
24
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Такой поверхностной писаниной авторы и засирают мозг народу.
В нормальной компании все условия разъясняются при покупке полиса.
Правила лицензируются и согласовываются Минфином, т.е. вносить туда правки каждый день не получится.
Кредитные автомобили как правило безальтернативно ремонтируются в сервисах дилера по его калькуляции.
И т.д и т.п., очень много нюансов которые вы либо упустили, либо переврали в статье.
В основной массе суды по КАСКО случаются как раз из-за косяков страхователей при неправильном оформлении/неоформлении страховых случаев. Либо в попытках отжать денег в заведомо нестраховых случаях.
А также начитавшись подобных статеек в стремлении дополнительно заработать на убытке взыскивая УТС, моральный вред и еще много чего.
Потом жалуются, что КАСКО стало дорого.
33
30
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7757
Картинку с Ресовским полисом уберите, в нем то как раз четко, на ЛИЦЕВОЙ странице написано как именно компенсируется ущерб клиенту. Чушь не пишите..
Баня без женщин — деньги на ветер ;))
24
5
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1825
Жалко, что не описан подробней процесс подвода к суду. На своем примере могу добавить следующее:
1) Тщательно храните все бумажки - письма, счета, чеки, акты экспертизы... На всех письмах в СК, в том числе подаваемых лично, а не почтой, проставляте дату и требуйте присвоения номера.
2) Сркои выплат и рассмотрения дел долгие, обычно запрос-ответ занимает не меньше месяца, а если еще и обжаловать что-то, то никак не меньше полугода. В любом случае, если сделана экспертиза СК и Вы с ней согласны (в части повреждений и работ) + с этим согласны в сервисе, где вы будете чиниться (если чинить на своей СТОА или выплатой деньгами), то можно смело начинать ремонт.
3) Если оттягивают выплату или уменьшают или еще как то препятсвуют окончанию дела, а машина уже на ходу (ремонт оплачем из своих), то смело пишите письмо, приложите счет и обязательно добавьте, что это предложение о досудебном урегулировании. Максимально аргументируйте свою позицию, подвердите ее ссылками на ЗЗПП с указаением статей. В мировом суде необходимо продемострировать, что Вы пытались договориться самостоятельно, а сумма взята не с потолка. Чем более грамотно будет составлено письмо, тем меньше шансов, что с Вами захотят судиться
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
18
4
Ответить
    
Тамбов
Сообщений: 1207
Сразу ваш Поло седан вспомнил :D
Хороший пример
5
1
Ответить
   
Сообщений: 23677
ПАЛАСИО:
У Жигулей вылет шаровых заложено еще 100 лет назад)))
буржуйские инженеры только сейчас до этого дошли и начали программировать поломки )
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
19
 
Ответить
   
Сообщений: 23677
Dron Arh:
Недавно выграл суд с СОГАЗом, на эту всю волокиту (до момента получения денег от страховой в полном объёме) потребовалось почти год. В итоге остался в "нуле" по затратам-расходам. Вот так.
затраты должна компенсировать проигравшая сторона
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
6
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 373
Хорошая статья!
Мой отзыв: Nissan Sunny 2004
3
2
Ответить
  
Дыроф
Сообщений: 391
3 раза обращался по КАСКО , 3 разные авто! Все без проблем сделали ... А по ОСАГО юрист работает... 60000 высудили 15000 юристу! На ремонт 30000 ушло.
8
8
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
jivoys:
Такой поверхностной писаниной авторы и засирают мозг народу.В нормальной компании все условия разъясняются при покупке полиса.Правила лицензируются и согласовываются Минфином, т.е. вносить туда правки каждый день не получится.Кредитные автомобили как правило безальтернативно ремонтируются в сервисах дилера по его калькуляции.И т.д и т.п., очень много нюансов которые вы либо упустили, либо переврали в статье......
Воопще-то тема КАСКО настолько обширна, что пытаться описывать все нюансы в статье - дохлый номер. Можете привести пример "нормальных" СК?? У меня самое плевое дело - замена лобового по КАСКО (трещина) - и то без нервотрепки не обошлось. Девочек, которые полисы выдают и деньги с клиентов собирают - с полдюжины в офисе, а специалист по урегулированию убытков - одна на весь офис. Вот и бегал две недели за ней, чтобы сфотографировала и заявление оформила. Потом ещё 2 недели ждал, пока Москва согласует смету от дилера.
В итоге на замену лобового стекла ушел МЕСЯЦ. Цена вопроса - 13500.
А если серьезное ДТП (чур меня чур!) и машина не на ходу??? тут уже проще сразу в адвокатскую контору бежать, чем самому со СК дело иметь.
Рено Дастер 2л АКП
15
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 873
Автор:
Хотя если раньше по КАСКО автовладелец был куда более защищен, чем по ОСАГО, то с принятием нового лимита выплат по автогражданской ответственности преимущество иногда сводится к нулю. Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/30308/
Автор вообще понимает разницу между КАСКО и ОСАГО? Причем здесь увеличение выплат по ОСАГО? Если у вас машина на зимней трассе в кювет улетит и перевернется с кого по ОСАГО будете взыскивать?
18
5
Ответить
  
Сообщений: 12763
matsur:
Автор вообще понимает разницу между КАСКО и ОСАГО? Причем здесь увеличение выплат по ОСАГО? Если у вас машина на зимней трассе в кювет улетит и перевернется с кого по ОСАГО будете взыскивать?
В этом случае с дорожных служб можно взыскать. В судебном порядке
Продам уши от мертвого осла.
5
11
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 873
ПАЛАСИО:
В этом случае с дорожных служб можно взыскать. В судебном порядке
Это фантастика)
28
1
Ответить
  
Сообщений: 12763
matsur:
Это фантастика)
Фантастика. Но надо пытаться )
Продам уши от мертвого осла.
7
5
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
Страховал, но вынужденно, т.к. кредит платил. Сейчас закончится срок действия, я их с удовольствием пошлю.
Менял лобовое по КАСКО, так они мне на следующий год коэффициент прилепили. В итоге, дешевле было самому лобовик поменять.
По совести если: отъездил год без предъяв и аварий - отдайте половину. А так - жирнющий развод, причем в сговоре с банкирами.
17
6
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
Добровольно страхую по КАСКО не первый год и так получилось, что каждый год происходила какая-та уйня, которая заставляла обращаться за ремонтом или заменой - в частности лобового стекла, например, но говоря уже о более "тяжелых случаях". Первая была РЕСО, починили всё без вопросов, причем уже далеко себе в убыток, после чего, соответственно, в страховке отказали. Но, вопросов к ним нет, сейчас ВСК, вот жду ремонт, виновник не я. По первой страховой проблема в том, что с установленным виновником было только одно ДТП, в другом ДТП, тоже мелком, был виноват я, а вот ряд остальных случаев авто просто было запарковано, и тут ищи-свищи...
На мой взгляд, вещь необходимая. Если я столкнусь с проблемами, то, возможно, мнение изменю.
Выплаты наличкой - всегда будут связаны с таким геморроем, так что берите лучше ремонт у оф. сервиса. И пусть они там между собой друг друга в пуканы шпилят в разборках, твоя задача маленькая: оплатить полис, а остальное проблема не моя, мне нужен отремонтированный автомобиль.
Решать тут каждому индивидуально, самое важное - это ни сколько описание в "правилах", сколько в особых условиях прямо в полисе, там вам и напишут про франшизу, про лицо находившейся за рулем не указанным в полисе и т. п. Эти условия с вами решаются сразу и на месте и вы под ними подписываетесь. По крайней мере, у меня так.
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
9
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9488
сдаётся мне, что в этом году страховать не буду, потому как тарифы взлетели шописец.
11
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Сейчас сужусь по КАСКО с небезызвестной СК. По итогам напишу триллер- можно фильм ставить. Справедливые выплаты- миф. Это борьба кто кого ******.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
14
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 92
Dinozavr1986:
3 раза обращался по КАСКО , 3 разные авто! Все без проблем сделали ... А по ОСАГО юрист работает... 60000 высудили 15000 юристу! На ремонт 30000 ушло.
Так это вообще красота. +15 прибыли при вашем околонулевом участии - везде бегает юрист/адвокат, сидите в носу ковыряете и получается чуть меньше среднемесячного заработка в РФ. На что здесь жаловаться?
9
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Завулон:
Воопще-то тема КАСКО настолько обширна, что пытаться описывать все нюансы в статье - дохлый номер. Можете привести пример "нормальных" СК?? У меня самое плевое дело - замена лобового по КАСКО (трещина) - и то без нервотрепки не обошлось. Девочек, которые полисы выдают и деньги с клиентов собирают - с полдюжины в офисе, а специалист по урегулированию убытков - одна на весь офис. Вот и бегал две недели за ней, чтобы сфотографировала и заявление оформила. Потом ещё 2 недели ждал, пока Москва согласует смету от дилера. В итоге на замену лобового стекла ушел МЕСЯЦ. Цена вопроса - 13500. А если серьезное ДТП (чур меня чур!) и машина не на ходу??? тут уже проще сразу в адвокатскую контору бежать, чем самому со СК дело иметь.
Рецептов в виде "нормальных" СК давать не буду, у каждого своя голова на плечах. Если вы готовы заплатить за КАСКО, не ленитесь выяснить все нюансы и условия страхования до оплаты полиса. И не ищите САМЫЙ дешевый полис, какая цена, такая и выплата. Смотрите на компанию, надежных осталось единицы.
4
3
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
проголосил, что нет, ибо дорого, но не хватает ещё одного варианта:
страховал раньше, но щас дорого - именно так у меня, 2 года с КАСКО, 2 года без.
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
7
1
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
jivoys:
Такой поверхностной писаниной авторы и засирают мозг народу.
В нормальной компании все условия разъясняются при покупке полиса.
Правила лицензируются и согласовываются Минфином, т.е. вносить туда правки каждый день не получится.
Кредитные автомобили как правило безальтернативно ремонтируются в сервисах дилера по его калькуляции.
И т.д и т.п., очень много нюансов которые вы либо упустили, либо переврали в статье.
В основной массе суды по КАСКО случаются как раз из-за косяков страхователей при неправильном оформлении/неоформлении страховых случаев. Либо в попытках отжать денег в заведомо нестраховых случаях.
А также начитавшись подобных статеек в стремлении дополнительно заработать на убытке взыскивая УТС, моральный вред и еще много чего.
Потом жалуются, что КАСКО стало дорого.
сотрудник СК?
если нет, то имеет опыт ДТП-ремонта/возмещения по КАСКО?
вброс г..на на вентилятор?..
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
5
6
Ответить
 
Сообщений: 208
matsur:
Автор вообще понимает разницу между КАСКО и ОСАГО? Причем здесь увеличение выплат по ОСАГО? Если у вас машина на зимней трассе в кювет улетит и перевернется с кого по ОСАГО будете взыскивать?
Речь идет о ДТП с участием двух или трех сторон, когда имеющий КАСКО может выбирать, по какому полису компенсировать убытки.
2
1
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
jivoys:
И не ищите САМЫЙ дешевый полис, какая цена, такая и выплата. Смотрите на компанию, надежных осталось единицы.
Бредятина :) Выплата от цены полиса не зависит никак. И даже от страховой не зависит. Надежных нет вообще.

Выплата зависит от квалификации и опыта юриста который решает ваши вопросы.
Outback 2009 + Prius 2012
Мой отзыв: Subaru Outback 2009
6
5
Ответить
   
Сообщений: 902
не знаю кому как, но в прошлом году попал в ДТП-страховая насчитала 24400 р.Причём знакомый с независимой насчитал на 25000 р. Из-за 600 р. смысл судиться.ОСАГО. Я думаю всё зависит от выбора страховой.
5
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 52521
Некоторые страхуют вёдра типа Короллы Аксио и Витца по КАСКО. Не понимаю, что движет этими людьми.
9
3
Ответить
    
Саратов/Энгельс
Сообщений: 1631
ПАЛАСИО:
У Жигулей вылет шаровых заложено еще 100 лет назад)))
Да прям только вот у жигулей )))
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
21
 
Ответить
  
Сообщений: 12763
looser:
Да прям только вот у жигулей )))
Сейчас разразится гроза - за публикацию фото праворульки с подбитым колесом)))
Продам уши от мертвого осла.
21
3
Ответить
   
Сообщений: 765
Так и авторитет сайта растерять как два пальца....
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
3
 
Ответить
  
Сообщений: 8408
Профессионала надо нанимать:) Адвоката, а не какого-нибудь алкаша-забулдыгу из обществ защиты потребителей, без юридического образования.
 
2
Ответить
   
Сообщений: 765
Брат лупил и БМВ 335xi и Ауди РС6 всегда "ноу проблем" со страховой. Даже пытался торговаться с ними "типо вы мне 300 000 на руки и я пошел. Нет мы так не работаем и оплачивают счет в ОД на 425 000р." СК Ин....
2
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 4008
Дважды обращался в СК по Каско - никаких проблем вообще не было. Ремонт в дилерском центре, у СК с ними договор был. Приехал, написал, дождался одобрения и все. Может просто нужно нормальные СК выбирать? а не искать где подешевле...
-Проектирование объектов связи и не только
Мой отзыв: Mitsubishi ASX 2012
6
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 126
looser:
Да прям только вот у жигулей )))
Ооо, маркообразные любят "встряхнуть шаровыми", это да...:)
-=== ESCUDO 4LIFE ===-
9
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 56
За три года по КАСКО на Икс-Трейле четыре раза менял лобовые стекла (не везет, однако) в официальном сервисе и один раз заменили задний бампер после небольшого ДТП с догнавшим "шумахером", благо бампер всего лишь треснул да потертость была. И я - особенно в Москве!!! - сторонник страхования. Я вообще с проблемами не столкнулся ни разу - к дому приезжает человек, фотографирует трещину на стекле или повреждения бампера, сдаю ему под роспись в акте документы от ГАИ (при ДТП) либо вообще больше ничего (две замены стекол в год делают без справок), и потом просто гоню машину к официалу для ремонта. А если бы я платил за замены всех этих стекол и заднего бампера, то вышло бы практически то на то по деньгам, но только с дополнительными хлопотами.
2
 
Ответить
   
Сибирь
Сообщений: 856
Всегда можно получить выплату, если не дурковать
ringrazio l'universo
2
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Supric:
Бредятина :) Выплата от цены полиса не зависит никак. И даже от страховой не зависит. Надежных нет вообще. Выплата зависит от квалификации и опыта юриста который решает ваши вопросы.
Компании предлагающие цену заведомо рынка имеют определенные цели, которые не основаны на хороших выплатах клиентам. Поверьте, я знаю что говорю.
Первая основная цель - собрать денег и свалить, пока не началось массовое обращение за выплатами. Больше это относится к мелким региональным компаниям, особенно когда они заныривают в соседний регион.
Вторая цель захват большего объема рынка, но низкие цены в таком случае предлагаются некоторое время, потом идет резкое (в разы) повышение тарифов, иначе утонут в волне убытков по дешевым полисам.
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
D:5:
сотрудник СК?если нет, то имеет опыт ДТП-ремонта/возмещения по КАСКО?вброс г..на на вентилятор?..
Можете считать меня экспертом в вопросе
p.s. г-ном не бросаюсь.
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
хорошая статья
1
1
Ответить
     
Сообщений: 2467
Считаю, как все нормальные люди, что лицензированная государством услуга - КАСКО - должна исключать любые мытарства гражданина: сначала с изучением каждой буквы Закона о страховании, затем, Правил страхования, затем, Полиса, затем, особых условий, затем, судебной практики, затем нюансов зависимой и независимой автооценки и так далее...до +бесконечности.
Это бредовое утверждение, что гражданин ОБЯЗАН знать эти законы, да еще их нюансы, да еще судебную практику по ним и так далее.
Ни хрена гражданин не обязан - потому что, он ДОБРОСОВЕСТНЫЙ, априори, участник страховых взаимоотношений.
И желает за свои деньги, получить внятную и прозрачную услугу.
А не изучать десятки мелкобуквенных страниц законов, правил, особых, б_дь, условий...!
Спросите ЛЮБОГО жителя Европы: "Что такое франшиза? (или усложните, спросив: "Чем отличается условная франшиза от безусловной?:)) - в лучшем случае, он предположит, что речь идет о психиатрическом диагнозе "шиза"! :)) В худшем - пошлет на фиги будет прав!
Россия может по праву гордиться реальной качественной подготовкой своих граждан ко многим нюансам в области страхования - чему свидетельство, многочисленные толковые обсуждения в социальных сетях.
Проблема выплат - не в тупости граждан. Проблема выплат - в недобросовестности и циничности владельцев и клерков страховых компаний. И не надо путать и ставить всё с ног на голову. Любую войну между хитроза-дыми компаниями и гражданами должно жестко и решительно пресекать ГОСУДАРСТВО, путем регулирования этого рынка в пользу граждан. Не дожидаясь вмешательства судов по каждому явно незаконному отказу в выплатах.
Законодательство о страховании должно быть так просто и понятно сформулировано, чтобы у страховщика даже МЫСЛИ НЕ ВОЗНИКАЛО о заведомо низкой оценке ущерба или заведомо не законного отказа в выплатах. Отказали? Занизили? Ну йух с рынка страхования. Без судов и заморочек: жалоба в Минфин, Стархнадзор, Президенту...и всё - отзыв лицензии, а клерков - под суд.
А с мошенниками пусть борются сами компании, путем содержания собственных ищеек, как это делается во всех НОРМАЛЬНЫХ государствах: вылез на рынок, знаешь о рисках - значит, снижать риски - твои проблемы. Не хочешь? Вали на фиг, в сельское хозяйство. Там дотации и свежее молоко! :))
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
38
3
Ответить
     
КУБАНОИД- ПЕРЕКУП
Сообщений: 92
jivoys:
Такой поверхностной писаниной авторы и засирают мозг народу.
В нормальной компании все условия разъясняются при покупке полиса.
Правила лицензируются и согласовываются Минфином, т.е. вносить туда правки каждый день не получится.
Кредитные автомобили как правило безальтернативно ремонтируются в сервисах дилера по его калькуляции.
И т.д и т.п., очень много нюансов которые вы либо упустили, либо переврали в статье.
В основной массе суды по КАСКО случаются как раз из-за косяков страхователей при неправильном оформлении/неоформлении страховых случаев. Либо в попытках отжать денег в заведомо нестраховых случаях.
А также начитавшись подобных статеек в стремлении дополнительно заработать на убытке взыскивая УТС, моральный вред и еще много чего.
Потом жалуются, что КАСКО стало дорого.
Представитель страховых? НЕТ? Мой Ущерб в РЕСО по независимой 156000р., а выплата 22 213р21коп!!! Это вы мозг не ЗАСИРАЙТЕ! Х.....Ю пишите.
6
2
Ответить
     
душой во Владике
Сообщений: 2291
сверстайте в пошаговую инструкцию и сформатируйте для удобной печати на домашнем принтере для удобного распостранения-у меня на работе отличная проходимость причем 80% из них водители-не поленюсь напечатаю 100-150 экземпляров и бесплатно распостраню, все равно люди маются заодно и почитают-уму наберуться да и всем в бардачке не помешает данный буклет!
Мой отзыв: Toyota Alphard 2018
1
3
Ответить
     
Сообщений: 121
пошел уже третий месяц как жду ремонта по каско.
направление на ремонт дали но почему то все очень долго согласовывают, постоянно у сто с ск какие то проблемы.
можно ли в этом случае подать в суд за ожидание?
6
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
kot.x777:
Представитель страховых? НЕТ? Мой Ущерб в РЕСО по независимой 156000р., а выплата 22 213р21коп!!! Это вы мозг не ЗАСИРАЙТЕ! Х.....Ю пишите.
Могу посоветовать не страховаться больше в Ресо, хотя для вас уже это очевидно.
Сожалею, если с оценщиком по поводу завышения оценки не договаривались.
По текущей судебной практике вы все равно выиграете.
2
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 133
Чесслово, проще купить б/у)
2
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
qysel:
пошел уже третий месяц как жду ремонта по каско.
направление на ремонт дали но почему то все очень долго согласовывают, постоянно у сто с ск какие то проблемы.
можно ли в этом случае подать в суд за ожидание?
Может проблема теперь в СТО? Кто вас динамит? Если страховщик выдал направление, значит с его стороны все согласовано. Может проблемы с доставкой запчастей, поэтому и тянут с ремонтом.
1
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4313
looser:
Да прям только вот у жигулей )))
сдуруможнох:рсломаааать!!!!

это ж как нужно свой авто не любить - чтобы ДО ТАКОГО ДОВЕСТИ!!!!

Полябому она ещё 20 тыщ назад скрипела как могла - просила ремонту и замены!!!!
Заслуженный Папко всенародной игры Травиан...
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17725
+
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
 
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 42
Если возникли проблемы, сразу в суд, не стоит заморачиваться длительной перепиской и разборками, одна независимая экспертиза, одна претензия и в суд. Страховые намерено занижают размеры ущербы, расчет на то, что не каждый пойдет в суд. Сам работаю в СК юристом, пока месяц, бордак полный, люди месяцами не получают выплат, а оценка которую делает некая компания Малакут, просто форменое машейнечество. Сам не ожидал такой ситуации когда устраивался на работу. В суды бывает стыдно приходить, и свалить не удобно. Хотя буду валить с конторы.
7
4
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
rosto180-104:
Если возникли проблемы, сразу в суд, не стоит заморачиваться длительной перепиской и разборками, одна независимая экспертиза, одна претензия и в суд. Страховые намерено занижают размеры ущербы, расчет на то, что не каждый пойдет в суд. Сам работаю в СК юристом, пока месяц, бордак полный, люди месяцами не получают выплат, а оценка которую делает некая компания Малакут, просто форменое машейнечество. Сам не ожидал такой ситуации когда устраивался на работу. В суды бывает стыдно приходить, и свалить не удобно. Хотя буду валить с конторы.
Валите быстрее, такой юрист вашей компании не нужен.
И еще, учите русский язык, стыдно представлять в суд документы с грамматическими ошибками.
7
5
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23158
Завулон:
Воопще-то тема КАСКО настолько обширна, что пытаться описывать все нюансы в статье - дохлый номер. Можете привести пример "нормальных" СК?? У меня самое плевое дело - замена лобового по КАСКО (трещина) - и то без нервотрепки не обошлось. Девочек, которые полисы выдают и деньги с клиентов собирают - с полдюжины в офисе, а специалист по урегулированию убытков - одна на весь офис. Вот и бегал две недели за ней, чтобы сфотографировала и заявление оформила. Потом ещё 2 недели ждал, пока Москва согласует смету от дилера.
В итоге на замену лобового стекла ушел МЕСЯЦ. Цена вопроса - 13500.
А если серьезное ДТП (чур меня чур!) и машина не на ходу??? тут уже проще сразу в адвокатскую контору бежать, чем самому со СК дело иметь.
Вообще в статье много лишнего и не правильного. Зачем путать граждан?!
Правильно в отделе продаж о менеджера продать товар (продать Вам полис КАСКО (в данном случае))
В отделе урегулирования убытков специалистов меньше и они менее дружелюбны, но проблем по оформлению страховых случаев обычно нет. По поводу сроков, все прописано в Правилах страхования, их действительно следует внимательно изучить. Обычно сроки по КАСКО по рассмотрению страхового случая не превышают 15 дней, обычно направление на ремонт делают быстрее, а если хорошо попросить, то могут и на следующий день подготовить. Ну, если не Тотал конечно.
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
1
 
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23158
jivoys:
Такой поверхностной писаниной авторы и засирают мозг народу.
В нормальной компании все условия разъясняются при покупке полиса.
Правила лицензируются и согласовываются Минфином, т.е. вносить туда правки каждый день не получится.
Кредитные автомобили как правило безальтернативно ремонтируются в сервисах дилера по его калькуляции.
И т.д и т.п., очень много нюансов которые вы либо упустили, либо переврали в статье.
В основной массе суды по КАСКО случаются как раз из-за косяков страхователей при неправильном оформлении/неоформлении страховых случаев. Либо в попытках отжать денег в заведомо нестраховых случаях.
А также начитавшись подобных статеек в стремлении дополнительно заработать на убытке взыскивая УТС, моральный вред и еще много чего.
Потом жалуются, что КАСКО стало дорого.
Пожалуй в части соглашусь. Необходимо действительно читать Правила страхования, не слушать разъяснения, а вчитываться в них.
да они проходят согласования, но в основном большинство Правил страхования по КАСКО у нас, вы удивитесь, не соответствуют действующему законодательству (поправлюсь по некоторым позициям) не соответствуют. Проверка Роспотребнадзора в г. Туле одного из филиалов крупной страховой компании это подтвердила.
С одной стороны я и Страховщиков понимаю, договор КАСКО это добровольный вид страхования, т.е. стороны договорились по определенным моментам и заключили договор, а потом начинается, Страхователь не знал, не так понял, не прочитал Правила Страхования. Приведу пример УТС может быть прописана в договоре, но страховая премия будет дороже, обычно ее не указывают (как доп услугу), но суды взыскивают УТС, хотя практика везде разная,в Екатеринбурге некоторые суды в случае не указания в полисе КАСКО о том, что страховщик должен оплачивать УТС при страховом случае, не взыскивают УТС (ссылаясь на условия страхования, стороны так договорились), в других регионах взыскивают УТС, кстати ссылаясь на пленум Верховного суда РФ, хотя это только рекомендация ВС РФ и у нас не прецедентное право!
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
2
 
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23158
Lluther:
Добровольно страхую по КАСКО не первый год и так получилось, что каждый год происходила какая-та уйня, которая заставляла обращаться за ремонтом или заменой - в частности лобового стекла, например, но говоря уже о более "тяжелых случаях". Первая была РЕСО, починили всё без вопросов, причем уже далеко себе в убыток, после чего, соответственно, в страховке отказали. Но, вопросов к ним нет, сейчас ВСК, вот жду ремонт, виновник не я. По первой страховой проблема в том, что с установленным виновником было только одно ДТП, в другом ДТП, тоже мелком, был виноват я, а вот ряд остальных случаев авто просто было запарковано, и тут ищи-свищи...
На мой взгляд, вещь необходимая. Если я столкнусь с проблемами, то, возможно, мнение изменю.
Выплаты наличкой - всегда будут связаны с таким геморроем, так что берите лучше ремонт у оф. сервиса. И пусть они там между собой друг друга в пуканы шпилят в разборках, твоя задача маленькая: оплатить полис, а остальное проблема не моя, мне нужен отремонтированный автомобиль.
Решать тут каждому индивидуально, самое важное - это ни сколько описание в "правилах", сколько в особых условиях прямо в полисе, там вам и напишут про франшизу, про лицо находившейся за рулем не указанным в полисе и т. п. Эти условия с вами решаются сразу и на месте и вы под ними подписываетесь. По крайней мере, у меня так.
Правильно, в случае если виновник не вы (установлено виновное лицо), то и сумма страховой премии не увеличиться на следующий год, а если виновное лицо не установлено или вы сами повредили авто (наехали на бордюр, погнули порог, например), то она увеличиться.
Во всех страховых обычно проще с направлениями на ремонт на станцию. Так как там есть взаимоотношения между страховщиком и станцией (цены на работы, детали - ниже по договору, но это устраивает их).
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
 
 
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23158
jivoys:
Может проблема теперь в СТО? Кто вас динамит? Если страховщик выдал направление, значит с его стороны все согласовано. Может проблемы с доставкой запчастей, поэтому и тянут с ремонтом.
Кстати да, разбираться надо, выдача направления, еще не значит, что все позиции согласованы, скрытые повреждения согласовывает непосредственно станция, но это также не длительный процесс, обычно бывает и одного дня хватает, согласование идет по эл. почте с фото материалами. Затягивают обычно когда ТОТАЛ (полная гибель), когда большие повреждения и их все согласовывают. Обычна кстати подача искового в суд приводит процесс согласования в движение.
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
 
 
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23158
kot.x777:
Представитель страховых? НЕТ? Мой Ущерб в РЕСО по независимой 156000р., а выплата 22 213р21коп!!! Это вы мозг не ЗАСИРАЙТЕ! Х.....Ю пишите.
По КАСКО? Что то сильно большая разница?! и не надо так нервничать.
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
 
 
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23158
Максим Маркин:
Речь идет о ДТП с участием двух или трех сторон, когда имеющий КАСКО может выбирать, по какому полису компенсировать убытки.
Какая разница сколько участников? Если у тебя авто застраховано по КАСКО, то тут даже думать нечего, конечно обращаться в страховую по полису КАСКО, не надо путать страхование имущества и страхование гражданской ответственности владельца ТС.
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
 
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 42
[quote=jivoys]Валите быстрее, такой юрист вашей компании не нужен.
И еще, учите русский язык, стыдно представлять в суд документы с грамматическими ошибками.
Спасибо большое за совет и замечание! Вы наверное не согласны с происходящим в СК, ну ваше право. Я лишь советую не устраивать длительных переписок и звонков с СК, а при наличие споров по результатам обращений, пишим претензию и обращаемся в суд. Образцы исков могу выложить на форуме, если подскажите на каком.
2
3
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 494
"КАСКА" может и тема ,но не в это стране:)
Памятка пешеходам:
"Мы сядем и выйдем, а вы ляжете и не встанете."
 
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1117
Dron Arh:
Недавно выграл суд с СОГАЗом, на эту всю волокиту (до момента получения денег от страховой в полном объёме) потребовалось почти год. В итоге остался в "нуле" по затратам-расходам. Вот так.
А я не в нуле, но я не ставил задачу наживиться на страховой. Вот моя история. Я тут много читал подобных тем и поэтому когда попал в дтп я уже знал что делать. Машине небыло 5 лет, а значит страховая за потерю товарной стоимости задинамит на 100%. Я еду к независимому эксперту и сразу делаю экспертизу, по результату которой насчитывают 68 тыс. Затем подходит время забирать справку из гаи и ехать в страховую. (По радио в какой то автопрограмме выступает эксперт и говорит что вы можете обратится в страховую с результатами экспертизы и попытатся в досудебном порядке решить вопрос) я приезжаю предварительно сделав ксерокопии экспертизы, меня естественно динамят, напрямую так и сказали, ты мол что трясеш этим лохмутом иди в суде тряси. Страховая насчитывает 29 тыс, и два месяца мне их не выплачивает пока не позвонил в Московский офис, так как месные сказали что делов не знают. Нанимаю юриста и в суд. По результату суд присудил страховой выплатить мне в месте со штрафами еще 67тыс к уже выплаченым 29. Правда длилось это все пол года. Машину восстанавливать не стал так и продал.
Проектировка и монтаж систем отопления. 396688, 695959. http://santehnik-barnaul.ru/
2
1
Ответить
YLD
   
Сибирь
Сообщений: 963
Давайте еще - "Как украсть чтоб не посадили"
6
 
Ответить
    
Сообщений: 1258
Lluther:
Выплаты наличкой - всегда будут связаны с таким геморроем, так что берите лучше ремонт у оф. сервиса. И пусть они там между собой друг друга в пуканы шпилят в разборках, твоя задача маленькая: оплатить полис, а остальное проблема не моя, мне нужен отремонтированный автомобиль.
как бы не так... у меня почти год машина в ремонте на СТО и ничего не поделать с ними...
лучше бы деньги отдали, я б давно сам уже сделал, там на пару дней ремонта.
 
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
[quote=rosto180-104][quote=jiv oys]Валите быстрее, такой юрист вашей компании не нужен.И еще, учите русский язык, стыдно представлять в суд документы с грамматическими ошибками.Спасибо большое за совет и замечание! Вы наверное не согласны с происходящим в СК, ну ваше право. Я лишь советую не устраивать длительных переписок и звонков с СК, а при наличие споров по результатам обращений, пишим претензию и обращаемся в суд. Образцы исков могу выложить на форуме, если подскажите на каком.[/quote]
Вас нанимали защищать интересы компании, а вы являясь ее сотрудником ведете подрывную деятельность.
Я знаю что происходит в СК, в основном весь этот хаос с судами начался после распространения ВС положений ЗЗПП на страхование, вы по работе должны это знать. Нормальные страховщики как платили так и платят, но вынуждены нести дополнительные убытки из-за дурной судебной практики, когда игнорируется положения и условия Договора.
Вообще, человеческий фактор тоже ни кто не отменял, если приходит адекватный клиент и без истерик и угроз заявляет убыток, ему все быстро урегулируют. А если начинают общение с угроз судами, ему в ответ начинают выносить мозг. К хорошему это ни кого не приведет.
2
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Voyar:
Пожалуй в части соглашусь. Необходимо действительно читать Правила страхования, не слушать разъяснения, а вчитываться в них.да они проходят согласования, но в основном большинство Правил страхования по КАСКО у нас, вы удивитесь, не соответствуют действующему законодательству (поправлюсь по некоторым позициям) не соответствуют. Проверка Роспотребнадзора в г. Туле одного из филиалов крупной страховой компании это подтвердила. С одной стороны я и Страховщиков понимаю, договор КАСКО это добровольный вид страхования, т.е. стороны договорились по определенным моментам и заключили договор, а потом начинается, Страхователь не знал, не так понял, не прочитал Правила Страхования. Приведу пример УТС может быть прописана в договоре, но страховая премия будет дороже, обычно ее не указывают (как доп услугу), но суды взыскивают УТС, хотя практика везде разная,в Екатеринбурге некоторые суды в случае не указания в полисе КАСКО о том, что страховщик должен оплачивать УТС при страховом случае, не взыскивают УТС (ссылаясь на условия страхования, стороны так договорились), в других регионах взыскивают УТС, кстати ссылаясь на пленум Верховного суда РФ, хотя это только рекомендация ВС РФ и у нас не прецедентное право!
Вижу адекватный подход, как вы правильно написали КАСКО добровольный вид страхования и стороны до заключения договора оговаривают его условия.
Если хочешь УТС или мультидрайв или без износа, без франшизы, с самовозгоранием и т.д. - доплати. Но народ экономит, вписывают водителем к примеру 50-летнего собственника, но не вписывают 18-летнего ребенка вчера получившего права, т.к. полис будет стоить в два раза дороже. А наш самый гуманный суд не глядя на условия договора и опираясь на рекомендации ВС заставляют платить со штрафом по тоталям совершенным этим молодым не вписанным в полис водителем. Тем самым дискредититровано само положение о Договоре и на Правила и исключение также ни кто не смотрит, хотя каждый риск должен быть отражен в тарифе!
Когда мы вернемся к нормальному состязательному процессу, когда будут слушать все стороны спора, тогда будет наведен порядок и с тарифами и с урегулированием убытков.
1
4
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Voyar:
Кстати да, разбираться надо, выдача направления, еще не значит, что все позиции согласованы, скрытые повреждения согласовывает непосредственно станция, но это также не длительный процесс, обычно бывает и одного дня хватает, согласование идет по эл. почте с фото материалами. Затягивают обычно когда ТОТАЛ (полная гибель), когда большие повреждения и их все согласовывают. Обычна кстати подача искового в суд приводит процесс согласования в движение.
Выявленные в ходе ремонта и не учтенные скрытые повреждения согласовываются по доп смете очень быстро, клиент как правило об этом и не знает. С тотальным авто все сложнее, особенно когда он на грани тотал/ремонт, все боятся ошибиться, поэтому процесс долгий. И, как правило, лимиты урегулирования тоталя в региональных филиалах отсутствуют, это тоже добавляет время на согласования с ГО.
1
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9488
ПАЛАСИО:
Фантастика. Но надо пытаться )
Можешь даже не пытаться - в ПДД написано, что скорость должна выбираться исходя из в том числе погодных условий.
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9488
Шаман Шаманыч:
Считаю, как все нормальные люди, что лицензированная государством услуга - КАСКО - должна исключать любые мытарства гражданина: сначала с изучением каждой буквы Закона о страховании, затем, Правил страхования, затем, Полиса, затем, особых условий, затем, судебной практики, затем нюансов зависимой и независимой автооценки и так далее...до +бесконечности.
Это бредовое утверждение, что гражданин ОБЯЗАН знать эти законы, да еще их нюансы, да еще судебную практику по ним и так далее.
Ни хрена гражданин не обязан - потому что, он ДОБРОСОВЕСТНЫЙ, априори, участник страховых взаимоотношений.
И желает за свои деньги, получить внятную и прозрачную услугу.
А не изучать десятки мелкобуквенных страниц законов, правил, особых, б_дь, условий...!
Спросите ЛЮБОГО жителя Европы: "Что такое франшиза? (или усложните, спросив: "Чем отличается условная франшиза от безусловной?:)) - в лучшем случае, он предположит, что речь идет о психиатрическом диагнозе "шиза"! :)) В худшем - пошлет на фиги будет прав!
Россия может по праву гордиться реальной качественной подготовкой своих граждан ко многим нюансам в области страхования - чему свидетельство, многочисленные толковые обсуждения в социальных сетях.
Проблема выплат - не в тупости граждан. Проблема выплат - в недобросовестности и циничности владельцев и клерков страховых компаний. И не надо путать и ставить всё с ног на голову. Любую войну между хитроза-дыми компаниями и гражданами должно жестко и решительно пресекать ГОСУДАРСТВО, путем регулирования этого рынка в пользу граждан. Не дожидаясь вмешательства судов по каждому явно незаконному отказу в выплатах.
Законодательство о страховании должно быть так просто и понятно сформулировано, чтобы у страховщика даже МЫСЛИ НЕ ВОЗНИКАЛО о заведомо низкой оценке ущерба или заведомо не законного отказа в выплатах. Отказали? Занизили? Ну йух с рынка страхования. Без судов и заморочек: жалоба в Минфин, Стархнадзор, Президенту...и всё - отзыв лицензии, а клерков - под суд.
А с мошенниками пусть борются сами компании, путем содержания собственных ищеек, как это делается во всех НОРМАЛЬНЫХ государствах: вылез на рынок, знаешь о рисках - значит, снижать риски - твои проблемы. Не хочешь? Вали на фиг, в сельское хозяйство. Там дотации и свежее молоко! :))
ещё скажи, что франшиза - русское слово.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 21691
Агашка:
Главное на восстановление машины на СТО от страховых не соглашаться...
Почему не соглашаться? У меня ремонт у официального дилера. Мне без разницы что там насчитают, все равно страховая платит.
2
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Voyar:
Во всех страховых обычно проще с направлениями на ремонт на станцию. Так как там есть взаимоотношения между страховщиком и станцией (цены на работы, детали - ниже по договору, но это устраивает их).
Зато если начнется динамо со сроками и футбол от страховой в СТО и обратно - концы найти на порядок сложнее...
Outback 2009 + Prius 2012
 
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
jivoys:
Я знаю что происходит в СК, в основном весь этот хаос с судами начался после распространения ВС положений ЗЗПП на страхование, вы по работе должны это знать. Нормальные страховщики как платили так и платят, но вынуждены нести дополнительные убытки из-за дурной судебной практики, когда игнорируется положения и условия Договора.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Никто не пойдет в суд если выплата соответствует повреждениям. Из-за пяти тысяч никто судиться не будет. В суды идут когда выплата реально занижена на десятки-сотни тысяч.
Outback 2009 + Prius 2012
2
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Miha42:
Почему не соглашаться? У меня ремонт у официального дилера. Мне без разницы что там насчитают, все равно страховая платит.
А если ближайший дилер в 200 км?
Outback 2009 + Prius 2012
1
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
А если ближайший дилер в 200 км?
На ТО вы тоже за 200 км. ездите?
Supric:
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Никто не пойдет в суд если выплата соответствует повреждениям. Из-за пяти тысяч никто судиться не будет. В суды идут когда выплата реально занижена на десятки-сотни тысяч.
Надо. Пойдут и ходят, для многих это уже профессия. И из-за пятисот рублей судились, я видел. В суды идут автоюристы, приезжающие на место ДТП раньше гаишников и выкупающие права требования на любые суммы.
Supric:
Зато если начнется динамо со сроками и футбол от страховой в СТО и обратно - концы найти на порядок сложнее...
А вот это правильно. Только плохие почему-то исключительно страховщики всё равно.
rosto180-104:
Если возникли проблемы, сразу в суд, не стоит заморачиваться длительной перепиской и разборками, одна независимая экспертиза, одна претензия и в суд. Страховые намерено занижают размеры ущербы, расчет на то, что не каждый пойдет в суд. Сам работаю в СК юристом, пока месяц, бордак полный, люди месяцами не получают выплат, а оценка которую делает некая компания Малакут, просто форменое машейнечество. Сам не ожидал такой ситуации когда устраивался на работу. В суды бывает стыдно приходить, и свалить не удобно. Хотя буду валить с конторы.
"Бордак", "Машейничество"... Вы, уважаемый, не юрист, а мАшеЙник. ФорменНый.
qysel:
пошел уже третий месяц как жду ремонта по каско.
направление на ремонт дали но почему то все очень долго согласовывают, постоянно у сто с ск какие то проблемы.
можно ли в этом случае подать в суд за ожидание?
Можно.
Шаман Шаманыч:
Считаю, как все нормальные люди, что лицензированная государством услуга - КАСКО - должна исключать любые мытарства гражданина: сначала с изучением каждой буквы Закона о страховании, затем, Правил страхования, затем, Полиса, затем, особых условий, затем, судебной практики, затем нюансов зависимой и независимой автооценки и так далее...до +бесконечности.
Это бредовое утверждение, что гражданин ОБЯЗАН знать эти законы, да еще их нюансы, да еще судебную практику по ним и так далее.
Ни хрена гражданин не обязан - потому что, он ДОБРОСОВЕСТНЫЙ, априори, участник страховых взаимоотношений.
И желает за свои деньги, получить внятную и прозрачную услугу.
А не изучать десятки мелкобуквенных страниц законов, правил, особых, б_дь, условий...!
Спросите ЛЮБОГО жителя Европы: "Что такое франшиза? (или усложните, спросив: "Чем отличается условная франшиза от безусловной?:)) - в лучшем случае, он предположит, что речь идет о психиатрическом диагнозе "шиза"! :)) В худшем - пошлет на фиги будет прав!
Россия может по праву гордиться реальной качественной подготовкой своих граждан ко многим нюансам в области страхования - чему свидетельство, многочисленные толковые обсуждения в социальных сетях.
Проблема выплат - не в тупости граждан. Проблема выплат - в недобросовестности и циничности владельцев и клерков страховых компаний. И не надо путать и ставить всё с ног на голову. Любую войну между хитроза-дыми компаниями и гражданами должно жестко и решительно пресекать ГОСУДАРСТВО, путем регулирования этого рынка в пользу граждан. Не дожидаясь вмешательства судов по каждому явно незаконному отказу в выплатах.
Законодательство о страховании должно быть так просто и понятно сформулировано, чтобы у страховщика даже МЫСЛИ НЕ ВОЗНИКАЛО о заведомо низкой оценке ущерба или заведомо не законного отказа в выплатах. Отказали? Занизили? Ну йух с рынка страхования. Без судов и заморочек: жалоба в Минфин, Стархнадзор, Президенту...и всё - отзыв лицензии, а клерков - под суд.
А с мошенниками пусть борются сами компании, путем содержания собственных ищеек, как это делается во всех НОРМАЛЬНЫХ государствах: вылез на рынок, знаешь о рисках - значит, снижать риски - твои проблемы. Не хочешь? Вали на фиг, в сельское хозяйство. Там дотации и свежее молоко! :))
Типичный российский обыватель. Где хочет - "Даешь свободу рынка!", где не хочет - "Даешь госрегулирование всего и вся!!" Или крестик, или трусы... Любой житель Европы не только в франшизах, но и в производных финансовых инструментах разбирается, а в Штатах каждый второй так и вообще участник фондового рынка. У них задницы натренированы многолетним сидением в овердрафтах (с) Лурк.
2
2
Ответить
   
Сообщений: 861
TIM_ORENBURG:
Хм.... как убыточник со стажем - в наших судах любые условия КАСКО оспариваются на "раз-два", если противоречат ГК РФ или ФЗ "О страховой деятельности", ну или если уже есть судебная практика.... а в связи с применением ряда статей "О защите прав потребителей" начался неприкрытый рай для мошенников и раззорение для небольших страховых компаний....
Увы, вынужден согласиться. Моя контора из десятки лидеров по сборам свернула автострахование в нескольких десятках регионов, в том числе и у вас, так как доля мошенников в массе выплат превысила 50%, а убыточность портфеля по этим регионам доходила до 400%. Но вот с ОСАГО так не выйдет, требуется быть прдставленным по всей РФ.
3
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
slasaru:
как бы не так... у меня почти год машина в ремонте на СТО и ничего не поделать с ними...
лучше бы деньги отдали, я б давно сам уже сделал, там на пару дней ремонта.
Год? Что у Вас с автомобилем случилось? Он не на ходу?
У меня, всё же, повреждения были не фатальные, авто могло двигаться. На ремонт приглашали только по факту наличия запчастей и делали всё за два-три дня. У вас дилерское СТО или которая страховая направила?
Если так всё печально, тот тут уже ЗОПП надо смотреть и иные законы, и документы, которые регулирует такой вопрос. Не может просто так автомобиль год стоять - это не нормально, в Вашей ситуации явно что-то не так.
1
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
На ТО вы тоже за 200 км. ездите?
Не надо мешать в кучу. На ТО я могу своим ходом доехать куда угодно, машина-то исправна, а вот на разбитом авто - увы...
Пока был на гарантии - ездил, и за 200, и за 350, и за 500, я вообще катаца люблю :)
Надо. Пойдут и ходят, для многих это уже профессия. И из-за пятисот рублей судились, я видел. В суды идут автоюристы, приезжающие на место ДТП раньше гаишников и выкупающие права требования на любые суммы.
Так еще раз говорю: выплачивайте убыток полностью, до копейки - не будет вообще повода судиться.
Outback 2009 + Prius 2012
1
 
Ответить
   
Сообщений: 861
jivoys:
Вижу адекватный подход, как вы правильно написали КАСКО добровольный вид страхования и стороны до заключения договора оговаривают его условия.
Если хочешь УТС или мультидрайв или без износа, без франшизы, с самовозгоранием и т.д. - доплати. Но народ экономит, вписывают водителем к примеру 50-летнего собственника, но не вписывают 18-летнего ребенка вчера получившего права, т.к. полис будет стоить в два раза дороже. А наш самый гуманный суд не глядя на условия договора и опираясь на рекомендации ВС заставляют платить со штрафом по тоталям совершенным этим молодым не вписанным в полис водителем. Тем самым дискредититровано само положение о Договоре и на Правила и исключение также ни кто не смотрит, хотя каждый риск должен быть отражен в тарифе!
Когда мы вернемся к нормальному состязательному процессу, когда будут слушать все стороны спора, тогда будет наведен порядок и с тарифами и с урегулированием убытков.
"У меня полное каско! Я вам зарплату плачу!" (из реальных разговоров со страхователем. получившим отказ в выплате).
Можно, конечно, выпустить на рынок страховку "всегда и от всего". Только тариф будет 90%...
3
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Не надо мешать в кучу. На ТО я могу своим ходом доехать куда угодно, машина-то исправна, а вот на разбитом авто - увы...
Пока был на гарантии - ездил, и за 200, и за 350, и за 500, я вообще катаца люблю :)
А что, вы страховались в конторе, которая эвакуацию к месту ремонта не оплачивает? Моя вот оплачивает. И 200 км. не проблема.
Supric:
Так еще раз говорю: выплачивайте убыток полностью, до копейки - не будет вообще повода судиться.
Так еще раз повторюсь, вы еще сами не знаете, в сколько ваш треснутый бампер встанет, а рядом автоюрист уже машет наличкой и договором цессии. На Дроме был опрос - две трети пользователей готовы сразу продать убыток в такой ситуации. Мы б и рады заплатить до копейки, только людям не возмещение убытка нужно. Точнее, не только возмещение убытка, но и шуба жене. Иначе б выплаты наличкой никто не брал.
3
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Supric:
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Никто не пойдет в суд если выплата соответствует повреждениям. Из-за пяти тысяч никто судиться не будет. В суды идут когда выплата реально занижена на десятки-сотни тысяч.
Вот здесь сильно не соглашусь, в Москве и Питере убыточность ОСАГО около 45% и нет вала судебных разбирательств т.к. людям время дороже. Может и в вашем регионе ситуация похожа, не могу утверждать.
Но в удаленных от центра регионах люди даже получив адекватную выплату, пытаются заработать на убытке через суд. Т.к. отсутствует (пока) единая методика расчета убытка, народ идет в любую другую экспертную организацию где считают ремонт дороже чем было, договорившись с экспертом. Причем эксперт свою оценку вполне может обосновать, т.к. сейчас существует порядка семи методик и ни одна оценка не сойдется в копейку. После этого идут в суд, а судья не заморачиваясь выносит решение в пользу заявителя.
Причем в регионах судятся из-за разницы в пару тысяч, но накручивая штраф, якобы моральный вред, неустойку и услуги якобы йуриста. :) В итоге наварить сверху можно еще несколько тысяч или десятков тысяч.
Отсюда вал исков и высокая убыточность страховщиков. Все это стало возможным после отнесения к выплатам норм ЗЗПП. Особенно эти схемы процветают в южных регионах, где на место ДТП вместо ГИБДД вызывают йуристов и прямиком в суд минуя страховую компанию. Правда сейчас ввели обязательное досудебное урегулирование, возможно ситуация будет выравниваться. Ждем единую методику расчета убытков.
3
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Stagger:
"У меня полное каско! Я вам зарплату плачу!" (из реальных разговоров со страхователем. получившим отказ в выплате).Можно, конечно, выпустить на рынок страховку "всегда и от всего". Только тариф будет 90%...
Знаем, плавали :) и еще много чего можно услышать, чуть не в зад расцеловать всем коллективом за КАСКО.
2
2
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
А что, вы страховались в конторе, которая эвакуацию к месту ремонта не оплачивает? Моя вот оплачивает. И 200 км. не проблема.
А электричку/маршрутку тоже оплачивает? Или вы жить у дилера останетесь?
Туда ведь еще и мотаться регулярно придется, ибо процесс, оставленный без контроля, развивается по наихудшему сценарию (с) мерфи
Так еще раз повторюсь, вы еще сами не знаете, в сколько ваш треснутый бампер встанет, а рядом автоюрист уже машет наличкой и договором цессии. На Дроме был опрос - две трети пользователей готовы сразу продать убыток в такой ситуации. Мы б и рады заплатить до копейки, только людям не возмещение убытка нужно. Точнее, не только возмещение убытка, но и шуба жене. Иначе б выплаты наличкой никто не брал.
Дороже чем стоит ремонт треснутого бампера вас никто никогда платить не обяжет. По факту, в моих случаях добровольно выплачивалась только треть суммы, которая была подтверждена сначала независимой, а потом и судебной экспертизой. За такое свинство, считаю, надо платить (вы согласны?), и ЗоЗПП инструменты для наказания таких свиней предоставляет в необходимом объеме :)
Outback 2009 + Prius 2012
3
1
Ответить
   
Сообщений: 23269
ученье - свет)
американцы не были на Луне
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
fedel777:
По совести если: отъездил год без предъяв и аварий - отдайте половину. А так - жирнющий развод, причем в сговоре с банкирами.
Хороший подход. Вот так у нас многие думают в реале. Люди не понимают вообще, что такое страхование. Вы как считаете, если военный по контракту год отслужил, а войны в этот год не случилось, в конце этого года надо с него потребовать половину зарплаты обратно?
5
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
jivoys:
Но в удаленных от центра регионах люди даже получив адекватную выплату, пытаются заработать на убытке через суд. Т.к. отсутствует (пока) единая методика расчета убытка, народ идет в любую другую экспертную организацию где считают ремонт дороже чем было, договорившись с экспертом. Причем эксперт свою оценку вполне может обосновать, т.к. сейчас существует порядка семи методик и ни одна оценка не сойдется в копейку. После этого идут в суд, а судья не заморачиваясь выносит решение в пользу заявителя.
В моем случае судья по требованию страховщиков назначала судебные экспертизы у конкретного оценщика (оба раза) и они оказывались еще на 5-7% выше чем проведенные мной независимые.
Так что, повторюсь, не надо перекладывать вину со страховщиков, которые добровольно выплачивают треть реального ущерба.
Причем в регионах судятся из-за разницы в пару тысяч, но накручивая штраф, якобы моральный вред, неустойку и услуги якобы йуриста. :) В итоге наварить сверху можно еще несколько тысяч или десятков тысяч.
Так вот и накажите же сутяжника - выплатите ему правильно и добровольно, до копейки, и все судебные издержки в итоге лягут на него :)
Outback 2009 + Prius 2012
2
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
А электричку/маршрутку тоже оплачивает? Или вы жить у дилера останетесь?
Туда ведь еще и мотаться регулярно придется, ибо процесс, оставленный без контроля, развивается по наихудшему сценарию (с) мерфи
Электричку не оплачивает. Насчет мотаться регулярно - повторюсь, вы страховались не в той конторе. Если она эвакуацию не оплачивает - готов поверить, что в работе со СТОА у нее тоже проблемы.
Supric:
Дороже чем стоит ремонт треснутого бампера вас никто никогда платить не обяжет.
Ну да. Все ж знают, что владелец 20-летнего Марка в случае, если бампер треснул в ДТП, обязательно его меняет на новый оригинальный из Японии за 40 000. Он же честный, владелец. Всё делает честно. Вот пусть страховщик тоже честно платит 30 000 налом (запчасть минус износ плюс работа). А если 30 000 налом будет много, то честный владелец честно вернет лишнее. Разве не так? А еще честный владелец, застрахованный по каско, честно хочет денег за замену стекла, в которое камушек прилетел. Это ж без справок можно. Что у владельца китайское стекло за 3000 стояло - это не волнует никого. Честно и правильно, чтобы страховщик 60 000 заплатил за замену оригинального стекла. А если не захочет, пусть 100 000 платит со штрафом и представительскими. И это тоже честно и правильно. Я ж говорю, 60 000-3000=как раз жене шуба.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
В моем случае судья по требованию страховщиков назначала судебные экспертизы у конкретного оценщика (оба раза) и они оказывались еще на 5-7% выше чем проведенные мной независимые.
Без единой методики оценки ущерба все разговоры про экспертизы - это разговоры в пользу бедных. Экспертиза считает столько, сколько надо заказчику экспертизы. Сколько денег действительно будет потрачено на ремонт - вот в чем вопрос.
Supric:
Так вот и накажите же сутяжника - выплатите ему правильно и добровольно, до копейки, и все судебные издержки в итоге лягут на него :)
Правильно - это сколько? 3000 на ремонт или 60 000 на ремонт и шубу?
3
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
Правильно - это сколько? 3000 на ремонт или 60 000 на ремонт и шубу?
Правильно - это плюс-минус 5 (пять) процентов от того что насчитает судебная экспертиза. Плюс-минус 70 (семьдесят) процентов от результатов судебной экспертизы - это неправильно.

Так понятнее?
Stagger:
Электричку не оплачивает. Насчет мотаться регулярно - повторюсь, вы страховались не в той конторе.
Кто гарантирует-то что проблем не будет? Вы лично? Мамой клянетесь или анальной дефственностью? А то я уже готов под эти ваши гарантии согласиться у вас застраховаться, смотрю вы и марки 20-летние по каско страхуете (аутбеку-то всего 5, проблем не должно быть с ремонтом у дилера? отвезут-починят-привезут в кратчайшие сроки?), и осмотр авто не проводите при страховании на предмет китайских стекол )))))))))))))))))))))
Outback 2009 + Prius 2012
2
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Правильно - это плюс-минус 5 (пять) процентов от того что насчитает судебная экспертиза. Плюс-минус 70 (семьдесят) процентов от результатов судебной экспертизы - это неправильно.Так понятнее?
Сколько же, интересно, насчитает судебная экспертиза? И, повторюсь, как эта сумма будет соотноситься с действительной стоимостью ремонта? См. выше, Марк2, расчет экспертизы 30 000, реальная стоимость ремонта около 10 000.
Supric:
Кто гарантирует-то что проблем не будет? Вы лично? Мамой клянетесь или анальной дефственностью? А то я уже готов под эти ваши гарантии согласиться у вас застраховаться, смотрю вы и марки 20-летние по каско страхуете (аутбеку-то всего 5, проблем не должно быть с ремонтом у дилера? отвезут-починят-привезут в кратчайшие сроки?), и осмотр авто не проводите при страховании на предмет китайских стекол )))))))))))))))))))))
100% гарантии не даст никто. Даже ваша мама, если уж вы о мамах и об анальной девственности, не может 100% гарантировать... Про Марк - специально написал (для юмористов) про ущерб с износом, понятно, что речь об ОСАГО. Что до китайского стекла, то суд и судебная экспертиза исходят из того, что китайских стекол не бывает. Предъявленные в суде (случай из собственной практики) фотографии и акт предстрахового осмотра с китайским стеклом не помогли. Назначенный судом эксперт посчитал стоимость оригинального лобового, после чего уважаемый суд припаял еще и штраф и представительские.
3
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
Сколько же, интересно, насчитает судебная экспертиза?
Вам виднее, вы эксперты, методиками владеете и т.д. :) Выше был пример, с экспертизой страховой, независимой и судебной. В одном случае расхождение 5%, в другом 65%. Хотите меня убедить что это случайность? :)
И, повторюсь, как эта сумма будет соотноситься с действительной стоимостью ремонта? См. выше, Марк2, расчет экспертизы 30 000, реальная стоимость ремонта около 10 000.
Так... А если ремонта вообще не будет? Или он будет частичным? Или он состоится через несколько лет (когда наберется много мелких повреждений)?
Риск называется "ущерб" а не "ремонт" :)
100% гарантии не даст никто.
100% гарантию даст условие "выплата деньгами" и ЗоЗПП. При таком раскладе вы или добровольно оплатите своевременно и в полном объеме, или недобровольно, чуть позже, но в гораздо большем объеме (заодно и юрист окупится). Вот это я понимаю - гарантия. Финансовая. Меня устраивает гораздо больше чем ваши увещевания.

И в этом случае не надо вестись ни на какие общания, допуслуги и лапшу, что чем дороже страховка и "понтовее" СК тем качественнее обслуживание. Чтобы потом жестоко не обламываться. В рейтингах всех без исключения страховых есть отрицательные отзывы.

А с мошенниками надо бороться, конечно. Из-за них порядочные потребители, такие как я, страдают из-за роста тарифов и сложностей с выплатами. Я до сих пор удивлен почему страховщики не ввели обязательную безусловную франшизу, тысяч в 10-20 при стоимости машины миллион решит проблему потрбительского экстримизма на 90%.
Outback 2009 + Prius 2012
2
1
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Вам виднее, вы эксперты, методиками владеете и т.д. :) Выше был пример, с экспертизой страховой, независимой и судебной. В одном случае расхождение 5%, в другом 65%. Хотите меня убедить что это случайность? :)
Хочу повториться, что, пока эксперт не несет ответственности за свой расчет и нет единой методики расчетов, любая экспертиза стоит не больше бумаги, на которой напечатан отчет.
Supric:
Так... А если ремонта вообще не будет? Или он будет частичным? Или он состоится через несколько лет (когда наберется много мелких повреждений)?
Риск называется "ущерб" а не "ремонт" :)
Риск называется "Ущерб". А оценка величины этого ущерба может быть разной. Например, на основании заказ-наряда дилершипа. Тут уже вопрос в содержании договора страхования. Моя контора для себя всё решила - нашими полисами предусмотрены только формы возмещения "Ремонт на СТОА страховщика" или "Ремонт на СТОА страхователя". Не нравится - не страхуйтесь, каско-дело добровольное.
Supric:
100% гарантию даст условие "выплата деньгами" и ЗоЗПП
Да, 100% гарантию, что и на ремонт, и на шубу хватит.
Supric:
При таком раскладе вы или добровольно оплатите своевременно и в полном объеме, или недобровольно, чуть позже, но в гораздо большем объеме (заодно и юрист окупится). Вот это я понимаю - гарантия. Финансовая. Меня устраивает гораздо больше чем ваши увещевания.
И в этом случае не надо вестись ни на какие общания, допуслуги и лапшу, что чем дороже страховка и "понтовее" СК тем качественнее обслуживание. Чтобы потом жестоко не обламываться. В рейтингах всех без исключения страховых есть отрицательные отзывы.
.
При таком раскладе мы свернем автострахование к чёртовой матери, и вы будете всю жизнь копить на новый аутбэк, потому что банк кредит без страховки не даст. Вот тогда будет всё честно и прекрасно. И не надо вестись на допуслуги и лапшу, я с вами полностью согласен. На хрена человеку бесплатная эвакуация с места ДТП и в сервис, на хрена ему экономия времени на поиск сервиса и самостоятельную покупку запчастей, для чего всё это, если нужна всего-то шуба жене? В рейтингах всех страховых есть отрицательные отзывы - а существует сфера деятельности, в которой нет таких отзывов? Вам. наверное, тяжело по жизни - кругом враги, вы постоянно готовы ко всему, везде нужны гарантии. У вас жена есть? И брачный контракт. наверное, с ней подписан?
Supric:
А с мошенниками надо бороться, конечно. Из-за них порядочные потребители, такие как я, страдают из-за роста тарифов и сложностей с выплатами.
И кто с ними будет бороться, страховщики? Страховщик что - орган правоохранительный? Его кто-то уполномочил на такую борьбу? Видели вообще, какие приговоры выносят страховым мошенникам?
Supric:
Я до сих пор удивлен почему страховщики не ввели обязательную безусловную франшизу, тысяч в 10-20 при стоимости машины миллион решит проблему потрбительского экстримизма на 90%.
Вы, наверное, не в курсе. Франшизы для судов тоже не существует.
3
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
http://www.yaplakal.com/forum7... мне вот эта статья понравилась, там как раз и о страховании говорится... Вижу у нас тут есть люди, которые не по-наслышке знают страховой рынок? Можете ответить на такой вопрос: были ли случаи, когда страховая компания подавала в суд на дорожно-эксплуатационные компании?
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Lluther:
http://www.yaplakal.com/forum7... мне вот эта статья понравилась, там как раз и о страховании говорится... Вижу у нас тут есть люди, которые не по-наслышке знают страховой рынок? Можете ответить на такой вопрос: были ли случаи, когда страховая компания подавала в суд на дорожно-эксплуатационные компании?
Были, даже получалось отсудить суброгацию. Основная проблема - добиться, чтобы в документах ГИБДД о причинах ДТП были соответствующие указания.
 
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
При таком раскладе мы свернем автострахование к чёртовой матери, и вы будете всю жизнь копить на новый аутбэк, потому что банк кредит без страховки не даст. Вот тогда будет всё честно и прекрасно.
Не надо психовать, свято место пусто не бывает. Если регулярно недоплачиваете - сворачивайте нафиг.
Кредит можно взять и беззалоговый. Это дает более шировкий выбор различных программ страхования.
Моя контора для себя всё решила - нашими полисами предусмотрены только формы возмещения "Ремонт на СТОА страховщика" или "Ремонт на СТОА страхователя". Не нравится - не страхуйтесь, каско-дело добровольное.
В этой схеме, как говорится, "третий лишний". Кто и как принимает выполненную работу? Кому и как предъявить претензии если ремонт проведен некачественно? Между страхователем и страховщиком есть договор, а между страхователем и СТО - нет.
Вам. наверное, тяжело по жизни - кругом враги, вы постоянно готовы ко всему, везде нужны гарантии. У вас жена есть? И брачный контракт. наверное, с ней подписан?
Не надо мою жену со страховой компанией сравнивать, пожалуйста. Трое детей - лучшая гарантия в этом деле, я щитаю :)
Вы, наверное, не в курсе. Франшизы для судов тоже не существует.
С этого места поподробней, пожалуйста, а то у меня сейчас 2 договора с франшизой 30 тыщ по каждому :)
Outback 2009 + Prius 2012
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Не надо психовать, свято место пусто не бывает. Если регулярно недоплачиваете - сворачивайте нафиг.
Кредит можно взять и беззалоговый. Это дает более шировкий выбор различных программ страхования.
Да никто не психует, это манера общения такая. Извините. Под "регулярной недоплатой" имеете в виду нехватку денег на шубу? На СТОА мы платим в срок и полностью. Беззалоговый кредит вам дадут под 20-30%, а не 5-10, как авто - выбирайте. И не каждому дадут миллион без залога вообще. Выбор программ страхования не расширится, а сузится, так как после сворачивания авто не у кого будет страховаться, даже если и возьмете беззалоговый кредит.
Supric:
В этой схеме, как говорится, "третий лишний". Кто и как принимает выполненную работу? Кому и как предъявить претензии если ремонт проведен некачественно? Между страхователем и страховщиком есть договор, а между страхователем и СТО - нет.
Да, договор между страховщиком и СТОА есть. В нем написано: "Фактическую приемку работ осуществляет страхователь или его представитель". Если нет подписи страхователя в закрытом заказ-наряде/акте приемки работ, или страхователь указал об имеющихся недостатках, СТОА не получает денег. Претензии предъявлять - по ОСАГО в законе указано, что страховщику. По каско - у нас в правилах страхования то же самое написано.
Supric:
Не надо мою жену со страховой компанией сравнивать, пожалуйста. Трое детей - лучшая гарантия в этом деле, я щитаю :).
Очень смело. На ум сразу пришел Джек Уэлш, которого жена чуть без штанов не оставила после 14 лет совместного быта... Так что вы подумайте о контракте-то, всё ж гарантия, финансовая, опять же.
Supric:
.С этого места поподробней, пожалуйста, а то у меня сейчас 2 договора с франшизой 30 тыщ по каждому :)
В подавляющем большинстве (90%) случаев суд взыскивает ущерб без учета франшизы.
2
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
Да никто не психует, это манера общения такая. Извините. Под "регулярной недоплатой" имеете в виду нехватку денег на шубу?
Писал выше. Я имею ввиду треть суммы независимой и судебной экспертизы. Была б разница 5-10 тыщ - не стал бы я судиться :)
На СТОА мы платим в срок и полностью.
Да... Вы и страхователям то же самое рассказываете, при заключении договора страхования... что выплатите им в срок и полностью. А по факту треть и с месяцем задержек :)
Беззалоговый кредит вам дадут под 20-30%, а не 5-10, как авто - выбирайте. И не каждому дадут миллион без залога вообще.
Да-да, расскажите мне про 5% автокредиты :)
Без первоначального взноса не менее 50% вы не получите под 10% кредит. А под 5% - если только с первоначальным взносом 50% и сроком на 1 год :)
Автокредит на нормальных условиях сейчас примерно 15%. Потреб можно "ловить" например в банке в котором з/п получаете.
Правда сейчас кредиты подорожают...
Да, договор между страховщиком и СТОА есть. В нем написано: "Фактическую приемку работ осуществляет страхователь или его представитель". Если нет подписи страхователя в закрытом заказ-наряде/акте приемки работ, или страхователь указал об имеющихся недостатках, СТОА не получает денег. Претензии предъявлять - по ОСАГО в законе указано, что страховщику. По каско - у нас в правилах страхования то же самое написано.
Красиво поете. Посмотрим.... приуса застраховал в РЕСО с ремонтом у дилера, благо что дилер в 10 минутах ходьбы от дома. Но, надеюсь, не пригодится.
Очень смело. На ум сразу пришел Джек Уэлш, которого жена чуть без штанов не оставила после 14 лет совместного быта... Так что вы подумайте о контракте-то, всё ж гарантия, финансовая, опять же.
Вы так переживаете за меня и мое семейное и финансовое благополучие... я прям даже не знаю, ужде готов прийти к вам застраховаться, на следующий год )))))))))
В подавляющем большинстве (90%) случаев суд взыскивает ущерб без учета франшизы.
Спасибо, буду иметь ввиду.
Outback 2009 + Prius 2012
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 922
Supric:
В моем случае судья по требованию страховщиков назначала судебные экспертизы у конкретного оценщика (оба раза) и они оказывались еще на 5-7% выше чем проведенные мной независимые.Так что, повторюсь, не надо перекладывать вину со страховщиков, которые добровольно выплачивают треть реального ущерба. Причем в регионах судятся из-за разницы в пару тысяч, но накручивая штраф, якобы моральный вред, неустойку и услуги якобы йуриста. :) В итоге наварить сверху можно еще несколько тысяч или десятков тысяч.Так вот и накажите же сутяжника - выплатите ему правильно и добровольно, до копейки, и все судебные издержки в итоге лягут на него :)
Вы не внимательно читали мой пост? Я написал, что сейчас параллельно существует около 7 методик оценки ущерба и применяют их оценщики по своему усмотрению в зависимости от конечной цели (дешевле/реально/или дороже посчитать) и каждая условно правильная.
Своим комментарием вы именно это и подтверждаете.
Даже выплатив в полном объеме, страховщик все-равно под ударом, в случае желания клиента отжать еще больше денег.
Я не говорил про умышленное занижение выплат.
 
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
jivoys:
Вы не внимательно читали мой пост? Я написал, что сейчас параллельно существует около 7 методик оценки ущерба и применяют их оценщики по своему усмотрению в зависимости от конечной цели (дешевле/реально/или дороже посчитать) и каждая условно правильная.
Вы хотите сказать, что так получилось случайно, что независимая и судебная экспертизы посчитали одну сумму, а страховая в три раза меньше? И так два раза подряд в двух разных страховых? :)

Мне кажется, вам будет довольно-таки трудно убедить что это просто случайное совпадение. По мне так тенденция... и вдвойне странно что страховые не потрудились урегулировать вопрос до решения суда. Зачем вы сами так подставляетесь мне вообще непонятно.
Outback 2009 + Prius 2012
1
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Писал выше. Я имею ввиду треть суммы независимой и судебной экспертизы. Была б разница 5-10 тыщ - не стал бы я судиться :)
То есть, отремотрировав вмятину на двери и покрасив деталь (на всё 10 000), вы попросите независимого эксперта посчитать замену этой двери (50 000) и пойдёте в суд на разницу. Я вас понял, спасибо.
Supric:
Да... Вы и страхователям то же самое рассказываете, при заключении договора страхования... что выплатите им в срок и полностью. А по факту треть и с месяцем задержек :)
"Вы" - это те, кто не предоставляет страхователям бесплатную эвакуацию? Я к "Вам" не отношусь. Вы тут говорили о расширении выбора программ страхования - так и идите в "сортирное страхование", вам там тариф 2% посчитают и скидку дадут.
Supric:
Да-да, расскажите мне про 5% автокредиты :) Без первоначального взноса не менее 50% вы не получите под 10% кредит. А под 5% - если только с первоначальным взносом 50% и сроком на 1 год :) Автокредит на нормальных условиях сейчас примерно 15%. Потреб можно "ловить" например в банке в котором з/п получаете. Правда сейчас кредиты подорожают...
Расскажу, еще и ссылок накидаю http://www.renault.ru/renault-... да, первый взнос 50%, но 5% на три года. http://www.renault.ru/renault-... а тут вообще 0% на тех же условиях И вообще, в РФ каждый второй. а в Штатах так вообще 83%новых авто покупают в кредит http://itar-tass.com/ekonomika... Так что копите. Желаю вам не утоталить незастрахованный кредитный агрегат на второй месяц эксплуатации.
Supric:
Красиво поете. Посмотрим.... приуса застраховал в РЕСО с ремонтом у дилера, благо что дилер в 10 минутах ходьбы от дома. Но, надеюсь, не пригодится.
Петь вам будет Пугачева по радио. Скан договора со СТОА я мог бы вывесить, но много чести. Про ОСАГО можете почитать в правилах этого самого ОСАГО, они общедоступны.
Supric:
Вы так переживаете за меня и мое семейное и финансовое благополучие... я прям даже не знаю, ужде готов прийти к вам застраховаться, на следующий год )))))))))
Переживаю? Ни боже мой. Даю совет. Рекламировать свою контору и не думал, ни разу ее не назвал и не назову. От продаж в рознице моя премия не зависит. Будь моя воля - давно б эту розницу грохнул, одна морока от нее. Так что не надо к нам приходить страховаться на следующий год. Всё равно мы деньгами не платим.
Supric:
Спасибо, буду иметь ввиду.
Теперь я знаю, какой филиал следующий в очереди на закрытие автострахования.
2
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
Вы тут говорили о расширении выбора программ страхования - так и идите в "сортирное страхование", вам там тариф 2% посчитают и скидку дадут.
Конечно пойду. Если нет разницы (все равно судиться придется в случае чего) - зачем платить больше? :)
Расскажу, еще и ссылок накидаю http://www.renault.ru/renault-... да, первый взнос 50%, но 5% на три года. http://www.renault.ru/renault-... а тут вообще 0% на тех же условиях
Читайте внимательно мелкий шрифт :))) по ставке в кредитном договоре 14,5%/15,5%/16% годовых при сроке кредита 1/2-3/4-5 лет соответственно Это они скидку на авто под беспроцентный кредит маскируют, а реальная ставка в договоре будет те же 15%. Со всеми вытекающими (просрочка и т.д.).
От продаж в рознице моя премия не зависит.
Похоже зависит от недоплаты по страховым случаям :)
Будь моя воля - давно б эту розницу грохнул, одна морока от нее.
Скатертью дорожка. Свято место пусто не бывает. Нам нужны порядочные страховщики, а не те которое не исполняют свои обязательства по договору страхования, и набирают в отделы убытков исключительно нервные хамоватые кадры :)
Outback 2009 + Prius 2012
2
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 42
Lluther:
http://www.yaplakal.com/forum7... мне вот эта статья понравилась, там как раз и о страховании говорится... Вижу у нас тут есть люди, которые не по-наслышке знают страховой рынок? Можете ответить на такой вопрос: были ли случаи, когда страховая компания подавала в суд на дорожно-эксплуатационные компании?
Да! Но взыскали не с обслуживающий организации, а с департамента администрации города ответственной за содержание дорог, дорожников признали ненадлежащим ответчиком. Но это все было в рамках возмещения выплаты по КАСКО.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Конечно пойду. Если нет разницы (все равно судиться придется в случае чего) - зачем платить больше?
Вы такой один. На рынке в целом заметна концентрация портфеля в крупных компаниях, а "гса" с "гранитом" и "сортирным страхованием" передают любителям халявы пламенный привет.
Supric:
Читайте внимательно мелкий шрифт :)))
по ставке в кредитном договоре 14,5%/15,5%/16% годовых при сроке кредита 1/2-3/4-5 лет соответственно
Это они скидку на авто под беспроцентный кредит маскируют, а реальная ставка в договоре будет те же 15%. Со всеми вытекающими (просрочка и т.д.).
ОК, получите эту скидку просто так, без кредита. Никто вас ни к чему не принуждает. Не берите кредит. Копите.
Supric:
Похоже зависит от недоплаты по страховым случаям :))
Не смешно. "Недоплату" невозможно посчитать.
Supric:
Скатертью дорожка. Свято место пусто не бывает. Нам нужны порядочные страховщики, а не те которое не исполняют свои обязательства по договору страхования, и набирают в отделы убытков исключительно нервные хамоватые кадры :)
Со святого места (рынка страхования в РФ) валом валят европейские и американские страховщики, охреневшие от количества желающих получить "честные выплаты без недоплат". AIG, Allianz, Zurich, Оранта... Порядочный страховщик - это тот, кто работает в порядке. утвержденном правилами и договором страхования. В договоре страхования написано, что допущен к управлению Вася с десятилетним стажем, тариф исходя из этого посчитан. Авто разбит, за рулем был Петя. вчера получивший права. Порядочный страховщик отказывает в выплате. С точки зрения суда - это непорядочный страховщик. Нервность и хамоватость? Вы на что-то другое рассчитывали, начиная общаться в таком духе?
2
 
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1825
Stagger:
... AIG, Allianz, Zurich, Оранта... Порядочный страховщик - это тот, кто работает в порядке. утвержденном правилами и договором страхования. В договоре страхования написано, что допущен к управлению Вася с десятилетним стажем, тариф исходя из этого посчитан. Авто разбит, за рулем был Петя. вчера получивший права. Порядочный страховщик отказывает в выплате. С точки зрения суда - это непорядочный страховщик. Нервность и хамоватость? Вы на что-то другое рассчитывали, начиная общаться в таком духе?
Угу, вот как раз с Орантой и хотел судиться (см выше). Был договор с франшизой, до этого 4 года у них страховался, без проблем, одна выплата по мелочи (2 тыщи). Разбил прилично, тыщ на 60. А они хопа "Внутренние правила запрещают нам платить больше 50, только ремонт по направлению". Я им сую договор, где черным по белому написано, что или выплата или ремонт. И по ЗЗПП я как потребитель имею право выбирать. А они "п. №12.12" "Обязаны следовать рекомендациям страхователя по устранению последстви и все такое..." Это что, цивилизованный бизнес что ли. Причем по калькуляции насчитано 70 (разногласий по работам и деталям не было), ремонт на 60 + 9 франшиза. Ну то есть вообще никаких претнзий быть ни у кого не должно. Но они ни в какую, только у нас чиниться и все. Пришлось предлагать досудебку на 60 тыщ. И только потом согласились, и то "в виде исключения в виду успешного и долгого сотрудничества"
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
 
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
ОК, получите эту скидку просто так, без кредита. Никто вас ни к чему не принуждает. Не берите кредит. Копите.
Под эти 15% можно взять ни к чему не обязывающий потреб и получить эту скидку. Я примерно так и сделал :)
Не смешно. "Недоплату" невозможно посчитать.
Из расчета, что вы выплачиваете строго треть ущерба, недоплата равна добровольная выплата умножить на два :))))

Со святого места (рынка страхования в РФ) валом валят европейские и американские страховщики, охреневшие от количества желающих получить "честные выплаты без недоплат". AIG, Allianz, Zurich, Оранта...
Правильно! Давно пора было вычистить, огнем и мечом эту клоаку ))))))))))))))
В договоре страхования написано, что допущен к управлению Вася с десятилетним стажем, тариф исходя из этого посчитан. Авто разбит, за рулем был Петя. вчера получивший права. Порядочный страховщик отказывает в выплате. С точки зрения суда - это непорядочный страховщик. Нервность и хамоватость? Вы на что-то другое рассчитывали, начиная общаться в таком духе?
Я вам про хронические недоплаты, вы мне про какого-то васю и петю :)
Не переживайте вы за васю с петей, ваши гениальные юристы еще год назад впаривали допсоглашение по безусловной франшизе 90% в этом случае :)
Outback 2009 + Prius 2012
2
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Под эти 15% можно взять ни к чему не обязывающий потреб и получить эту скидку. Я примерно так и сделал :)
Stagger:
Желаю вам не утоталить незастрахованный кредитный агрегат на второй месяц эксплуатации.
Supric:
Из расчета, что вы выплачиваете строго треть ущерба, недоплата равна добровольная выплата умножить на два :))))
Stagger:
То есть, отремотрировав вмятину на двери и покрасив деталь (на всё 10 000), вы попросите независимого эксперта посчитать замену этой двери (50 000) и пойдёте в суд на разницу. Я вас понял, спасибо
Supric:
Правильно! Давно пора было вычистить, огнем и мечом эту клоаку ))))))))))))))
Когда на рынке останутся две страховые компании, настанет идиллия. Вы взвоете от 50% тарифов-но вас никто не услышит.
Supric:
Я вам про хронические недоплаты, вы мне про какого-то васю и петю :)
Не переживайте вы за васю с петей, ваши гениальные юристы еще год назад впаривали допсоглашение по безусловной франшизе 90% в этом случае :)
Stagger:
То есть, отремотрировав вмятину на двери и покрасив деталь (на всё 10 000), вы попросите независимого эксперта посчитать замену этой двери (50 000) и пойдёте в суд на разницу. Я вас понял, спасибо
По-моему, пошел повтор.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Не переживайте вы за васю с петей, ваши гениальные юристы еще год назад впаривали допсоглашение по безусловной франшизе 90% в этом случае :)
Stagger:
Вы, наверное, не в курсе. Франшизы для судов тоже не существует.
Задайте какой-нибудь новый вопрос...
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
kamakama:
Угу, вот как раз с Орантой и хотел судиться (см выше). Был договор с франшизой, до этого 4 года у них страховался, без проблем, одна выплата по мелочи (2 тыщи). Разбил прилично, тыщ на 60. А они хопа "Внутренние правила запрещают нам платить больше 50, только ремонт по направлению". Я им сую договор, где черным по белому написано, что или выплата или ремонт. И по ЗЗПП я как потребитель имею право выбирать. А они "п. №12.12" "Обязаны следовать рекомендациям страхователя по устранению последстви и все такое..." Это что, цивилизованный бизнес что ли. Причем по калькуляции насчитано 70 (разногласий по работам и деталям не было), ремонт на 60 + 9 франшиза. Ну то есть вообще никаких претнзий быть ни у кого не должно. Но они ни в какую, только у нас чиниться и все. Пришлось предлагать досудебку на 60 тыщ. И только потом согласились, и то "в виде исключения в виду успешного и долгого сотрудничества"
Тут нечего сказать, беспредельщики. Хорошо, что я там не работаю. Показательно то, что это один из европейских страховщиков, на которых молятся и ждут, что они принесут на наш рынок счастье, покой и цивилизацию.
2
 
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2102
Агашка:
Главное на восстановление машины на СТО от страховых не соглашаться...
Что так? Чуть подробней можно?
Мои отзывы: Hyundai ix35 2013, Hyundai i30 2010
 
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
Когда на рынке останутся две страховые компании, настанет идиллия. Вы взвоете от 50% тарифов-но вас никто не услышит.
Колхоз - дело добровольное :) В определенный момент роста цен я просто перестану страховаться. Нужно адекватно оценивать свои риски.
По-моему, пошел повтор.
Ущерб нужно возмещать даже тогда когда владелец вообще не планирует ремонтироваться.
Как вы считаете в этом случае?
Outback 2009 + Prius 2012
3
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Stagger:
Тут нечего сказать, беспредельщики. Хорошо, что я там не работаю. Показательно то, что это один из европейских страховщиков, на которых молятся и ждут, что они принесут на наш рынок счастье, покой и цивилизацию.
Да одни и те же люди работают. Через два здания от меня, в Альфастраховании, на первом этаже лицом к окну, сидит та самая хитрая морда которая в 2009 году работая в Максе меня жестко кинула тысяч на 200, "поиграв" на грани тотала и в итоге затоталив уже отремонтированный мной авто. Я тогда был добрый, глупый и наивный, вот думаю теперь не навестить ли его с "топориком в прозрачном рюкзачочке"? Интересно, он меня вспомнит или у него таких тысячи? :)

"Ценные кадры" нигде не пропадают...
Outback 2009 + Prius 2012
5
 
Ответить
  
Клин
Сообщений: 428
Albanec:
Ооо, маркообразные любят "встряхнуть шаровыми", это да...:)
Нет товарищ, просто есть немеряно ушлёпков которые любят ставить дубли, а потом скулят, что на этих машинах шаровые слабые. Сколько раз говорено, что только оригинал, а им пох. Они же умны не погодам, переплачивать за оригинал это не для ушлёпков( дубль наше всё ).
Toyota MARK 2 Grande Regalia 1JZ JZX-100 00 г.в.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Колхоз - дело добровольное :) В определенный момент роста цен я просто перестану страховаться. Нужно адекватно оценивать свои риски.
По-европейски заговорили. ОСАГО тоже перестанете страховать?
Supric:
Ущерб нужно возмещать даже тогда когда владелец вообще не планирует ремонтироваться.
Как вы считаете в этом случае?
Как вы считаете, какой ущерб в этом случае понес владелец?
2
2
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Да одни и те же люди работают. Через два здания от меня, в Альфастраховании, на первом этаже лицом к окну, сидит та самая хитрая морда которая в 2009 году работая в Максе меня жестко кинула тысяч на 200, "поиграв" на грани тотала и в итоге затоталив уже отремонтированный мной авто. Я тогда был добрый, глупый и наивный, вот думаю теперь не навестить ли его с "топориком в прозрачном рюкзачочке"? Интересно, он меня вспомнит или у него таких тысячи? :)
"Ценные кадры" нигде не пропадают...
Да с удовольствием бы взяли еще кого. Можете сами глянуть на хэдхантере-в страховании на одну вакансию 0,7 резюме. Не идут сюда работать. Нету тут денег.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 861
Supric:
Ущерб нужно возмещать даже тогда когда владелец вообще не планирует ремонтироваться.
Как вы считаете в этом случае?
Дополнительно вопрос-что в таком случае делать, если договор страхования не предусматривает выплату деньгами.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1839
Но вы тоже drom молодцы! Не хуже этих страховых порасписали все тонксти и ньюансы что не юристу фиг пазберешся! Сделайте лучше рейтинг страховых по КАСКО и все простому люду будет ясно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!
Граждане РФ которые плохо себя вели при жизни, посли смерти опять попадут в РФ!!!
Мой отзыв: Toyota Allion 2004
 
1
Ответить
     
Сообщений: 2467
Stagger:
Электричку не оплачивает. Насчет мотаться регулярно - повторюсь, вы страховались не в той конторе. Если она эвакуацию не оплачивает - готов поверить, что в работе со СТОА у нее тоже проблемы.Ну да. Все ж знают, что владелец 20-летнего Марка в случае, если бампер треснул в ДТП, обязательно его меняет на новый оригинальный из Японии за 40 000. Он же честный, владелец. Всё делает честно. Вот пусть страховщик тоже честно платит 30 000 налом (запчасть минус износ плюс работа). А если 30 000 налом будет много, то честный владелец честно вернет лишнее. Разве не так? А еще честный владелец, застрахованный по каско, честно хочет денег за замену стекла, в которое камушек прилетел. Это ж без справок можно. Что у владельца китайское стекло за 3000 стояло - это не волнует никого. Честно и правильно, чтобы страховщик 60 000 заплатил за замену оригинального стекла. А если не захочет, пусть 100 000 платит со штрафом и представительскими. И это тоже честно и правильно. Я ж говорю, 60 000-3000=как раз жене шуба.
Прочитал. Прям слезами изошел! Бессеребренники вы наши, всё о людях думаете, ночами не спите!!! Да чиво уж тама? Подымайте тарифы сколь нужно, сколь хотите!
Шофера-водилы! Люд честной!
А, давай поддержим страховщиков наших, в нужде и заботах о народе прозябающих?!
Давайте, вместе, дружно откажемся от получения страховых выплат на год! Не, на два года!!!
Подмогнём всем миром?! Чиво уж там!
А то где же они денех наскребут очередной чемпионат страны по футболу генерально проспонсировать? У детишков, своих, поди пряник отымут - всё для нашей пользы! Не посрамим! Не позволим! Все на поддержку страховых компаний!
" В очередь! ****ны дети!" (с.Булгаков)
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
4
 
Ответить
Белгород
Сообщений: 3
В мае этого года попал в ДТП: автомобиль тойота аурис 2013г в хлам, у самого перелом лодыжки - 2 месяца в гипсе. В ДТП признан не виновным. КАСКО на момент аварии был действителен еще 7 дней. Сразу же известил страховую. В августе (как только был готов весь пакет документов) потребовал у страховой компании возмещение в полном объеме, так как:

"В соответствии со ст.422 Гражданского кодекса РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Право страхователя (выгодоприобретателя) в случае утраты или гибели застрахованного имущества отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы установлено названной выше нормой права.

Поскольку нормами гражданского законодательства не предусмотрена выплата страхового возмещения в случае утраты (хищения) транспортного средства за вычетом суммы амортизационного износа за период его эксплуатации в рамках действия договора страхования, то наличие данного положения в договоре страхования средств автотранспорта или в правилах добровольного комплексного страхования автотранспортных средств противоречит федеральному закону, что недопустимо.

В соответствии с пунктом 5 статьи 10 Закона Российской Федерации от 27.11.1992 N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" в случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты в размере полной страховой суммы.

Указанная норма также не предусматривает учет износа транспортного средства за период его эксплуатации в рамках действия договора страхования при взыскании со страховщика страховой суммы.

Кроме того, как указано в п.38 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан" в случае полной гибели имущества, т.е. при полном его уничтожении либо таком повреждении, когда оно не подлежит восстановлению, страхователю выплачивается страховое возмещение в размере полной страховой суммы в соответствии с пунктом 5 статьи 10 Закона об организации страхового дела."

Сейчас сужусь со страховой, так как они естественно готовы выплатить сумму с учетом "утруски и усушки" и то, что их правила страхования не соответствуют Федеральному закону, им до лампочки. Уточню: Сумма прописанная в КАСКО 850000 (новая машина, приобреталась в мае 2013г), утруска и усушка по подсчетам стаховой - примерно 20% (где-то 170000). Оно мне надо?
4
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Шаман Шаманыч:
Прочитал. Прям слезами изошел! Бессеребренники вы наши, всё о людях думаете, ночами не спите!!! Да чиво уж тама? Подымайте тарифы сколь нужно, сколь хотите!
Шофера-водилы! Люд честной!
А, давай поддержим страховщиков наших, в нужде и заботах о народе прозябающих?!
Давайте, вместе, дружно откажемся от получения страховых выплат на год! Не, на два года!!!
Подмогнём всем миром?! Чиво уж там!
А то где же они денех наскребут очередной чемпионат страны по футболу генерально проспонсировать? У детишков, своих, поди пряник отымут - всё для нашей пользы! Не посрамим! Не позволим! Все на поддержку страховых компаний!
" В очередь! ****ны дети!" (с.Булгаков)
А если по сути?
 
3
Ответить
   
Сообщений: 861
corollaauris:
В мае этого года попал в ДТП: автомобиль тойота аурис 2013г в хлам, у самого перелом лодыжки - 2 месяца в гипсе. В ДТП признан не виновным. КАСКО на момент аварии был действителен еще 7 дней. Сразу же известил страховую. В августе (как только был готов весь пакет документов) потребовал у страховой компании возмещение в полном объеме, так как:
"В соответствии со ст.422 Гражданского кодекса РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Право страхователя (выгодоприобретателя) в случае утраты или гибели застрахованного имущества отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы установлено названной выше нормой права.
Поскольку нормами гражданского законодательства не предусмотрена выплата страхового возмещения в случае утраты (хищения) транспортного средства за вычетом суммы амортизационного износа за период его эксплуатации в рамках действия договора страхования, то наличие данного положения в договоре страхования средств автотранспорта или в правилах добровольного комплексного страхования автотранспортных средств противоречит федеральному закону, что недопустимо.
В соответствии с пунктом 5 статьи 10 Закона Российской Федерации от 27.11.1992 N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" в случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты в размере полной страховой суммы.
Указанная норма также не предусматривает учет износа транспортного средства за период его эксплуатации в рамках действия договора страхования при взыскании со страховщика страховой суммы.
Кроме того, как указано в п.38 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан" в случае полной гибели имущества, т.е. при полном его уничтожении либо таком повреждении, когда оно не подлежит восстановлению, страхователю выплачивается страховое возмещение в размере полной страховой суммы в соответствии с пунктом 5 статьи 10 Закона об организации страхового дела."
Сейчас сужусь со страховой, так как они естественно готовы выплатить сумму с учетом "утруски и усушки" и то, что их правила страхования не соответствуют Федеральному закону, им до лампочки. Уточню: Сумма прописанная в КАСКО 850000 (новая машина, приобреталась в мае 2013г), утруска и усушка по подсчетам стаховой - примерно 20% (где-то 170000). Оно мне надо?
Судитесь на здоровье. Единственное, не пойму, почему вы так этому удивлены. Вы когда страховались, правила не читали? У нас в правилах прописано, что выплаты по тоталю без износа. Но и тариф соответствующий.
 
3
Ответить
Белгород
Сообщений: 3
Stagger:
Судитесь на здоровье. Единственное, не пойму, почему вы так этому удивлены. Вы когда страховались, правила не читали? У нас в правилах прописано, что выплаты по тоталю без износа. Но и тариф соответствующий.
Я разве где-то говорил, что удивлен? Когда страховался, правила прочитал (хотя потратил на это немало времени, взял брощюру в страховой заранее). Да в случае тоталя выплата там прописана с учетом "износа". Однако речь о том, что там есть какой-то соответствующий тариф, при котором износ не учитывается, не идет - этого там нет и в помине. Не нужно придумывать того чего нет. Только что посмотрел и убедился в этом. Называть компанию не буду, дабы не преходить в тему плохие компании-компании хорошие (кстати других претензий кроме суммы выплаты нет). Речь о том, что изначально страховые компании составляют "свои" правила, которые изначально противоречат "Федеральному закону о страховой деятельности". Спрашивается почему? Да потому что расчет на то, что человеку потерявшему своё имущество скажем на 1000000 рублей, и которому в итоге предлагают выплатить 800000 рублей, будет несказанно рад, что он еще легко отделался. И он и подозревать не может, что в праве забрать всю сумму. Вот на это и расчет. Я кстати изначально был как раз из этого числа. Однако два месяца вынужденно проведенного в гипсе, дали мне возможность перелопатить интернет, и выяснить данный факт. Так зачем же мне отдавать принадлежащие мне по закону Российской федерации 170000 рублей, страховой, которая "слукавила"? Кстати за "лукавство" мой адвокат предъявил все претензии по максимуму, в том числе и немалый штраф. Кстати практика подобных дел, насколько я вижу по отзывам в интернете, для страховых компаний весьма не утешительна. В Москве, к примеру, в таких случаях страховая не судится, а просто выплачивает требуемую страхователем сумму. Я вот живу на переферии, 700 км от столицы, соответственно здесь таких случаев не так много - почему бы и не "пободаться" с клиентом. На то и расчет - из 10-и человек 8 получат сумму с учетом износа (не будут "углубляться" в тему), а 2 человека пойдут в суд. Страховая, по большому счету ничего не потеряет - этим двум деньги оплатят как раз оставшиеся 8 человек, которые не претендуют на деньги по износу. И расчет именно на это. Хорошая математика!
3
 
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
Да не будут они бодаться, они просто время будут тянуть по максимуму - например, на первое заседание не являются, приходят только на повторное.

По исполнительному листу потом не вздумайте к приставам идти, обращайтесь напрямую в банк, из которого предыдущая выплата пришла. Банк не страховая, исполняет в течение трех дней, а то и в тот же день.
Outback 2009 + Prius 2012
3
 
Ответить
Белгород
Сообщений: 3
[quote=Supric]Да не будут они бодаться, они просто время будут тянуть по максимуму - например, на первое заседание не являются, приходят только на повторное.

Вы абсолютно правы: на первое заседание он не явились, после второго взяли еще 2 недели на "изучение документов по делу".
Благодарю за совет по исполнительному листу
2
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Менял по каско передний бампер (зимой стащило в ледяную колею при -35 за бортом). Без вопросов все оформили, отправили в свой сервис, там привезли на следующий день бампер, сняли мой, начали ставить, а там фуфло паршивое, я отказался от его установки, приехал в страховую, заявил, что думаю о них, они без споров выдали направление к ОД, где все благополучно и сделали. Заменой я оказался доволен. У ОД бампер качественный, не в пример неофициалам, пытавшимся вкорячить кооператив, крашеный кисточкой...
С другой стороны, после замены бампера согласие очень взвинтило стоимость полиса на следующий год, что странно... Полис мне обошелся на первый год в 20, выплата за бампер (оплата услуг ОД) 9800. На второй год загнули за полис 36 килорублей... Пошел страховаться в альфу, там франшизы 7500, но и полис стоит всего 15.
Короче тема емкая и мутная, но каско скорее хорошо, чем плохо. Для себя решил, что лучше дешевый полис с франшизой, тем более, что угон, гибель и прочие серьезные вещи исключают франшизу, т.е. имеем полную выплату. Это у альфы так.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Статья конечно интересная,только вот далеко не всегда это в жизни воплощается..
 
 
Ответить
Олег Протасов
Lluther
Добровольно страхую по КАСКО не первый год и так получилось, что каждый год происходила какая-та уйня, которая заставляла обращаться за ремонтом или заменой - в частности лобового стекла, например, но...
А как быть если Страховая написала ремонт автомобиля признан нецелесообразен? Даже эксперта не присылали Машину тоталят по КАСКО, а стоимость запчастей дилер выставил по рыночной цене? А цены сейчас во!
 
 
Ответить
Evgeny Glushko
Тут некоторые, по авто страховке советуют обращаться в суд? Так на это развод в законе и рассчитано. Во первых - по различным причинам, не каждый будет обращаться в суд (кто-то утратил веру в справедливость, устал бороться, нет возможности, нет здоровья. И так нет, можно еще сотни привести) А не заявлено хотя бы одного обращения, уже страховая компания получила ощутимую прибыль не в каких то там мелких 100-200 тыс а на много больше. Если учесть, что авто страхование обязательно для всего транспорта а например грабительский договор КАСКО при авто кредите, навязывается людям

как обязательное условие любого банка, то можно представить, сколько людей в России останутся облапошенными и как озолотятся страховые компании. Во вторых - подав в суд, это еще не факт что вы выиграли. Конечно, бывает что и по судам выигрывают. Но, угадайте с трех раз, по статистике, кто больше И НА КАКОЙ ПРОЦЕНТ БОЛЬШЕ, остается в выигрыше, страховая компания или клиент? Ситуация изменилась бы в корне, если после подачи в суд и только одного выигрыша в пользу клиента, страховая компания осталась бы полностью без штанов и под уголовной статьей. А так... Ну, отделались легким испугом. Ну, выплатили какой то там мелкий штраф назначенный судом. Ну, на вставляли своим юристам за недосмотр. Такие мелочи, отбиваются в разы, при разводе очередного застрахованного лоха в кратчайшие сроки. И все прекрасно, как учили, БОЛЬШЕ ПРИБЫЛИ И МЕНЬШЕ РАСХОДОВ, любым способом до которого можно додуматься.
1
 
Ответить
Evgeny Glushko
Любые страховые компании , СПЕЦИАЛЬНО созданы и заточены, исключительно на отъем денег у населения. Ни одна страховая компания, никогда и пальцем не пошевельнет в пользу застрахованного лица, если есть хоть малейшая возможность навести тень на плетень и запудрить мозги. Цель страховых компаний - МИНИМУМ РАСХОДОВ И МАКСИМУМ ДОХОДОВ. Вокруг этого, все и строиться. Ознакомившись со статистикой, понятно, кто в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве, от всего этого выигрывает. Так что страхование - это один из видов развода населения на деньги ( которых у него и так есть кому отжимать) и лохотрона в законе. Если есть законная возможность избегать страхования чего либо, то от этого необходимо уклонятся всеми доступными способами и убеждать в этом других людей.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром