Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Топливная аппаратура дизелей: альтернативы нет, проблемы бывают

Топливная аппаратура дизелей: альтернативы нет, проблемы бывают

29.07.2014 | 109571 просмотр
Вы бы купили авто с дизельным двигателем?
4786 (58%)
1756 (21%)
1313 (16%)
325 (3%)

Что ни говори, а среди большинства российский автомобильных обывателей дизель до сих пор ассоциируется с грузовиками, сельхозтехникой и прочими тракторами. «Тарахтит, не едет, вонять солярой будешь всегда», — вот типичные образы моторов на тяжелом топливе, сформированные продолжительным общением с двигателями, мало чем отличающимися от того, который более века назад запатентовал Рудольф Дизель. Между тем, агрегат за время своей эволюции добрался до серьезных спортивных состязаний вроде ралли-марафонов или кольцевых гонок на выносливость типа 24 часов Ле-Мана. И если жесткая по сравнению с бензиновыми установками работа и специфический запах солярки так и остались неотъемлемыми составляющими дизеля, то мощностные показатели уже далеко не тракторные. Но и былая неприхотливость с топливной всеядностью остались в прошлом.

Справедливости ради нельзя не отметить: за всю свою жизнь дизель всегда отставал в развитии от бензинового мотора. У последнего играли с количеством клапанов, с системой зажигания. Ему доставались системы изменения фаз газораспределения и различные варианты наддува. В конце концов, электронное управление подачей топлива бензиновые агрегаты в основной своей массе получили гораздо раньше.

А что дизель? Мы будем не правы, если скажем, что конструкторы над ним не работали. Вспомним, что еще в конце XIX века сам Рудольф Дизель экспериментировал с каменноугольной пылью в качестве топлива. Велись работы над двухтактным мотором, перспективным с точки зрения мощности. Он применялся на бронетехнике, тепловозах, даже самолетах, в частности, бомбардировщиках люфтваффе (кстати, не обошли авиаинженеры и четырехтактный мотор; таковой, например, устанавливался на советский Пе-8). Сейчас, будучи изначально грязным по выхлопу, дизельный «двухтактник» используется только на морских судах. На них же нередко существуют агрегаты, в которых для увеличения длинноходности между поршнем и шатуном устраивается специальная вставка. Но это все «параллельные ветви эволюции». А как же установки на более привычной для нас технике?

В первой половине XX века эксперименты с дизелем носили совсем уж экзотические формы. Вот двухтактный оппозитный мотор Junkers Jumo 205. 6 цилиндров, 16 с лишним литров объема, 867 сил — вроде бы ничего необычного. Однако поршней 12, расположены они вертикально, движутся навстречу друг другу и приводятся в движение двумя коленвалами

 

Легковые дизели отставали от своих тяжелых собратьев. Достаточно сказать, что турбонаддув, известный на крупных, включая авиационные, агрегатах с первой половины XX века, на легковых двигателях появился к концу 70-х годов. Развитию компактных дизелей отчасти поспособствовал топливный кризис и принимавшиеся в разных странах различные экологические стандарты. Ведь содержание в выхлопах оксида углерода у дизеля меньше, чем у бензинового мотора.

Работы в основном велись по оптимизации смешивания и горения топливовоздушной смеси. Известно, что для этого использовалась форкамера, первой принимавшая в себя топливо. В ней оно хорошо перемешивалось с воздухом. Воспламенившись, смесь благодаря разнице давления попадала в основную камеру сгорания и поджигала воздух уже там. Противоположное решение предполагало расположение форсунки прямо в цилиндре. Однако традиционная камера сгорания у таких дизелей отсутствовала, поскольку при нахождении поршня в ВМТ пространства над ним не оставалось. Топливо впрыскивалось в выемку, выполненную в днище поршня. У каждой конструкции были свои достоинства и недостатки. Скажем, форкамерные дизели отличались мягкой работой, но худшими пусковыми характеристиками и повышенным аппетитом. При этом ни в том, ни в другом случае не удавалось добиться значительного увеличения мощности или повышения экономичности.

Дизели с непосредственным впрыском имеют камеру сгорания, выполненную в поршне. Они работают жестче форкамерных, но экономичнее их. Впрочем, форкамеры и вихрекамеры — это уже прошлое. Все форсунки современных дизелей расположены прямо в цилиндре

 

Как не удавалось это сделать и с помощью применения двух видов топливных систем. Ни аппаратура рядного типа, где количество плунжерных пар равнялось числу цилиндров, ни топливный насос высокого давления (ТНВД) распределительного типа с единственным плунжером не смогли принципиально улучшить процесс подачи топлива. Сделать это в конце 80-х начале 90-х годов пытались, используя так называемый двухфазный впрыск. Например, фирмы Isuzu и MAN в распылителях форсунок размещали по два отверстия. Через одно небольшой объем топлива поступал в центр камеры сгорания, через другое побольше — на ее стенки. Чуть позже благодаря развитию электронного управления удалось реализовать охлаждение камеры сгорания — впрыском солярки в конце такта сжатия. Это позволило сделать воспламенение более мягким и управляемым. И, тем не менее, старые принципы топливоподачи уже не могли отвечать предъявляемым к дизелям требованиям, в том числе по части вредных выбросов. Выход из создавшейся ситуации всем конструкторам виделся единственный — значительное увеличение подаваемого в цилиндры топлива. Но сделать это, используя традиционные решения, не представлялось возможным. Дело в том, что ТНВД не дает все время постоянное давление — он привязан к оборотам двигателя, к режиму работы. Оттого в магистралях происходит пульсация топлива. И если давление будет существенно повышено, произойдет разрушение топливопроводов.

 
ТНВД — топливный насос высокого давления — ключевой узел топливной аппаратуры дизельных моторов. Еще на заре появления двигателей, работающих на солярке, было ясно, что для качественного смешивания с воздухом и воспламенения ее нужно подавать в камеры сгорания под большим давлениям. Первые экспериментальные ТНВД появились еще в начале прошлого века. В конце 20-х годов Bosch выпустил серийный насос для грузовых установок, а в 30-х дебютировал агрегат для легковых моторов. 

Топливные аппаратуры рядного (слева) и распределительного (справа) типов не отличались по качеству распыла топлива. Хотя подача солярки во втором случае была более равномерной. Скорее, тут играли роль компоновочные решения и определенный запас необходимой надежности, по которому рядная ТА, конечно же, выигрывала

 

Тупиковый путь

Одной из первых свое решение вопроса предложила компания Isuzu. В 1998 году на трехлитровом дизеле 4JX1, который устанавливался на джипы фирмы, на Opel Monterey и Frontera, японцы применили интересную систему. В ней присутствовал масляный насос высокого давления и обычный топливный насос. Форсунки несли в себе плунжерные пары и также содержали моторное масло (сверху плунжера) и солярку (снизу него). Давление впрыскиваемого топлива возрастало благодаря давлению масла, которое увеличивалось по командам процессора. Мотор для того времени получился достаточно мощным, тяговитым, экономичным и мягким в работе. Однако владельцы внедорожников Isuzu и Opel недобрым словом поминали эти инженерные эксперименты. Так, резиновые уплотнители, призванные разделять в форсунках смазывающую и горючую жидкости, не отличались большим ресурсом. Солярка смешивалась с маслом, насос на холостых или средних оборотах не мог создавать достаточного для качественного распыла давления. Двигатель глох или переставал тянуть. Другие уплотнители в форсунках отделяли охлаждающую жидкость. И они также не отличались выдающимся сроком службы. Дизтопливо смешивалось с антифризом.

Всем хорош был 4JX1, однако когда разменивал 100 тыс. км… Форсунки форсунками, а ведь реально были случаи, при которых из-за солярки в картере владельцам приходилось не только восстанавливать топливную аппаратуру, но и капиталить двигатель

 

Еще одной причиной появления дизтоплива в картере со всеми вытекающими отсюда последствиями становился топливный насос. Солярка просачивалась через шток из-за его износа. Что любопытно, в середине 1999 года Opel отзывал автомобили с 4JX1 для замены уплотнителей. Через год конструкцию форсунок изменили. В 2001-02-м выпуск двигателя и вовсе прекратился.

В свое время экспортный Trooper (или его внутренний аналог Bighorn) пользовался небольшим, но устойчивым спросом. У него был определенный шарм — классическая внешность, рамная основа, торсионная передняя подвеска и бездифференциальный полный привод с демультипликатором и функцией автоматического подключения переднего моста. Вот с дизелем внедорожнику не повезло

 

Несмотря на недостатки, японские инженеры все-таки решили основную проблему — волн давления в системе не было, точнее, само давление топлива было низким, поскольку за впрыск отвечало масло. Иными словами, роль привычного ТНВД играл масляный насос высокого давления. А вот конструкторы VW в соавторстве с коллегами из компании Bosch пошли по другому пути. Немцы отказались не от ТНВД — от топливных магистралей.

Два в одном

Об объединении насоса, плунжерной пары и форсунки думали еще на заре дизелизации транспорта. Поговаривают, что Рудольф Дизель видел систему подачи топлива именно такой — лишенной магистралей. В середине прошлого века насос-форсунки с механическим управлением стали приживаться на крупных агрегатах, грузовых или, скажем, судовых, хотя речи о развитии ими какого-то запредельного давления тогда не шло. С середины 90-х годов эти детали уже под управлением электроники начали использовать на грузовиках. А в конце 90-х насос-форсунки появились на легковых моторах Volkswagen.

Помимо устройства инжекторов, отличия от обычных ТНВД заключаются в том, что традиционных магистралей в таких системах нет. Поскольку насос-форсунки установлены непосредственно на ГБЦ, роль их играют каналы в головке блока. А они, само собой, способны выдержать очень значительное давление и его изменение. Еще одна особенность подобной схемы, правда, связанная с развитием радиоэлектроники, — электромагнитные клапаны, позволяющие впрыскивать топливо несколько раз за цикл. В середине минувшего десятилетия появились пьезофорсунки. В них используется так называемый пьезоэффект — на специальные кристаллы подается напряжение, и они от этого меняют объем, поднимая иглу форсунки. При кажущейся футуристичности пьезофорсунки определили новый уровень распыла топлива. Срабатывают в несколько раз быстрее электромагнитных, позволяя впрыскивать солярку еще чаще и добиваться более полного сгорания топлива.

Основная проблема насос-форсунок — это компоновка в головке блока, где они занимают много места. Поэтому в основном дизели с ним имеют по два клапана на цилиндр. Хотя у VW все-таки были двухлитровые 16-клапанные моторы. Скорее, исключение. Например, у того же Touareg на 2,5-литровой «пятерке» и пятилитровом V10 с насос-форсунками всего лишь по два клапана. Для потребителей же эти детали — мощный катализатор роста ремонтного бюджета

 

Впрочем, и у насос-форсунок есть врожденные конструктивные недостатки. Так, из-за их громоздкости осложнена компоновка головки блока. А привод от распредвала обуславливает такую же зависимость от оборотов двигателя, как и у прежних топливных систем.

Предел совершенства

Попытки «развязать» режимы работы двигателя и давление на впрыске предпринимались давно. В Первую мировую войну нечто подобное нынешним системам common rail для подачи солярки и мазута на двигателях подлодок использовала британская компания Vickers. Якобы еще в 20-х годах прошлого столетия этим занимались советские инженеры. А в 60-х предлагали теоретические выкладки и создавали прототипы швейцарские конструкторы. О внедрении на конвейер говорить не приходилось — не позволяли технологии. В первой половине 90-х, тем более в Японии они, разумеется, уже поднялись до нужного уровня. Корпорация Denso предложила common rail с электронным управлением на дизеле грузовика Hino Ranger в 1995 году. А концерн Fiat в соавторстве с фирмой Magneti Marelli впервые применил систему в 1997-м на Alfa Romeo 156. Сейчас common rail используется практически повсеместно. Редкие фирмы, да и то не на всех моделях, предпочитают насос-форсунки. Почему?

Схема системы common rail не так сложна, как может показаться. Подкачивающий насос (не показан), ТНВД, рампа-аккумулятор давления и форсунки. Ранее реализовать подобный принцип подачи топлива не позволяли технологии обработки материалов

 

Объяснение в самом названии системы, ведь common rail в переводе означает «общая магистраль». Или рампа, или аккумулятор высокого давления. По сути, труба-резервуар, куда ТНВД «запрессовывает» топливо и поддерживает там постоянное давление. А уже из нее солярка поступает к форсункам (электрогидравлическим или с пьезоэлементами). Причем величину давления в зависимости от режимов работы, управляя насосом, устанавливает процессор. И она никак не зависит от последовательности и частоты впрыска. Более того, с момента появления common rail давление постоянно поднимают. В конце 90-х – начале 2000-х насосы развивали 1200-1300 атм., против 1000 атм. у обычных ТНВД. Сейчас достигнутый максимум — 2200 и даже 2500 атм. Это если и не предельное значение, то, во всяком случае, очень близкое к нему. Дальнейшее развитие впрыска с аккумулятором давления, вероятно, может развиваться только по управляющей электронике. А вот альтернативы «рэйлу» пока не видно. Что же касается дальнейшего ужесточения экологических требований, то удовлетворять их, очевидно, будут с помощью совершенствования каталитических нейтрализаторов.

Помимо более качественного распыла и более полного сгорания топлива, и насос-форсунки, и common rail помогли реализовать многоимпульсный впрыск — до 4 и более подач солярки за рабочий цикл. Это позволило сделать дизели экономичнее и экологичнее

 

Крушение стереотипов

Увы, как и по многим атрибутам технического прогресса в автомобилестроении, ожидать возвращения к старым дизельным принципам работы не приходится. В отношении двигателей на тяжелом топливе даже просматривается некая ирония судьбы и насмешка создателей. Ведь дизель всегда был едва ли не синонимом всепрощения в эксплуатации. Бухнул ли ты в бак жижи, купленной у знакомого тракториста-машиниста, или перешел реку вброд по лобовое (конечно, со шноркелем). Прочихается» и поедет дальше. Теперь же, подобно легковушкам с бензиновыми моторами, оснащенными непосредственным впрыском, любой автомобиль с common rail привязан к АЗС с качественным топливом. Что же делать тем, кто хочет приобрести, скажем, новый пикап-внедорожник, но сам проживает вдали от «центров цивилизации»? Вопрос без конкретного ответа.

Между тем, некоторые владельцы, особенно те, кто и раньше имел неприхотливые дизельные машины прошлых поколений, до сих пор веруют во всеядность моторов. Разочарование может прийти быстро. Хватит одной заправки соляркой, богатой водой, чтобы вышел из строя ТНВД у common rail или качающие топливо элементы в насос-форсунках. А каков ресурс деталей в тепличных условиях?

К замене форсунок нужно быть готовым при пробегах в пределах 100-150 тыс. км. За прецизионность исполнения, если речь идет об электромагнитных составляющих, придется отдать от 10 до 20 тыс. руб. Страшнее для владельца насос-форсунки, которым на некоторых моторах отдает предпочтение VW. Эти могут оцениваться и в 25 тысяч за штуку, и хорошо за 30. Пьезофорсунки — привилегия в основном европейских автомобилей — способны стоить еще дороже. От 25 до почти 40 тыс. руб.

Пьезофорсунки (слева) постепенно приходят на смену электромагнитным (справа). Скорость изменения размеров пьезокристаллов, поднимающих иглу, выше, чем у электромагнита, занимающегося тем же. Это позволяет увеличить частоту впрыска за цикл. Но когда они изнашиваются, вся топливная экономия выглядит эфемерной — разница в цене может быть четырехкратной

 

ТНВД живут дольше — до 200-250 тыс. км. Но в ряде случаев можно говорить о 300 000 и более тысячах км. Правда, и заплатить при замене придется больше — 40-70 тыс. руб. Некоторые насосы (впрочем, как и форсунки) можно восстановить в крупных городах страны — и сэкономить до половины суммы. Противоположная ситуация, когда металлическая стружка из поврежденного ТНВД добирается до рампы, форсунок и через обратку пробирается в бак. Некоторые производители в ремонтные процедуры включают замену последнего и магистралей.

При хорошем топливе ТНВД способны отходить чуть ли не до капиталки двигателя. С другой стороны, насос может приговорить всего лишь одна заправка. Особенно разрушительное действие на него оказывает вода

 

До естественного износа компонентов системы при использовании качественной солярки бывают и другие хлопоты. Например, трехлитровые Touareg первого поколения и Discovery III с дизелем 2,7 л отзывались для замены ТНВД. Двухлитровые фольксквагеновские дизели с common rail при пробеге около 100 тыс. км тревожат уплотнениями форсунок. В одних мерседесовских агрегатах (2,1 и 3,0 л) порой подводят регуляторы давления и форсунки (2,1 л, менялись за счет производителя). В других (иной 2,1 и 2,7 л) — снятие после 100 тыс. км прикипевшей форсунки может привести к замене не только ее, но и ремонту либо смене головки блока. Обрабатывать смазкой! Убивают форсунки при снятии их и на Ssang Yong. Привести к этому может мойка двигателя под давлением. Процесс ремонта также обеспечит процедура замены свечей накаливания. Они устроены в глубоких и узких колодцах. Некоторые механики научились выходить из положения. Но те, кому не хватает смекалки, вынуждены снимать форсунки — копеечная операция выливается в серьезное по финансам восстановление.

Достаточно проблем доставляет владельцам Nissan Navara — отказом регулятора давления, выходом из строя одной из секций ТНВД, по всей видимости, бракованными форсунками, чьи неисправности не были напрямую связаны с качеством топлива. Схожие неприятности, за исключением насоса, преследуют и дизели Hyundai/Kia.

YD25, который устанавливается на Nissan Navara и Pathfinder, а также на ряд моделей для внутреннего рынка Японии, многострадальный мотор. Обычная топливная аппаратура доставляла очень много хлопот. Ее сменили на common rail, но и в этом случае дизель остался проблемным именно по системе подачи топлива

 

Простые правила

При всей своей нежности современная топливная аппаратура в сравнении с прежними механическими системами имеет неоспоримые преимущества. Во-первых, дизели с ней лишены недостатка предшественников — не греются и не кипят от того, что ушел угол опережения впрыска. Во-вторых, диагностика common rail и насос-форсунок гораздо проще, чем у механических систем. Есть и обратная сторона — производители аппаратуры Denso («японцы», Ford, Land Rover) и Siemens (Land Rover), в отличие от Bosch и Delphi, поставляют запчасти и информацию на вторичный рынок с «опозданием» в несколько лет. Такая вот привязка к официальным дилерам. А к форсункам распылители найдутся только в редких случаях. Отсюда высокая стоимость ремонта.

А как себя обезопасить? Тот случай, когда выбор АЗС имеет решающее значение. Совсем нелишне будет попросить паспорт качества топлива. Стоит установить между баком и основным фильтром Separ. Он не отсечет мелкодисперсные включения, зато не допустит к ТНВД воду и не нагрузит сверх меры подкачивающий насос. Само собой, нельзя ездить «на лампочке», из фильтров желательно выбирать оригинальные и менять не реже, чем через 5-15 тыс. км. В общем, делать-то нужно все то же самое, что и в отношении прежних топливных аппаратур. Только цена вопроса значительно выше. А еще, конечно, жаль, что хотя бы на самых сермяжных автомобилях, вроде пикапов и сейчас уже редких честных джипах, нельзя увидеть старый ТНВД и форсунки, которые были способны работать на смеси воды и серы. Потому что все-таки очень сильно российская топливная действительность отстает от нынешних технических реалий.

Фильтр-сепаратор не обеспечит очистку на уровне основного оригинального фильтрующего элемента. Зато убережет от воды, которая встречается на наших заправках. А благодаря прозрачной колбе снизу можно по виду отслеживать качество залитой солярки

Виктор Ивашкевич, технический директор СТО Политех-Автоград, стаж по специальности более 10 лет
— Помимо выбора качественного топлива и установки Сепара, стоит в некоторых случаях (скажем, заправка на сомнительной АЗС в дальней поездке) проверять состояние солярки. Достаточно слить топливо с фильтра и посмотреть, есть ли там какие-нибудь инородные включения. Худший вариант — металлическая стружка. В такой ситуации уже нужно идти дальше, проводить ревизию насоса и форсунок. Последние, кстати, желательно периодически диагностировать и чистить. Все же топливо у нас далеко не везде отвечает тем требованиям, которые предъявляют к нему современные дизели

Максим Маркин
Дром

Комментарии

   
Сибирь
Сообщений: 856
В РФ еще сложно заправиться качественным дизтопливом
ringrazio l'universo
481
45
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Дизель тема, если с турбо :)
Гонял на форде 1,8 tdi, гонка , на 140 тыс развалился поршень ( брак) :(
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
108
44
Ответить
 
NSK
Сообщений: 185
Если бы не климат, то дизель клевая вещь!
212
48
Ответить
    
Калининград
Сообщений: 1279
Третья дизельная машина. Все нормально(три раза тьфу)

А в общем правильно автор написал, ужесточение экологических норм сводит на нет старый добрый всеядный дизель...

Приходится заправляться на Лукойле евро-5 дизелем и ничего тут не поделаешь...
Помогу с зч из Польши и Литвы. Отправка в Россию.
220
22
Ответить
  
Сообщений: 12786
Современные дизели более требовательны к качеству топлива, чем бензиновые двигатели. У нас качество солярки на большинство АЗС хуже бензина. Вывод: бензиновый двигатель для России предпочтительней.
Продам уши от мертвого осла.
354
33
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
С таким ценами на нормальную солярку бензин предпочтительней.
Хотя по КПД дизель эффективнее, зато при обслуживании дизеля выходит что не эффективнее.
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
314
20
Ответить
   
Сообщений: 816
интересный и подробный рассказ.
оказывается не так уж и выгоден дизель в эксплуатации и обслуживании..
180
18
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Прокатился на дизельном 2.0 виншторме (каптива для кореи), был удивлён динамике!
Прёт будто там 3.0 вэ 6 бензин.
Естественно там немыслимое давление у турбины, но в принципе до сих пор бегает и не жалуется, единственное избавился от сажевого фильтра и перепрошил авто.

Думаю что и 2.0 турбо бенз так же нехило бы разгонял.
51
20
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 683
соляра уже дороже бензина 95-го. Какая тут экономия
280
33
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
У меня есть такой же рассказ только про YD 22.....Так то хороший мотор, но мозги заворачивал тоже хорошо. На форумах пишут что это от того что он придуман для работы на рапсе а не солярке
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
16
13
Ответить
     
Сообщений: 2226
нормы ужесточают, а качество горючи никак не успевает за этими нормами
OutБык 2005
RSAmur.ru
Мой отзыв: Isuzu Bighorn 1996
74
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
как-то слыхал от старого шоферюги присказку: дизель не экономит твоё бабло, он просто даёт его взаймы. видать своя сермяжная правда есть в его словах!
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
280
9
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Самые лучшие дизельные моторы делают Европейцы (тихие, мощные, экономичные, технологичные и надёжные).

Япы в нормальный дизель так и не смогли.
Proud MB owner.
136
302
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033
Че то прям пропало желание покупать б/у дизель
Subaru Forester XT SG9
128
23
Ответить
Cdb
     
Новосибирск
Сообщений: 97
Что-то цены на форсунки и ТНВД какие-то космические. Может, конечно, это для какой-нибудь audi, но вот для корейцев форсунки в районе 10-12 рублей http://kparts.ru/price/search/... , тнвд - ну 30 максимум - http://kparts.ru/price/search/...
42
13
Ответить
   
Воскресенск
Сообщений: 23
Имею две машины Ёнги с дизелем, проблем пока не было. Заправляюсь на Газпромнефть.
До этого был Ёнг, Акцион спорт, я его утопил в луже, капиталили двигатель, сразу продал, дизель не так стал работать.
16
49
Ответить
     
Железногорск илимс
Сообщений: 93
ниссан навара 161т.км пробег родные форсунки полет отличный. один раз менял регулятор давления топлива цена 3т.р замена 20мин)))))
Мой отзыв: Nissan Terrano 2001
37
13
Ответить
   
Сообщений: 23677
Форсунки электронные лучше японские новые ставить, Китай и контракт - это временное решение ну и стоят они прилично, на Бигхорн например http://dlla.ru/katalog_get.php...
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
18
4
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Outlaw777:
Самые лучшие дизельные моторы делают Европейцы (тихие, мощные, экономичные, технологичные и надёжные).
Япы в нормальный дизель так и не смогли.
P.S. Сам езжу на немецком 3.0 дизеле. Машине пятый год - полёт отличный.
Proud MB owner.
53
67
Ответить
     
Железногорск илимс
Сообщений: 93
Не согласен 1HD (крузер) TD42(сафари) лям выкатываютбез проблем
Outlaw777:
Самые лучшие дизельные моторы делают Европейцы (тихие, мощные, экономичные, технологичные и надёжные).
Япы в нормальный дизель так и не смогли.
181
25
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 413
новые электромагнитные форсунки не уступают в быстродействии пьезофорсам, но надежнее и дешевле. поэтому к примеру ваг начал ставить их. те кто говорит что не для нашего климата и топлива - лукойл и электрофен заводской и никаких проблем, эксплуатировпл машину в хмао, заводилась легко, грелся салон быстро
Мой отзыв: BMW 3-Series 2012
32
9
Ответить
Cdb
     
Новосибирск
Сообщений: 97
Агашка:
Форсунки электронные лучше японские новые ставить, Китай и контракт - это временное решение ну и стоят они прилично, на Бигхорн например http://dlla.ru/katalog_get.php...
Лучше ставить оригинальные, да не все хотят их покупать, это же на 20% дороже дубликатов 8-D
6
7
Ответить
     
Железногорск илимс
Сообщений: 93
Был у меня ниссан АD (адская колесница с YD22) купил без пробега по РФ на одометре было 142т.км продал с пробегом 376 таксовал каждый день даже свечи не менял а чтоб он дымил вообще такого не было отличный двигун
Artecs54:
У меня есть такой же рассказ только про YD 22.....Так то хороший мотор, но мозги заворачивал тоже хорошо. На форумах пишут что это от того что он придуман для работы на рапсе а не солярке
42
6
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 894
Недавно попал на замену форсунок на Паджеро 4, отдал 50 тр, пробег 170 тысяч, теперь жду когда тнвд привет передаст.
Sapienti sat
42
3
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17088
Евгений TERRANOzavr:
Не согласен 1HD (крузер) TD42(сафари) лям выкатываютбез проблем
Ты с Outlaw777 даже спорить не пытайся)) У него в детстве любимую собачку переехал кортеж из японских автомобилей: Тойота, Ниссан, Хонда - и остальные...
Мой отзыв: Лада 2109 1988
120
11
Ответить
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4728
Вот и отходят дизеля, вместе с гаражным мужичеством и их алкогольными байками об экономии...
50
16
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
лучше фраков ещё никто дизеля не сделал, я о гипербаре леклерка, вредный только весьма
9
21
Ответить
  
VVO-BQS
Сообщений: 446
Злодеище:
лучше фраков ещё никто дизеля не сделал, я о гипербаре леклерка, вредный только весьма
М401б тоже неплох был)))
2
1
Ответить
 
Москва-Лабытнанги
Сообщений: 240
Вася Залесный:
Вот и отходят дизеля, вместе с гаражным мужичеством и их алкогольными байками об экономии...
А дело не в экономии, а в крутящем моменте, который отдается почти с минимальных оборотов. Недавно проходил тест-драйв на авто, дизель 2.2 184 лошади и 3.0 литра бензин 256 лошадей. Разницы особой не почувствовал. Да, бензина быстрее чуть, но расход и налог.......
39
8
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2014
Cdb:
но вот для корейцев форсунки в районе 10-12 рублей .
Самые дорогие форсы для корейца в Корее стоят 250 баксов.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
8
9
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Il"a:
соляра уже дороже бензина 95-го. Какая тут экономия
Экономия на расходе. На тяжелых машинах чувствуется особенно.
50
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1380
похоже дром скоро на долгий тест машину с дизелем купит......
Комп.диагностика эл.блоков любого авто (ДВС,АКПП,SRS,ABS и др). Толщиномер. Подбор авто
66
1
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
В семье две машины, обе дизельные, была третья Киа Бонго (отдали при разделе бизнеса),
пробеги Старекс - 65т.к., Актион Спорт - 40т.к., Бонго отбегала до 100т.к., проблем с топливной аппаратурой пока нет. Опыт эксплуатации дизелей с коммон-райлом три зимы (летом и дурак проэксплуатирует). Из общения с коллегами - "дизелистами" вывел одну закономерность - дизель убивает не качество дизтоплива а "ОГРОМНОЕ ЗЕЛЕНОЕ ЗЕМНОВОДНОЕ" - сиречь ЖАБА!!! Покатается наш мужик на машинке весом в 2 с лихером тонны, узрит расход в 10-12 литров и возрадуется "Едритский Мадрид, ет ить как у "пятнахи" расход!!", но задумается "А от ежели брать солярку по 20-ти рублев?!! Это-ж как на "Оке" выходит??!!!" И "колхозит" человек систему фильтрации в своем гараже, носится с канистрами "левой" солярки - итог предсказуем на 100%...
Про стоимость фильтров - расходников, комплект (масло-воздух-топливо) стоит 938 рублей (на Актиошку), меняю сам, если кому это дорого - ну а нафига вообще машину покупать.
А про замену топливной на нашем, местном, форуме автомобилистов в темке владелец пассажирского "мерса" жаловался на дороговизну, на что другой ему чисто математически ответил:
Мож я чего не понимаю, но ты за время эксплуатации сэкономил на топливе почти пол-ляма
300000 км / 100 * 5 литров разницы * 30 р. = 450 т.р. сильно не так?
64
14
Ответить
   
Сообщений: 23677
Johnikt:
похоже дром скоро на долгий тест машину с дизелем купит......
а что из дизельных в РФ производится?
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
26
1
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
офесный крыс:
"А от ежели брать солярку по 20-ти рублев...
А что солярка за 20 рублей гдето не на НПЗ производится?
28
16
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Евгений TERRANOzavr:
Не согласен 1HD (крузер) TD42(сафари) лям выкатываютбез проблем
И по уровню эффективности и экологичности находится где-то в каменном веке.
Proud MB owner.
34
95
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
Евгений TERRANOzavr:
ниссан навара 161т.км пробег родные форсунки полет отличный. один раз менял регулятор давления топлива цена 3т.р замена 20мин)))))
Не экономист Вы батенька!!! Наверняка ДТ Евро-5 в бак заливаете, а надоть из тепловоза...
39
6
Ответить
 
Агрю
Сообщений: 209
Дизель выгоден по транспортному налогу со страховкой исходя из л.с. А еще по экономичности на трассе, реже заправляться нужно.

Сравнить крузак 200 бензин и дизель... разница есть кто ведет счет своим финансам.
— О-о-о!.. Етит твою мать,
профессор!!!
45
4
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
usarussia:
А что солярка за 20 рублей гдето не на НПЗ производится?
Ну как говорится "Не чавчем!!!"
P.S. завод Лукойл в промзоне нашего городишки....Евро-2 перестали творить года 4 назад.
Но им везде торгуют!!!
14
1
Ответить
  
Сообщений: 12318
Можно подумать у современных бензиновых двигателей нет: насоса высогого давления, форсунок, магистралей... и им не нужно качественное топливо.

Статья тенденциозная...
Важно быть, а не казаться.
58
30
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
defrag:
Если бы не климат, то дизель клевая вещь!
согласен
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
10
8
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
Если сравнивать новые бензин и дизель, то экономия есть, и существенная.
На своем примере могу сказать, что Тигуан мой кушал 13.5 литров на круг. А дизельный Вольво - 8.5 литров при бОльшей мощности, объеме и почти двухкратных Нм.
За 50 000 пробега я сэкономил 2 тонны топлива, что при одинаковой стоимости = 65 000 руб.
При этом межсервисный пробег на Вольво меньше, ТО стоит примерно одинаково, может чуть дороже. Но в целом, по стоимости обслуживания Тигуан забрал больше денег за тот же пробег. При пробеге в сто тысяч, на сэкономлю на новый ТНВД.
Так что, если новые машины, европейский дизель способен на экономию.
44
8
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
horox:
Дизель выгоден по транспортному налогу со страховкой исходя из л.с. А еще по экономичности на трассе, реже заправляться нужно.
Сравнить крузак 200 бензин и дизель... разница есть кто ведет счет своим финансам.
дизель надо брать для тяжелого авто, потому как что б бензин пер авто авто под 3 тонны надо минимум литров 5 бензиновый двигатель, а это налоги и расход.
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
27
11
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4787
У отца королка99г с 3С мотором не ТУРБО 11лет как с япии у него нечего не делал кроме масел и фильтров, ни в какую не хочет пересаживаться на новую тачанку, хотите верте хотите нет!)), да на днях поменял свечи накала поставил оригинал с япии "выписал")))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
53
5
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
fedel777:
При этом межсервисный пробег на Вольво меньше
Пардон... больше.
15
1
Ответить
     
World Sports and Kykyevo
Сообщений: 199136
дизеля зимой холодные
Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя
30
63
Ответить
     
World Sports and Kykyevo
Сообщений: 199136
fedel777:
Пардон... больше.
твоя 70ка па городу хавает 8.5..??
Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя
14
3
Ответить
     
Сообщений: 2539
не практично в нашей стране ..дизель дороже бенза, масло менять чаще ,качество топлива отвратное ,ремонт дорогой
61
17
Ответить
  
Москва
Сообщений: 464
Il"a:
соляра уже дороже бензина 95-го. Какая тут экономия
2.0 атмо бензин - 13/100 по городу
2.0 турбо бензин - 17/100 по городу
2.0 турбо дизель - 8.5/100 по городу

Как-то так. После пробега в 50к начинается экономия
IDDQD IDKFA
Мой отзыв: Kia Ceed 2007
30
27
Ответить
     
Сообщений: 2539
Iceni:
2.0 атмо бензин - 13/100 по городу
2.0 турбо бензин - 17/100 по городу
2.0 турбо дизель - 8.5/100 по городу
Как-то так. После пробега в 50к начинается экономия
после 100 жесткий ремонт который обнуляет всю экономию
98
21
Ответить
  
Сообщений: 12318
Iceni:
...Как-то так. После пробега в 50к начинается экономия
Сдалась вам эта экономия!

Там и без неё плюсов хватает.
Важно быть, а не казаться.
32
5
Ответить
    
Миасс
Сообщений: 1381
Дизель - только новый! Старые дизеля обычно как загнанные лошади. Занимаясь запчастями, вижу, кто, как с ними парится и попадает на крутые суммы. С коммон рейлами вообще засада, люди их простой солярой кормят, а потом удивляются, что так быстро выходит из строя аппаратура.
Мой отзыв: Toyota Wish 2003
56
3
Ответить
     
Сообщений: 2539
ТУРБО:
У отца королка99г с 3С мотором не ТУРБО 11лет как с япии у него нечего не делал кроме масел и фильтров, ни в какую не хочет пересаживаться на новую тачанку, хотите верте хотите нет!)), да на днях поменял свечи накала поставил оригинал с япии "выписал")))
у самого 5L солярку с песком хавает ,но сеичас новые дизеля под эко нормы ,а солярки нормальной для них в россии нет первые 50 тысяч он едет а потом зачах ..дым зимой при запуске и т.д и т.п тяги нет расход конский
17
7
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1157
Outlaw777:
И по уровню эффективности и экологичности находится где-то в каменном веке.
Зато по надежности не убиваемые.
Hyundai Terracan D4BH 2003->Prado 120 1GR-FE 4.0 V6 R2 2009->Prado 150 1KD-FTV 3.0 Elegance 2012
59
6
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Iceni:
2.0 атмо бензин - 13/100 по городу
2.0 турбо бензин - 17/100 по городу
2.0 турбо дизель - 8.5/100 по городу
Как-то так. После пробега в 50к начинается экономия
современные атмо бензинки больше 10-и не едят.
16
61
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
Евгений TERRANOzavr:
Был у меня ниссан АD (адская колесница с YD22) купил без пробега по РФ на одометре было 142т.км продал с пробегом 376 таксовал каждый день даже свечи не менял а чтоб он дымил вообще такого не было отличный двигун
Повезло значит.....Только здесь на форуме 217 страниц! про его болячки https://forums.drom.ru/nissan-g...
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
12
 
Ответить
     
Сообщений: 2379
Дизель - гемор для владельца в наших реалиях. Топливо - помои, климат холодный, ремонт дорогой и все практически "под заказ".
Берешь бензиновый атмосферник и не паришь голову.
.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
72
26
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Совсем с ума сошли.В Машины движки от камаза суют.
Надо думать о окружающей среде .Черная туча это не экологично!!!!
Запретить или обложить налогом 1500р за лошадь !
Мой отзыв: Hyundai Getz 2006
14
111
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Popsa:
Дизель - гемор для владельца в наших реалиях. Топливо - помои, климат холодный, ремонт дорогой и все практически "под заказ".
Берешь бензиновый атмосферник и не паришь голову.
Как хорошо, что "реалии" не везде одинаковые.
Proud MB owner.
20
20
Ответить
  
Сообщений: 12318
борн.:
у самого 5L солярку с песком хавает ,но сеичас новые дизеля под эко нормы ,а солярки нормальной для них в россии нет первые 50 тысяч он едет а потом зачах ..дым зимой при запуске и т.д и т.п тяги нет расход конский
Хня...

Езжу на свежем дизельном BMW, есть старенький Ford оба не "кашляют".
Важно быть, а не казаться.
16
13
Ответить
 
Сообщений: 6603
Вы тут своими пробегами в 100 тыс смешите... Европейцы наматывают по 3 сотни и выше чтобы машины реально сэкономила...а у нас Экономят на "спичках", а потом при продаже теряют...есть конечно те кому везет и их много, но потом тачку сливают и следующему владельцу уже "подарок")))
Крутящий момент хорошо, а уверены ли вы что конский момент трансмиссию не ушатает? Явно она не с грузовиков стоит на легковухах... И летят потом коробки, шрузы и тд...
Дизель вещь хорошая, но уж для конкретных задач... А для себя любимого можно и бензин покатать, нервы целее будут... Вот когда будет топливо в большинстве своем отличное, тогда им поглядим...
48
37
Ответить
Cdb
     
Новосибирск
Сообщений: 97
Для джипов дизель неплох. Ездил на укок - расход бензинки на 3000к был литров под 70, возможно рельеф играл. Вообщем по плато и горам за 12 км спалил 90 литров бенза 92ого. Дизелек с такой же массой на комон рейл сжег где-то 30% бака (бак 72 литра чтоли у него). Т.ч. гемор гемором, но если нормальный дизель - экономия серьезная.
38
4
Ответить
  
Питер-Северодвинск
Сообщений: 497
Купил дизельный Рено Кангу 1,5 dCi расход топлива радует.
Багажный карман в машину - http://vk.com/club35152922
27
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2114
Go for a walk!:
Дизель тема, если с турбо :) Гонял на форде 1,8 tdi, гонка , на 140 тыс развалился поршень ( брак) :(
Брак в голове кто дизельное топливо делает, нашей соляркой можно сломать даже вечный Двигатель
24
7
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14802
К замене форсунок нужно быть готовым при пробегах в пределах 100-150 тыс. км.

пи..ёшь, ещё не слышал что-бы при этом километраже меняли форсунки, у многих друзей. знакомых дизеля, проблем нет, единствееная Мазда 5 у родственника мотор накрылся после поездки в Россию. Хотя наверное много как раз и зависит от качества соляры.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
15
19
Ответить
 
Сообщений: 7051
В Европе легковых дизелей полно!

Соляра чуть дешевле чем 95 го.
Расход по трассе небольшой - вцелом экономично.
Ездят по платным трассам много и быстро, дымят черным дымом мерсы, бумеры и пр.

Во Франции изначально уплачивается эко-налог (т к у дизелей выхлоп более грязный) и дальше владение отбивается более низкой ценой самой соляры и меньшим расходом по трассе.

Многих дизельных моделей у нас не продается. Японцы прикрыли лавочку с дизелями по экологическим мотивам, хотя Nissan-oвский 2,2 турбо-дизель удачный был и выпскался долго.

Дизельные Аккорды и Исузовскими 2,2 (в передпоследнем и последнем кузовах), Ниссаны микры, Мерсы, Бумеры, Ситроены, Тойоты Авенсисы, Авенсисы версо, Превии, Ярисы, Короллы и пр...
как - то живут же.
17
7
Ответить
  
Сообщений: 14
4d56 2001 года на одометре 210 тыскм, меняю только фильтра и свечи. А когда солярка по 20 рублей вообще красота))
26
2
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 157
Проблема с водой в баке и смазка и очистка системы уже решена. Есть соответствующая профессиональная автохимия. Боятся новых дизельных систем не стоит. Так же как и прямого впрыска в бензиновых системах.
19
5
Ответить
     
Сообщений: 2379
Outlaw777:
Как хорошо, что "реалии" не везде одинаковые.
ДОО , смотри дозвездитесь там у себя в столице мира, будут не только хохлы вас москалями назвать и ненавидеть с такими заявлениями, а вся страна.
Хотя москалей мало кто любит, зажратые вы там, все бабки в Москву, со всей страны, по сути один город кормим все.
.
103
29
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1534
Дизель не экономит, дизель дает в долг.
58
17
Ответить
 
Россия, Воронеж
Сообщений: 4511
Trevor:
Можно подумать у современных бензиновых двигателей нет: насоса высогого давления, форсунок, магистралей... и им не нужно качественное топливо.
Статья тенденциозная...
Они есть и у ОЧЕНЬ не современных бензиновых. Но от одной заправки поганым топливом не мрут.
Sprinter Carib AE95, 4wd, 1990 г.в, AV-II touring special
Crown JZS-175 (был)
Honda Fit X, GE-8
9
13
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Il"a:
соляра уже дороже бензина 95-го. Какая тут экономия
Так расход соляры то ниже.
14
5
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Popsa:
ДОО , смотри дозвездитесь там у себя в столице мира, будут не только хохлы вас москалями назвать и ненавидеть с такими заявлениями, а вся страна. Хотя москалей мало кто любит, зажратые вы там, все бабки в Москву, со всей страны, по сути один город кормим все.
Зачем так остро реагировать на простые факты? Сами уже захл*****есь скоро в своей ненависти.

Я конечно понимаю, что в своих бедах всегда проще винить кого-то другого: что дорог у вас нет, бензина нормального нет, инфраструктуры нет, зарплат нет. Москва во всём виновата. Угу. А то что ваши чинуши воруют, ваши чинуши бюджеты пилят, ваши компании на откатах живут, ваши компании все ресурсы к себе прибирают, и т.д. - это пофигу. Кто виноват? Конечно москвичи. Москвичи виноваты лишь в том, что недостаточно еще ваши органы власти контролируют, позволяя им творить произвол, разворовывая федеральный бюджет.
Proud MB owner.
47
132
Ответить
     
Сообщений: 2539
Popsa:
ДОО , смотри дозвездитесь там у себя в столице мира, будут не только хохлы вас москалями назвать и ненавидеть с такими заявлениями, а вся страна. Хотя москалей мало кто любит, зажратые вы там, все бабки в Москву, со всей страны, по сути один город кормим все.
молодец ..плюсану
66
34
Ответить
    
МСК
Сообщений: 1122
"Однако поршней 12, расположены они вертикально, движутся навстречу друг другу и приводятся в движение двумя коленвалами" это ноу-хау такое? я думал, что это коленвал получает крутящий момент от поршня, а не наоборот.
14
9
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
дорог дизель выходит, все преимущества перекрывает стоимость обслуживания, из-за плохого топлива
13
11
Ответить
     
Сообщений: 2379
Outlaw777:
Зачем так остро реагировать на простые факты? Сами уже захл*****есь скоро в своей ненависти.
Я конечно понимаю, что в своих бедах всегда проще винить кого-то другого: что дорог у вас нет, бензина нормального нет, инфраструктуры нет, зарплат нет. Москва во всём виновата. Угу. А то что ваши чинуши воруют, ваши чинуши бюджеты пилят, ваши компании на откатах живут, ваши компании все ресурсы к себе прибирают, и т.д. - это пофигу. Кто виноват? Конечно москвичи. Москвичи виноваты лишь в том, что недостаточно еще ваши органы власти контролируют, позволяя им творить произвол, разворовывая федеральный бюджет.
А кто должен следить чтобы не воровали? Вася Пупкин? Нет уважаемый, вы и должны из Москвы следить за назначенцами. Если в столице уровень жизни выше, за это надо платить - вся страна ест хлеб с колбасой за 300р, хорошо и москали пусть едят с колбасой за 600р... А как вы говорите получается москали кушают мраморную говядину, все все остальные кушают хлеб с маслом и при этом покрикивают, мол сами виноваты, у вас воруют, не у нас....
У ВАС бл воруют, откаты и т.д. только вы за это отвечать не хотите.
.
95
24
Ответить
     
Сообщений: 2539
Outlaw777:
Зачем так остро реагировать на простые факты? Сами уже захл*****есь скоро в своей ненависти.
Я конечно понимаю, что в своих бедах всегда проще винить кого-то другого: что дорог у вас нет, бензина нормального нет, инфраструктуры нет, зарплат нет. Москва во всём виновата. Угу. А то что ваши чинуши воруют, ваши чинуши бюджеты пилят, ваши компании на откатах живут, ваши компании все ресурсы к себе прибирают, и т.д. - это пофигу. Кто виноват? Конечно москвичи. Москвичи виноваты лишь в том, что недостаточно еще ваши органы власти контролируют, позволяя им творить произвол, разворовывая федеральный бюджет.
модераторы ДРОМА уберите этого провокатора с обсуждения дизелей
68
9
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Popsa:
А кто должен следить чтобы не воровали? Вася Пупкин? Нет уважаемый, вы и должны из Москвы следить за назначенцами. Если в столице уровень жизни выше, за это надо платить - вся страна ест хлеб с колбасой за 300р, хорошо и москали пусть едят с колбасой за 600р... А как вы говорите получается москали кушают мраморную говядину, все все остальные кушают хлеб с маслом и при этом покрикивают, мол сами виноваты, у вас воруют, не у нас....
У ВАС бл воруют, откаты и т.д. только вы за это отвечать не хотите.
Согласен надо Дизель налогом обложить.
Экология важней .
Или пересаживайтесь на гибрид.
Там выбросы минимальны.
4
51
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
борн.:
модераторы ДРОМА уберите этого провокатора с обсуждения дизелей
Еще один на жизнь обиженный? Заметь, не я начал обсуждать тут, какая Москва плохая.

Я лишь уточнил, что условия не везде хреновые, и в норальных городах дизельные машины вполне себе ездят. А то,что где-то что-то плохо - вовсе не значит, что дизель - авно.
Proud MB owner.
35
60
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Popsa:
ДОО , смотри дозвездитесь там у себя в столице мира, будут не только хохлы вас москалями назвать и ненавидеть с такими заявлениями, а вся страна. Хотя москалей мало кто любит, зажратые вы там, все бабки в Москву, со всей страны, по сути один город кормим все.
Ну есть и другие регионы, ДВ и Сибирь это не вся Россия. Что Вам так эта Москва сдалась.
23
7
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 42
согласен с автором по топливной аппаратуре. Но он забыл про моторесурс дизелей, который у дизелей раза в три больше. То есть дизеля миллионники например V8 на миллион пробега не нуждаются в ремонте поршневой группы. А бензинкам делают капиталку раза три за этот же пробег. Ну и где экономия бензиновых двигателей при длительной эксплуатации? Поэтому все крупные машины имеют дизельный двигатель.
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero Sport 2012
38
9
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3595
не, ну его нафиг этот дизель, ни разу не владел и не тяннт, хотя хайсы с кзетами очень нравятся, но сибирь
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
10
28
Ответить
   
Сообщений: 737
С нашим кагчеством солярки можно прочитать статью и сразу забыть про нее.
Penis: You see them tits?

Me: Yeah

Penis: Click on it

Me: Ok..?
17
11
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 42
Согласен с автором по топливной аппаратуре, но как на счет капиталки двигателя. Например V8 дизель - это миллионник ( крузак) т.е 1000000 пробега, за это время капиталку бензинки надо сделать раза три, а это время и не малые деньги. Поэтому на длительный период эксплуатации я бы выбрал дизель, не случайно большенство грузовиков - дизеля.
37
4
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2144
Вот хочется мне ***** купить турбодизельный икстрейл жене,но такое палево,у пацанов на работе ломались недавно Дюна электронная(менял две форсунки по 40 штук одна,и работа 20,итого 100),у второго новый кантер с Япии тока пришел,хапанул соляры где то,и налип на топливную,минус 120 штук.А мой 4д33 лохматого года с 600 000км,с рядным мех ТНВД и обычными форсунками,переваривает все подряд,тянет и не дымит,еще бы тарахтел потише и заводился ниже -20 цены б не было)))
А по поводу экономии,типа бенз дешевле соляры уже и невыгодно соляру иметь)))
У меня 2.5 тонный кантер,4.2 объем кушает этой соляры 13-15 литров в среднем,а когда из Японии приплыл до Находки туда и обратно 40 литров хватало(360 км,туда шел всегда груженный 2-мя тоннами разного гамна),сколько будет жрать 4.2 бензин???Прально литров 18-20 в среднем.
Опять же возьмем Икс трейл 2.0 бензин и 2.0 тд,у турбодизеля 173 кобылы и 350 момента при 2000 обмин,тяга внизу у дизелей и если его не крутить до красной зоны,жрать он будет на порядок меньше чем бензиновый собрат,экономия для меня на лицо,одна проблема-качество соляры,стоимость ремонта аппаратуры и холода.
Мой отзыв: Nissan Note 2008
32
4
Ответить
   
Москва
Сообщений: 573
При своевременной замене фильтров, масла и заправке на крупных сетевых АЗС, всё будет хорошо!
Пуск в -43С без подогрева в ночное время, при исправных свечах накала, вполне реально!!! Проверено на собственном опыте!
36
2
Ответить
 
Сообщений: 8020
https://novosibirsk.drom.ru/aud... вот современный дизелек
5
6
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1357
дизель экономит или дает в долг? переводить на газ или нет? левый или правый руль? лучше новый солярис или старый мерседес?
такие вопросы обросли слухами, баснями и мифами. каждому свое.
Mazda Capella 1996
45
3
Ответить
    
Сообщений: 62
@lex M@re:
Вот хочется мне ***** купить турбодизельный икстрейл жене,но такое палево,у пацанов на работе ломались недавно Дюна электронная(менял две форсунки по 40 штук одна,и работа 20,итого 100),у второго новый кантер с Япии тока пришел,хапанул соляры где то,и налип на топливную,минус 120 штук.А мой 4д33 лохматого года с 600 000км,с рядным мех ТНВД и обычными форсунками,переваривает все подряд,тянет и не дымит,еще бы тарахтел потише и заводился ниже -20 цены б не было)))
А по поводу экономии,типа бенз дешевле соляры уже и невыгодно соляру иметь)))
У меня 2.5 тонный кантер,4.2 объем кушает этой соляры 13-15 литров в среднем,а когда из Японии приплыл до Находки туда и обратно 40 литров хватало(360 км,туда шел всегда груженный 2-мя тоннами разного гамна),сколько будет жрать 4.2 бензин???Прально литров 18-20 в среднем.
Опять же возьмем Икс трейл 2.0 бензин и 2.0 тд,у турбодизеля 173 кобылы и 350 момента при 2000 обмин,тяга внизу у дизелей и если его не крутить до красной зоны,жрать он будет на порядок меньше чем бензиновый собрат,экономия для меня на лицо,одна проблема-качество соляры,стоимость ремонта аппаратуры и холода.
Че так дорого менять форсунки то. Не развод ли это 20 тыр за две форсунки. Менял форсунки на Мерседес спринтер 10000 форса и 1500 замена на специализированном СТО неофициалы
Мой отзыв: Mercedes-Benz Vito 2001
5
 
Ответить
    
Сообщений: 62
@lex M@re:
Вот хочется мне ***** купить турбодизельный икстрейл жене,но такое палево,у пацанов на работе ломались недавно Дюна электронная(менял две форсунки по 40 штук одна,и работа 20,итого 100),у второго новый кантер с Япии тока пришел,хапанул соляры где то,и налип на топливную,минус 120 штук.А мой 4д33 лохматого года с 600 000км,с рядным мех ТНВД и обычными форсунками,переваривает все подряд,тянет и не дымит,еще бы тарахтел потише и заводился ниже -20 цены б не было)))
А по поводу экономии,типа бенз дешевле соляры уже и невыгодно соляру иметь)))
У меня 2.5 тонный кантер,4.2 объем кушает этой соляры 13-15 литров в среднем,а когда из Японии приплыл до Находки туда и обратно 40 литров хватало(360 км,туда шел всегда груженный 2-мя тоннами разного гамна),сколько будет жрать 4.2 бензин???Прально литров 18-20 в среднем.
Опять же возьмем Икс трейл 2.0 бензин и 2.0 тд,у турбодизеля 173 кобылы и 350 момента при 2000 обмин,тяга внизу у дизелей и если его не крутить до красной зоны,жрать он будет на порядок меньше чем бензиновый собрат,экономия для меня на лицо,одна проблема-качество соляры,стоимость ремонта аппаратуры и холода.
Что то дорого стоит работа по замене 20 тыр за две форсы. Менял на Мерседес Спринтер форсу на сертифицированном СТО 1500 руб. форса 10000 руб покупал сам.
4
 
Ответить
     
Сообщений: 2808
вован-спорт:
дизеля зимой холодные
Сказал человек, который не ездил не дизеле)))))))))))))
31
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 779
Outlaw777:
Самые лучшие дизельные моторы делают Европейцы (тихие, мощные, экономичные, технологичные и надёжные).
Япы в нормальный дизель так и не смогли.
TD42
"Не бывает атеистов в окопах под огнем..."
26
6
Ответить
     
Сообщений: 2808
борн.:
не практично в нашей стране ..дизель дороже бенза, масло менять чаще ,качество топлива отвратное ,ремонт дорогой
неправильно считаешь)))
1. Да ДТ дороже бензина - НО считая на однокласснике - расход гораздо меньше бензинового, поэтому стоимомть все равно меньше.
2. По маслу - стереотип - замена также как на бензиновом. Например я меняю синтетику на 10 000. Смысла раньше менять нет, так как в масле для дизеля моющих присадок больше, чем в масле для бензина.
3. Качество топлива - что бензин, что ДТ на брендовых заправках вполне нормальное. Кстати, современные бензиновые двигатели с непосредственным вспрыском ( коих не так мало как может показаться)также требовательны к качеству топлива))))))
20
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Отличная статья.
Для себя понял точно, что бэушную машину с дизелем, брать нельзя.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
28
20
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
ПедальВпол:
TD42
Что это за старье с трактора?
Proud MB owner.
14
61
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Yxta:
Отличная статья.
Для себя понял точно, что бэушную машину с дизелем, брать нельзя.
Соответственно и новую тоже, ведь её потом не продашь, раз все так думают.))
Proud MB owner.
22
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 779
Outlaw777:
Что это за старье с трактора?
Если не знаешь, то и говорить не надо. Сиди в своей московии...
А эти моторы до сих пор (уже около млн.) без всяких капиталок ходят
"Не бывает атеистов в окопах под огнем..."
39
10
Ответить
     
Сообщений: 2379
Сапатик:
дизель экономит или дает в долг? переводить на газ или нет? левый или правый руль? лучше новый солярис или старый мерседес?
такие вопросы обросли слухами, баснями и мифами. каждому свое.
Сапатик подвел итог так сказать
.
6
 
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
ПедальВпол:
Если не знаешь, то и говорить не надо. Сиди в своей московии...
А эти моторы до сих пор (уже около млн.) без всяких капиталок ходят
Дык я и не сказал что не ходят. Я сказал, что это коптящее и смердящее старье с низкой эффективностью.
Proud MB owner.
11
37
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
Не надо тут пургу нести про надежность и неприхотливость бензиновых двигов.
Современные, выжатые малолитражные турбо-бензинки так же сильно зависимы от качественного топлива! и "капиталятся" они чаще дизелей и по аналогии вся топливная - расходник!
Сейчас вообще лишь малая часть расчитана на наш 92, а октан 95,98 догоняют присадками + бензин так же "бодяжат" водой и аналогично большое содержание серы, смол, что не положительно сказывается на тех же форсунках, свечах, топливном фильтре и бензонасосе, всё то же закоксовывание, перегревы и при большом пробеге на такой гремучей смеси тупо прогорание клапанов и поршней.
Тупой пример: "зацените" свои свечи до эксперимента, потом приезжаете в любую деревню за 100 км от своего города, заправите полный бак, проездите хотя бы 200-300км и посмотрите на свечи! (практически в 80% случаях им ж-_-па!!!!)
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
32
6
Ответить
 
Сообщений: 8020
kon.gridunov:
Че так дорого менять форсунки то. Не развод ли это 20 тыр за две форсунки. Менял форсунки на Мерседес спринтер 10000 форса и 1500 замена на специализированном СТО неофициалы
Где он такие цены нашол
2
2
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
ПедальВпол:
TD42
Это который на трансформаторном и подсолнечном масле ездить может?
20
2
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
Ну эт точно, ТиФиСи много народу добрым словом поминает...
5
 
Ответить
     
Железногорск илимс
Сообщений: 93
Соответственно!!! Это же моя машина и я ее люблю и кредит за нее плачу))) А кто севуху льёт и от трактора двигун кончат. А потом говорят дизель*****о!!!!!
офесный крыс:
Не экономист Вы батенька!!! Наверняка ДТ Евро-5 в бак заливаете, а надоть из тепловоза...
10
 
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
СергейВлад:
Согласен с автором по топливной аппаратуре, но как на счет капиталки двигателя. Например V8 дизель - это миллионник ( крузак) т.е 1000000 пробега, за это время капиталку бензинки надо сделать раза три, а это время и не малые деньги. Поэтому на длительный период эксплуатации я бы выбрал дизель, не случайно большенство грузовиков - дизеля.
Планируете взять машину и проехать на ней 1000000 км? Лично мне, как простому обывателю, при покупке нового авто вообще плевать сколько он пройдет до капиталки, 1000000 или 300000 км. То и то, до хрена и больше, недостижимые для меня цифры. О ресурсе мотора нужно переживать новому владельцу, с порядковым номером больше 3. Главная проблема, при выборе дизеля или бензина, это сильно скаканувшая цена соляры. Ну и, зачастую более высокая цена дизельных версий, относительно бензинок.
"Руссо туристо - облико моралле"
13
8
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 722
Outlaw777:
Что это за старье с трактора?
Видите-ли...машины с данным типом двигателя обычно переживают многих современных "брэндовых" представителей...я когда в Восточной Сибири в командировки мотался все понять не мог - как он это переваривает и так бегает...
14
2
Ответить
     
Железногорск илимс
Сообщений: 93
И не только. еще на смеси воды и солярки
офесный крыс:
Это который на трансформаторном и подсолнечном масле ездить может?
5
 
Ответить
   
Сообщений: 947
дизель это не про легковушки все же. чем он больше тем про него лучше отзывы, чем меньше тем чаще неудачи конструкторов итп.
В толпе идущих на запад,вдруг понял,что мне на восток.
4
5
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
достаточно много езжу на авто... и даже подумал, что следующий авто будет дизель, но вот, как говорится, есть нюансы... с одной стороны дизель экономит бабки на топливе, с другой стороны дороже обслуживание+ авто с дизелем, как правило, новое стоит дороже, чем аналогичный с бензином... фундаментально, можно сказать, что для легкового авто бензин и дизель буду одинаковы... поспорить можно уже, говоря о здоровых универсалах, паркетах и тем более грузовиках...
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
7
1
Ответить
     
Железногорск илимс
Сообщений: 93
Покупай не думай ставь сепар и диагностику форсунок перед покупкой
@lex M@re:
Вот хочется мне ***** купить турбодизельный икстрейл жене,но такое палево,у пацанов на работе ломались недавно Дюна электронная(менял две форсунки по 40 штук одна,и работа 20,итого 100),у второго новый кантер с Япии тока пришел,хапанул соляры где то,и налип на топливную,минус 120 штук.А мой 4д33 лохматого года с 600 000км,с рядным мех ТНВД и обычными форсунками,переваривает все подряд,тянет и не дымит,еще бы тарахтел потише и заводился ниже -20 цены б не было)))
А по поводу экономии,типа бенз дешевле соляры уже и невыгодно соляру иметь)))
У меня 2.5 тонный кантер,4.2 объем кушает этой соляры 13-15 литров в среднем,а когда из Японии приплыл до Находки туда и обратно 40 литров хватало(360 км,туда шел всегда груженный 2-мя тоннами разного гамна),сколько будет жрать 4.2 бензин???Прально литров 18-20 в среднем.
Опять же возьмем Икс трейл 2.0 бензин и 2.0 тд,у турбодизеля 173 кобылы и 350 момента при 2000 обмин,тяга внизу у дизелей и если его не крутить до красной зоны,жрать он будет на порядок меньше чем бензиновый собрат,экономия для меня на лицо,одна проблема-качество соляры,стоимость ремонта аппаратуры и холода.
6
1
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
офесный крыс:
Видите-ли...машины с данным типом двигателя обычно переживают многих современных "брэндовых" представителей...я когда в Восточной Сибири в командировки мотался все понять не мог - как он это переваривает и так бегает...
Это не отменяет того факта, что мотор - неэкономичное, неэкологичное, неэффективное старьё.
Proud MB owner.
10
24
Ответить
   
Калтан
Сообщений: 21985
fedel777:
Если сравнивать новые бензин и дизель, то экономия есть, и существенная.
На своем примере могу сказать, что Тигуан мой кушал 13.5 литров на круг. А дизельный Вольво - 8.5 литров при бОльшей мощности, объеме и почти двухкратных Нм.
За 50 000 пробега я сэкономил 2 тонны топлива, что при одинаковой стоимости = 65 000 руб.
При этом межсервисный пробег на Вольво меньше, ТО стоит примерно одинаково, может чуть дороже. Но в целом, по стоимости обслуживания Тигуан забрал больше денег за тот же пробег. При пробеге в сто тысяч, на сэкономлю на новый ТНВД.
Так что, если новые машины, европейский дизель способен на экономию.
Разницу в цене на одинаковые авто с бензиновым и дизельным мотором учесть надо, тогда и станет ясно, что экономии никакой
21154
9
3
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9615
Да, на.. он сдался дизель этот? Ни одного плюса не вижу.
8
32
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
4 дизельные машины, одна сейчас в пользовании. Ни одной проблемы, связанной с типом мотора. Тяга+расход+запас хода непревзойденные. На машине в 2,5 тонны весом 8 секунд разгон и 9 на трассе и 12-13 в городе. Покажите мне подобные характеристики у бензиновых машин?
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
23
3
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
На дроме про дизель постоянно негатив прет.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
19
2
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
В статье бреда немало.

В частности VAG откатился с пьезофорсунок на электромагнитные из-за проблем с надежностью.

Ну и по ценам тоже. На мой двигатель форсунка стоит от 40 тыр :)

Функции сепара выполняет штатный топливный фильтр с отстойником для воды. И сепар "от камаза" работает на несколько других расходах топлива.

Радости дизелиста вот в чем: при спокойной езде можно увидеть и такие цифры (полностью груженая машина с боксом на крыше)
Мой отзыв: Volkswagen Touran 2013
20
 
Ответить
 
Сообщений: 6623
ОДин фиг евро 6 не переживет.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
1
6
Ответить
 
Сообщений: 6623
zeeepc:
В статье бреда немало.
В частности VAG откатился с пьезофорсунок на электромагнитные из-за проблем с надежностью.
Ну и по ценам тоже. На мой двигатель форсунка стоит от 40 тыр :)
Функции сепара выполняет штатный топливный фильтр с отстойником для воды. И сепар "от камаза" работает на несколько других расходах топлива.
Радости дизелиста вот в чем: при спокойной езде можно увидеть и такие цифры (полностью груженая машина с боксом на крыше)
Хм, приус столько в городе жрет.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
4
19
Ответить
  
Сообщений: 12318
Yxta:
...Для себя понял точно, что бэушную машину с дизелем, брать нельзя.
Садись, два!

:))
Важно быть, а не казаться.
18
6
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
kolbert:
Хм, приус столько в городе жрет.
в каком-то сферическом городе может и жрет.
В Питере у коллеги чет все больше литрам к 6, и по трассе столько же. При этом везет меньше, стоит дороже, и эргономика никакая.

Я после дизеля пересяду только на электромобиль. :)
21
5
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
вован-спорт:
твоя 70ка па городу хавает 8.5..??
По городу - 10, за городом 6-7. Я брал средний расход. БК не сбрасывал, вокруг 8.5 литров пляшет. В дальних поездках до 7 снижается, в городе потом до 9 растет...
5
 
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9615
zeeepc:
Радости дизелиста вот в чем: при спокойной езде можно увидеть и такие цифры (полностью груженая машина с боксом на крыше)
Радости дизелиста закончатся когда он увидит другие цифры - счет с автосервиса за ремонт)))
18
12
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Т.е получается ничего не сэкономил, раз в машину выручку пустил.
fedel777:
Если сравнивать новые бензин и дизель, то экономия есть, и существенная.
На своем примере могу сказать, что Тигуан мой кушал 13.5 литров на круг. А дизельный Вольво - 8.5 литров при бОльшей мощности, объеме и почти двухкратных Нм.
За 50 000 пробега я сэкономил 2 тонны топлива, что при одинаковой стоимости = 65 000 руб.
При этом межсервисный пробег на Вольво меньше, ТО стоит примерно одинаково, может чуть дороже. Но в целом, по стоимости обслуживания Тигуан забрал больше денег за тот же пробег. При пробеге в сто тысяч, на сэкономлю на новый ТНВД.
Так что, если новые машины, европейский дизель способен на экономию.
2
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1796
у нас с сольярой в новосибе туго даж на камаз не ездит на том что заправляют на газпроме залил 500 литров в камазяку он не едет еле рей сделал тут пгу снял (навернулось) думаю дай ка саляры солью помою его сливаю с бака соляру а она желтая с водой идет:( пгу помыл то с фильтров все слил вода голимая везде вот и как так каг бэ гаспром.
10
 
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9615
ПедальВпол:
TD42
Outlaw777:
Что это за старье с трактора?
Это самый лучший дизельный мотор за всю историю дизелестроения!
На нем, можно сказать история нормальных дизелей и закончилась.
24
4
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9615
WildWest18:
Тупой пример: "зацените" свои свечи до эксперимента, потом приезжаете в любую деревню за 100 км от своего города, заправите полный бак, проездите хотя бы 200-300км и посмотрите на свечи! (практически в 80% случаях им ж-_-па!!!!)
Вот, блин, а я не знал. Мотаюсь по соседним городам постоянно (только что вернулся 1100 в два конца), запрвляюсь где угодно, никогда не смотрю на размеры и название запрвки, свечи меняю тысяч через 50, а они как новые, жалко выбрасывать. Я и не знал что им оказывается - ж..а. спасибо что подсказал))))))))))))))))))))) ))
5
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
zeeepc:
В статье бреда немало.
В частности VAG откатился с пьезофорсунок на электромагнитные из-за проблем с надежностью.
Ну и по ценам тоже. На мой двигатель форсунка стоит от 40 тыр :)
Функции сепара выполняет штатный топливный фильтр с отстойником для воды. И сепар "от камаза" работает на несколько других расходах топлива.
Радости дизелиста вот в чем: при спокойной езде можно увидеть и такие цифры (полностью груженая машина с боксом на крыше)
Открыть тайну как всегда подобные цифры видеть.
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
БелоRUS:
Это самый лучший дизельный мотор за всю историю дизелестроения! На нем, можно сказать история нормальных дизелей и закончилась.
Эти моторы изначально были лодочными, потом поставили на легковой авто.
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
в нашем климате турбобензинки с непосредственным впрыском наверное сыграют более ведущую роль.потому как по экономичности и моменту они с современными дизелями практически сравняись.да и дизели идут по пути уменьшения степени сжатия-то есть бензинки и дизеля сильно сблизились в последнее время.актуален изель на больших и коммерческих авто.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
5
6
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 229
Outlaw777:
Что это за старье с трактора?
Этот движок не тракторный, а судовой...
7
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
у дядьки санг енг рекстон. максимальной комплектации 2.7 с турбиной. год 2012, пробег 130 тыщ. сдохли форсунки. машина встала. ремонт 90 тыщ. на 80 тыщах уже чистил форсунки. помогло не надолго...бенз нормальный не найти, а нормальный дизель уж тем более...да и -40 сибирские не очень то они любят...
6
1
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 5
Добрый день форумчане!!! Был у меня турбодизель, брал новым в салоне(я один хозяин), Хендай Санта фе 2011 года 2.2 197 кобыл с АКПП, экономичная, мощная, приемистая, так вот на 62 тыс. км. пробега, он встал...причина стружка в топливной системе, вердикт дилера - не гарантийный случай, качество солярки плохое, вся топливная под замену на 224 тыс.рублей :((((( У дилера делать я отказался, делал в бош дизель сервисе, обошлось 130 тыс., но радости нет.... Заправлялся только на брендовых заправках города (Лукоил, Газпромнефть, Роснефть подсолнух). Вот и с экономил на дизеле...:((((
23
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Смысл покупать дизельные автомобили которые экономичнее бензиновых на 10-20% если ДТ стоит на 10-20% дороже 92-го? Тем более не для нашей страны дизели.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
14
4
Ответить
   
Екатернибург
Сообщений: 859
zeeepc:
В статье бреда немало.
В частности VAG откатился с пьезофорсунок на электромагнитные из-за проблем с надежностью.
Ну и по ценам тоже. На мой двигатель форсунка стоит от 40 тыр :)
Функции сепара выполняет штатный топливный фильтр с отстойником для воды. И сепар "от камаза" работает на несколько других расходах топлива.
Радости дизелиста вот в чем: при спокойной езде можно увидеть и такие цифры (полностью груженая машина с боксом на крыше)
Рад за вас
Расход приуса при нормальной динамичной езде по городу и без всяких там саржевых фильтров, дожигателей, пьезофорсунок и т. Д.
Лучше Crowna может быть только новый Crown
6
10
Ответить
  
Сообщений: 8989
zeeepc:
В статье бреда немало.
В частности VAG откатился с пьезофорсунок на электромагнитные из-за проблем с надежностью.
Ну и по ценам тоже. На мой двигатель форсунка стоит от 40 тыр :)
Функции сепара выполняет штатный топливный фильтр с отстойником для воды. И сепар "от камаза" работает на несколько других расходах топлива.
Радости дизелиста вот в чем: при спокойной езде можно увидеть и такие цифры (полностью груженая машина с боксом на крыше)
у меня на фите 1.3 такие же показатели
1
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2241
Чуть не стал "счастливым" обладателем YD25. Остановило, что ни кто в городе не согласился провести диагностику топливной, в частности ТНВД. А с учетом его (ТНВД) стоимости в 130 тыс. рублей, т.е. почти в пол машины, то очень сомнительная экономия получается.
Мои отзывы: Mazda Capella 2000, Nissan AD 1998
 
 
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
allexmelehin:
Рад за вас
Расход приуса при нормальной динамичной езде по городу и без всяких там саржевых фильтров, дожигателей, пьезофорсунок и т. Д.
ты бы сразу перевёл в литры на сотню, а то сейчас недалёкие подумают что 22.5 на 100 км)
хотябы так "менее 5-и литров на сотню")
4
3
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 286
БелоRUS:
Это самый лучший дизельный мотор за всю историю дизелестроения! На нем, можно сказать история нормальных дизелей и закончилась.
Это не мотор, а бывший тихо-тихоходный судовой двигатель. Повешайте на него топливную аппаратуру комонрейл и трындец надежности TD 42. Это происходит со всеми старыми дизельными дрыгателями которые японцы подводят по современные экологические нормы.
А то что у японцев нет современных дизельных двигателей, это ФАКТ.
Сам отходил около 200 т.к на дизельном Кайроне, сейчас Митсубиси л200. Так вот корейский дизель Кайрона с немецкими корнями на порядок интересней 4D56 с комонрейлом от Митсубиси.
12
3
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 750
J.Angelo:
В РФ еще сложно заправиться качественным дизтопливом
чушь
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (с) проф. Преображенский
10
3
Ответить
   
Екатернибург
Сообщений: 859
usarussia:
ты бы сразу перевёл в литры на сотню, а то сейчас недалёкие подумают что 22.5 на 100 км)
хотябы так "менее 5-и литров на сотню")
100/22.5=4.444444444444444 л на 100 км
Лучше Crowna может быть только новый Crown
7
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 938
имхо лучше всего взять атмобензин с инжекторами и не париться ни о чём
Camry SV40 4sfe, 1995 -> Impreza 2.0 MT, 2008
Мой отзыв: Subaru Impreza 2008
7
4
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 286
Smidsy:
у дядьки санг енг рекстон. максимальной комплектации 2.7 с турбиной. год 2012, пробег 130 тыщ. сдохли форсунки. машина встала. ремонт 90 тыщ. на 80 тыщах уже чистил форсунки. помогло не надолго...бенз нормальный не найти, а нормальный дизель уж тем более...да и -40 сибирские не очень то они любят...
Dimsoni:
Добрый день форумчане!!! Был у меня турбодизель, брал новым в салоне(я один хозяин), Хендай Санта фе 2011 года 2.2 197 кобыл с АКПП, экономичная, мощная, приемистая, так вот на 62 тыс. км. пробега, он встал...причина стружка в топливной системе, вердикт дилера - не гарантийный случай, качество солярки плохое, вся топливная под замену на 224 тыс.рублей :((((( У дилера делать я отказался, делал в бош дизель сервисе, обошлось 130 тыс., но радости нет.... Заправлялся только на брендовых заправках города (Лукоил, Газпромнефть, Роснефть подсолнух). Вот и с экономил на дизеле...:((((
Ну не лукавте, сами пишите что пытались сэкономить на дизеле. Дизель покупают не для экономии, он едет по другому. А экономия кстати все таки получается. Если посчитать стоимость бензина на пробег и стоимость солярки то экономия уже будет. А масла, фильтры и на бензинках нормальные хозяева меняют на 7-8 т. пробега. Так что ни какой дороговизны обслуживания дизеля нет. Это миф придуманный зажигалочниками.
13
9
Ответить
 
Oмск
Сообщений: 5474
БелоRUS:
Да, на.. он сдался дизель этот? Ни одного плюса не вижу.
Вот же пля,что же делать? ))
Внушительный список...
3
 
Ответить
     
38
Сообщений: 2758
Был микрик с дизельным 2С-Т. Это просто пзц, а не двигатель.
Тёплый ламповый джинн.
7
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
старый 3 л инжектор + газ = Российское решение всех проблем.
Мой отзыв: BMW X5 2004
14
4
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
СергейВлад:
То есть дизеля миллионники например V8 на миллион пробега не нуждаются в ремонте поршневой группы.
да хоть триллионнники. На дизельном Паджере товарищ поменял 4 форсунки за 80 тыр, пробег 180 тыс км.
Помимо поршневой есть нереально дорогая топливная аппаратура, вы думали, что кроме поршней в моторе ничего больше нет ?
9
2
Ответить
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
БелоRUS:
Это самый лучший дизельный мотор за всю историю дизелестроения! На нем, можно сказать история нормальных дизелей и закончилась.
А чо так?
Proud MB owner.
1
7
Ответить
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Outlaw777:
Самые лучшие дизельные моторы делают Европейцы (тихие, мощные, экономичные, технологичные и надёжные). Япы в нормальный дизель так и не смогли.
делать упрёк людям, технологически обогнавшим планету на десяток лет просто смешно!)))) в 1997 году уже в Японии решили проблему экономичности и экологичности двигателей для легковых авто - выпустили в серию первый гибрид! И вот уже 6 лет (с момента выхода 3-го приуса) гибриды возглавляют рейтинг продаж авто в Японии!Себестоимость современного дизельного двигателя больше гибридного, в третьем приусе даже ремней нет, гарантия на батарею 8 лет, расход меньше, затрат на эксплуатацию меньше, надёжность гибрида (приус уже вошёл в статистику ТУВ) выше ( в первой семёрке среди машин 2-7 лет)! И ещё один факт, так упорно замалчиваемый, но не менее важный - http://www.zr.ru/content/news/... выхлопы дизельного авто реально увеличивают вероятность рака лёгких. Вы скажете, что это бред, а снова приведу в пример Японию, где борьба за экологию - правительственная программа, и менталитет людей давно уже опережает наш на много лет!Так зачем япошкам дизеля, если у них есть гибриды???
Мой отзыв: Mazda Mazda2 2008
13
13
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 23216
Пока на нормальном европейском дизеле не покатаешься - всё равно не поймёшь кайфа.
Япы действительно дизеля не умеют делать, крузак и сафарь не в счёт - это классика, притом устаревшая, только для эксплуатации там, где ни солярки, ни дорог.
В нормальном городе евродизель - рулит, динамикой, расходом.
11
6
Ответить
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
https://info.drom.ru/surveys/11650/ вот почему японцам не нужны дизельные автомобили!
2
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 314
Специальная вставка?!!! Господа админы у этой детали есть название - КРЕЙЦКОПФ!!!!!
5
 
Ответить
   
125
Сообщений: 21556
статья то вроде годная, но и тут пропиарили сепар, от которого толку на легковых дизелях нет. на дизелях от 7-10 литров он работает за счет скорости прокачки топлива.
нету скорости прокачки топлива - не работает сепар. на движка 4 литра не может быть никакой скорости прокачки топлива
RR50 QD32 AT 97
Sx4 M16A 17
5
 
Ответить
 
Сообщений: 208
Wolfvl:
Специальная вставка?!!! Господа админы у этой детали есть название - КРЕЙЦКОПФ!!!!!
Совершенно верно! Просто не стал пугать читателя таким непонятным и оттого страшным словом.
2
1
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1157
Dromnikov:
Был микрик с дизельным 2С-Т. Это просто пзц, а не двигатель.
Тоже был такой, понимаю тебя)))
Hyundai Terracan D4BH 2003->Prado 120 1GR-FE 4.0 V6 R2 2009->Prado 150 1KD-FTV 3.0 Elegance 2012
3
 
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1157
А еще недавно был микрик с дизелем системы common rail D4CB, это еще больший пзц.
Hyundai Terracan D4BH 2003->Prado 120 1GR-FE 4.0 V6 R2 2009->Prado 150 1KD-FTV 3.0 Elegance 2012
7
 
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1157
После этого пересел на бензин))).
Hyundai Terracan D4BH 2003->Prado 120 1GR-FE 4.0 V6 R2 2009->Prado 150 1KD-FTV 3.0 Elegance 2012
2
 
Ответить
     
Сообщений: 109
У отца ford transit 2003 дизель - менял тнвд, форсунки, тыс на 70 ремонта. У меня был wv passat 1,9 tdi 1999 - турбина пропадала, дымил. Зимой холодные, пока до работы доедешь не успевают нагреться. Когда дизель был в 2 раза дешевле бензина хоть экономия была. Теперь пока на бензине катаюсь)
Toyota Corolla 2003 1nz
Мой отзыв: Toyota Corolla 2003
8
3
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Агашка:
а что из дизельных в РФ производится?
Если не брать во внимание ВПК, то ГАЗ и КАМАЗ из грузовых , ПАЗ и ЛИАЗ из автобусов.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
100-150 тысяч км и на помойку? Нет уж, такая экономия не нужна. А руки все равно будут вонять солярой..., - от пистолетов на заправке...
Кстати сажа выхлопа после взаимодействия с водой (дождь), после высыхания и попадания в легкие человека вызывает рак легких. Не способствует, а вызывает. Еще лет 15 назад в журнале "За рулем" была статейка, про исследования европейских ученых, что выхлоп дизеля это есть нервно-паралитический газ, замедляющий реакцию водителей и вызывающий головную боль. Потом грянула череда кризисов и все про это забыли.
Сейчас все думают об экономии в пару литров по сравнению с бензином, потом работают на врачей, короче всем хорошо, все при деле, только почему должны страдать невинные люди, потому что кто то хочет не пешком ходить, а ездить и ездить за дешево?
И каким надо быть балбесом, чтобы возле своего двора и во дворе поганить сажей землю для самого себя, своей семьи? Дизеля надо запрещать и повсеместно.
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
10
20
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 631
После дизеля - обратно на бензин не тянет.
Страстей про современный дайнзайзинговый бензин 1.2 1.4 2.0 турбо можно ещё больших написать. Вот эти мотороы точно 150 000 и на свалку. А современный дизель их раза три по пробегу до капиталки объедет.
15
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 58
Александр088:
у нас с сольярой в новосибе туго даж на камаз не ездит на том что заправляют на газпроме залил 500 литров в камазяку он не едет еле рей сделал тут пгу снял (навернулось) думаю дай ка саляры солью помою его сливаю с бака соляру а она желтая с водой идет:( пгу помыл то с фильтров все слил вода голимая везде вот и как так каг бэ гаспром.
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 58
Не надо ля ля...В Новосибе полно диз.топлива класса 5, EN 590. Это у тебя в баке г...о в три пальца осадок. 2.5 года эксплуатацит в Новосибе 1.8 tdci c коммон рейл-полет нормальный, расход по кругу 6 литров, чип на 140 л.с. и 340 нм на механике- ага рассказывай мне сказки о бедненьких дизелистах, которые мучаются и каются :)
17
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47713
Iceni:
2.0 атмо бензин - 13/100 по городу
2.0 турбо бензин - 17/100 по городу
2.0 турбо дизель - 8.5/100 по городу
Как-то так. После пробега в 50к начинается экономия
а замена резины, налоги, штрафы, мойка, масло, ремонт подвески, поломка МРДВ и т.п. -один хрен. где экономия?
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47713
СергейНск:
Не надо ля ля...В Новосибе полно диз.топлива класса 5, EN 590. Это у тебя в баке г...о в три пальца осадок. 2.5 года эксплуатацит в Новосибе 1.8 tdci c коммон рейл-полет нормальный, расход по кругу 6 литров, чип на 140 л.с. и 340 нм на механике- ага рассказывай мне сказки о бедненьких дизелистах, которые мучаются и каются :)
пиши сразу, что расход 1 л на 100 км, чтоб сразу народ валить!
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 58
daalev:
пиши сразу, что расход 1 л на 100 км, чтоб сразу народ валить!
Че то я не понимаю вашего скептиса...
Ну да ладно, заходим в ютуб, в поисковике бьем:расход топлива 1.8 tdci
3
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 58
daalev:
пиши сразу, что расход 1 л на 100 км, чтоб сразу народ валить!
А вообще конечно спор бесполезный, как всегда бывает - правы и ошибаются обе стороны в равной степени :) Как там у писателя - каждому свое, - сказал котенок вылизывая ж..у!
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47713
kon.gridunov:
Че так дорого менять форсунки то. Не развод ли это 20 тыр за две форсунки. Менял форсунки на Мерседес спринтер 10000 форса и 1500 замена на специализированном СТО неофициалы
езжу всю жизнь на зажигалках -не знаю, что такое форсунки и в глаза их не видел, просто жал на газ и воздухан со свечами раз в 2 года меняешь. всё. зачем всё это?
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
5
7
Ответить
   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
grmix:
У отца ford transit 2003 дизель - менял тнвд, форсунки, тыс на 70 ремонта. У меня был wv passat 1,9 tdi 1999 - турбина пропадала, дымил. Зимой холодные, пока до работы доедешь не успевают нагреться. Когда дизель был в 2 раза дешевле бензина хоть экономия была. Теперь пока на бензине катаюсь)
пассат наверно пригнан из германии, пробег за 300, закоксованная турбина, плюс не работала у вас вебасто, поэтому и холодно.
Мой отзыв: Hyundai Getz 2004
5
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47713
СергейНск:
Че то я не понимаю вашего скептиса...
Ну да ладно, заходим в ютуб, в поисковике бьем:расход топлива 1.8 tdci
расход топлива в вакууме и расход топлива в реале -почему то всегда разные. как заряд сотовика в рекламном буклете и заряд его в жизни, когда до конца дня батарея не дотягивает, ну!
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
2
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47713
СергейНск:
А вообще конечно спор бесполезный, как всегда бывает - правы и ошибаются обе стороны в равной степени :) Как там у писателя - каждому свое, - сказал котенок вылизывая ж..у!
конечно. я вообще сморкался на расход, у меня мотоцикл потребляет 8-10 л бензина, и куле? приятные ощущения економией не заменишь..
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
1
 
Ответить
 
Сообщений: 246
Около десяти лет лет езжу на Пафиках дизельных не раз приходилось запрвляться дешевой соляркой проблем не было
3
 
Ответить
 
Сообщений: 6623
zeeepc:
в каком-то сферическом городе может и жрет.
В Питере у коллеги чет все больше литрам к 6, и по трассе столько же. При этом везет меньше, стоит дороже, и эргономика никакая.
Я после дизеля пересяду только на электромобиль. :)
У меня сейчас при езде из дома на работу и обратно, средний расход 4.9. :) А 6 на приусе, значит ездит нифига не экономично.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
2
1
Ответить
 
Междуреченск
Сообщений: 4
Всем привет! У меня дизель тойота калдина 1996г двигатель 2с-т конструктор приобрел его 7 лет назад.По приезду скинул километраж на 0 км. В данный момент проехал 360000 км.ТО провожу сам через 5000 км.При езде 100-110 км.ч. по трассе бака хватает на800-850 км,бак 60л.а если утюжить 130-140,то на 600км.Обороты держу не более 3000.Дизель не любит холодный запуск,зимой ночует в гараже.На 200тыс.км. поменял все потроха в тнвд плюс ремень ГРМ ролики,свечи накала и распылители и работа, за все отдал 25т.р. и до сих пор ездим.Да для микрочей этот двигатель слабоват он боится перегрева и для них крейсерская скорость 90км.ч.У знакомого Прадик с KZ двигателем второй раз меняет голову,а результат перегрев,очень любит погонять 160-180.Как-то так.
3
 
Ответить
   
Екатернибург
Сообщений: 859
Эскандер777:
делать упрёк людям, технологически обогнавшим планету на десяток лет просто смешно!)))) в 1997 году уже в Японии решили проблему экономичности и экологичности двигателей для легковых авто - выпустили в серию первый гибрид! И вот уже 6 лет (с момента выхода 3-го приуса) гибриды возглавляют рейтинг продаж авто в Японии!Себестоимость современного дизельного двигателя больше гибридного, в третьем приусе даже ремней нет, гарантия на батарею 8 лет, расход меньше, затрат на эксплуатацию меньше, надёжность гибрида (приус уже вошёл в статистику ТУВ) выше ( в первой семёрке среди машин 2-7 лет)! И ещё один факт, так упорно замалчиваемый, но не менее важный - http://www.zr.ru/content/news/... _vyzyvat_r... выхлопы дизельного авто реально увеличивают вероятность рака лёгких. Вы скажете, что это бред, а снова приведу в пример Японию, где борьба за экологию - правительственная программа, и менталитет людей давно уже опережает наш на много лет!Так зачем япошкам дизеля, если у них есть гибриды???
Как владелец приуса совершенно с этим согласен! Кто не знает Элетродвигатели в гибриде не требуют никакого обслуживания В гибридной системе меняется только антифриз - и все ! И то через 160000 км. SSls (вот такой он долговечный) Кто думает что гибрид технически очень сложен - тот ошибается
Лучше Crowna может быть только новый Crown
6
1
Ответить
     
Сообщений: 2992
Кто-то тут про экологию в нашей стране говорит ?
Что там какой-то TD-42 против 20-летнего чадящего камаза прущего в гору 12-15 тонн груза... Да и грузовиков сейчас на наших дорогах на порядки больше чем дизельных сафарей/патрулей/ТЛК. Выезжаешь на федералку и фуры, фуры, фуры... О какой экологии вообще речь ?
Toyota Progres, NC250
18
 
Ответить
     
Сообщений: 87
Не везде на заправках хорошая дизелька продается, а современные дизельные двигатели очень требовательны к качеству топлива. Будешь лить топливо класса евро-3 в движок под нормы евро-5 - жди проблем.... А пока не каждая брендированная АЗС продает 5 класс. Так-то если топливо отличное, то проблем с дизелем нет.
5
1
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 884
Ни разу не встречал на заправках чистый пистолет на колонках с д/т, одно это уже напрягает.
Стоимость авто изначально дороже, стоимость д/т дороже, где люди видят экономию, не понимаю. Сами себя успокаивают. Крутящий момент это конечно хорошо, только утром еду на работу по пробкам, вечером возвращаюсь по пробкам, не очень он нужен, момент этот. А вот медленный прогрев на оборотах, близких к холостым, что постоянно в пробках бывает, это не гуд. В общем на легковых не нужен. Грузовики другое дело.
12
5
Ответить
   
Чита
Сообщений: 590
Говорят, что дизель плохой, те кто на нём не ездил или использовал убитый. Купил себе для натурного эксперимента дизель, пробег 45 тыс. пока и расход всё ещё нормальный, дыма нет, тяга хорошая, зимой тэн в печке спасает, в салоне теплее чем в бензине. Руки пахнут соляркой если из канистры заправляться, на заправках - заправщики есть)))
Плохое топливо, грязное, с водой (как правило) попадается с топливозаправщиков если покупать "ворованное" по нашему с камаза или тепловозное. Работаю в строительстве где за день сжигают 10 тонн ДТ на участке, нефтебазы постоянно продают бутор, осенью летную с зимней мешают, на 2-х Киа Бонго за 1 год по два раза меняли форсунки, причем засираются они не все сразу, а частично.
MMC L200 2010 год.
4
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Человек из Кемерова:
Ну не лукавте, сами пишите что пытались сэкономить на дизеле. Дизель покупают не для экономии, он едет по другому. А экономия кстати все таки получается. Если посчитать стоимость бензина на пробег и стоимость солярки то экономия уже будет. А масла, фильтры и на бензинках нормальные хозяева меняют на 7-8 т. пробега. Так что ни какой дороговизны обслуживания дизеля нет. Это миф придуманный зажигалочниками.
что за бред. ничего он экономить никогда не пытался. тем более покупая джип за 1.2 ляма
1
 
Ответить
   
Бийск
Сообщений: 26
Александр088:
у нас с сольярой в новосибе туго даж на камаз не ездит на том что заправляют на газпроме залил 500 литров в камазяку он не едет еле рей сделал тут пгу снял (навернулось) думаю дай ка саляры солью помою его сливаю с бака соляру а она желтая с водой идет:( пгу помыл то с фильтров все слил вода голимая везде вот и как так каг бэ гаспром.
на роснефти в Бийске одновременно с другом заправлялись 92-ым он на утро еле завелся, а я нормально. вот и сетевая заправка вроде везде г...на могут залить!
Toyota Picnic SXM10L-APMDKW 1997
4
 
Ответить
 
Сообщений: 194
вован-спорт:
дизеля зимой холодные
Руки надо к машинке прикладывать. И все будет как надо.
6
 
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 838
Я удивляюсь, что на некоторых АЗС продают топливо евро5, а в стране нет ни одного завода имеющего оборудование способное это топливо производить! Выходит, что волшебники существуют!?
Снова пешеход!
10
3
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
Dron Arh:
Т.е получается ничего не сэкономил, раз в машину выручку пустил.
Я пока "экономию" не тратил. Написал же: при пробеге в 100 000 я сэкономлю на новый ТНВД. Только не факт, что его нужно будет менять. Экономию можно куда угодно потратить.
4
1
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 103
Форсунки, насосы, турбины- в топку, бензиновый атмосферник и точка!
https://www.drive2.ru/r/honda/1408443/
6
12
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
Graf_Периферийный:
интер есный и подробный рассказ.
оказывается не так уж и выгоден дизель в эксплуатации и обслуживании..
Смотря какая машина. В легковушке-дизеле, смысла не вижу вообще. Расход не сильно различается. Если внедорожник, или пикам, грузовик, то разница очевидна в расходе и характеристиках необходимых для выполнения задач, поставленных для этих авто.
8
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 377
MaxwellHouse:
Кто-то тут про экологию в нашей стране говорит ?
Что там какой-то TD-42 против 20-летнего чадящего камаза прущего в гору 12-15 тонн груза... Да и грузовиков сейчас на наших дорогах на порядки больше чем дизельных сафарей/патрулей/ТЛК. Выезжаешь на федералку и фуры, фуры, фуры... О какой экологии вообще речь ?
Да уж поездка Спб-Москва-Краснодар выглядит так: плетешься 80 км/ч за фурой в колонне из десятка автомобилей километров 20, обгонишь, едешь минут 15, затем картина повторяется. А как в горочку интересно 50 км/ч ехать.
Но насчет экологии зря так - за городом большие открытые продуваемые пространства. А вот в городе все стоят и тарахтят на холостых, воздух стоящий и все дышат этим *овном. Вот тут и экология, именно поэтому двигатели современные тянуть начинают с высоких оборотов и на помощь приходят всякие виагры в виде турбины. Это не приятно, но выхода другого особо нет. Если только электромобили и вынос производства батарей на Луну) Или еще лучше водородные генераторы электричества с выхлопом в виде водяного пара.
И, кстати, экологи не перестанут кричать никогда - фреон, уголь, бензин/дизель/керосин, производство аккумуляторов, огромные выхлопы водяного пара - все вредно для экологии. Не утонем в навозе, так вызовем кислотные дожди и ухудшим атмосферу - другого пути нет, общество от благ цивилизации не откажется.
По теме:
Малолитражный дизель - для тех,кто повелся уловки маркетологов аля экономичность + тяга, не оговаривая о проблемах зимой, о переплате за этот дизель и за бешеную стоимость ремонта. Европейцев не приводите в пример. У них вон кончита заняла 1 место, почему они не могут ошибаться? Дизель - только большой объем, для тягачей, вот где стоимость окупается на больших пробегах.
Мантру "внедорожник - только дизель" петь не нужно. Выехать из грязи момент огромный не нужен, из песка так же - какой смысл месить грязи и закапываться. В горку есть пониженная. Для бродов шноркель, про заливание свечей детей в 1 классе пугайте. Если жрет много, то почему не оку взяли? О ресурсе турбо коммонрейла ток не говорите, не смешите.
11
12
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
БелоRUS:
Радости дизелиста закончатся когда он увидит другие цифры - счет с автосервиса за ремонт)))
Ну ессно, примусы то починять дешевле.
daalev:
а замена резины, налоги, штрафы, мойка, масло, ремонт подвески,
бензиновые машины уже научились обходиться без всего этого? До чего прогресс дошел.
Максимуs:
Смотря какая машина. В легковушке-дизеле, смысла не вижу вообще. Расход не сильно различается.
Опель Зафира 1.8 (бензин) - средний (по чекам) - 9.4 литра, при том что было 70% трассы, городской цикл - 11.5-12 литров на сотню, по трассе - меньше 8.2 получить не удавалось. масса машины полторы тонны.
Фольксваген Туран 2.0 TDI - средний (по чекам) 7.2 литра, 50% трассы, городской расход 8-8.5 с пробками. По трассе 4.8-5.5 литров на сотню. Масса машины опять же полторы тонны.

Как видите, разницы вообще нет. :)
9
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2757
"Однако поршней 12, расположены они вертикально, движутся навстречу друг другу и приводятся в движение двумя коленвалами" - это как? Всегда думал, что колено приводится в движение поршнями, а тут оказываеца наоборот. о как!
5
2
Ответить
   
Сообщений: 960
Не Уверен:
Руки надо к машинке прикладывать. И все будет как надо.
Согласен. В своем грузовике зимой езжу в майке.Зимы бывают за 30...
3
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 377
ne_s_dv:
"Однако поршней 12, расположены они вертикально, движутся навстречу друг другу и приводятся в движение двумя коленвалами" - это как? Всегда думал, что колено приводится в движение поршнями, а тут оказываеца наоборот. о как!
При этом происходит выработка соляры. Генератор же!
7
 
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 103
Когда Вам цифры за форсунки и турбину озвучат, тогда радость от владения легковушкой пропадет моментально.
https://www.drive2.ru/r/honda/1408443/
5
2
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
V6 атмо типа не ломается совсем. )) Зато бензин жрет, как бык помои. Ремонт V-образного двигателя по цене сопоставим с рядным дизелем.
10
1
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
Smidsy:
у меня на фите 1.3 такие же показатели
А ничего, что масса и вместимость машин немножко отличаются?

У меня в хозяйстве есть и бензиновая фиеста 1.6 Zetec.
В деньгах по топливу статистика очень интересна.
Фиеста - 2.67 руб/км (средний 8.6 л на 100 км).
Туран (дизель) - 2.48 руб/км (средний 7.2 л на 100 км).

Оппоненты и дальше могут вещать про дороговизну соляры и обслуживание дизелей.

На секундочку, Туран мало того что в 1.5 раза тяжелее, тык он еще и ездит частенько груженым. Фиеста весит тонну и возит преимущественно одну задницу.
10
1
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
Коль_Колич:
Когда Вам цифры за форсунки и турбину озвучат, тогда радость от владения легковушкой пропадет моментально.
Если на машине ездить с нуля, то форсунки приедут далеко за 150 тык, турбина отпыхтит все 200-300.
При замене масла хотя бы раз в 10 тык, и бережной эксплуатации. Для комммонрейла: крутить до 4500...5000 хотя бы разок за поездку и давать остывать турбине.

ЗЫ у бензинок щас тоже дохера где и ТНВД и форсунки и турбины. Только там условия работы пожесче, выхлоп бензинки горячее.
6
1
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14334
Мне озвучивали цену на впускной коллектор одного замечательного бензинового двигателя.
За эти деньги я два комлекта форсунок куплю.
5
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1160
Наша солярка уничтожает все, на что попадает. Поэтому дизель иметь опасно.
Хоть и владел 2,5 года дизельным авто и не пришлось ремонтироваться, но думаю просто повезло.
4
4
Ответить
  
Сообщений: 12318
Коль_Колич:
Когда Вам цифры за форсунки и турбину озвучат, тогда радость от владения легковушкой пропадет моментально.
Привязались теперь к ремонту...

Мне с работы достался дизельный Форд с убитым движком. На сервисе за реанимацию (ТНВД, магистрали) попросили 140 тыр.

Зашел в инет и через неделю и за 25 тыс у меня был контрактный движок с некоторым навесным оборудованием. Установил его сам за два дня. На сегодня пробег 41 тыс...
Важно быть, а не казаться.
7
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1041
Outlaw777:
И по уровню эффективности и экологичности находится где-то в каменном веке.
а ты заболел чем то из за того что крузаки катаются что ли?
http://vk.com/ptm_consalting - присоединяйтесь!
1
 
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 103
У самого пыжо боксер 3 и знаю о чем пишу, в топку оборотистые дизеля!(спринтера, крафтеры и транзиты)
https://www.drive2.ru/r/honda/1408443/
2
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 161
Outlaw777:
Самые лучшие дизельные моторы делают Европейцы (тихие, мощные, экономичные, технологичные и надёжные).
Япы в нормальный дизель так и не смогли.
а как же старый добрый 1HZ ????
4
2
Ответить
 
оренбург
Сообщений: 254
Ozmatic:
как-то слыхал от старого шоферюги присказку: дизель не экономит твоё бабло, он просто даёт его взаймы. видать своя сермяжная правда есть в его словах!
в точку .фарсунки грубо по15000х4=60000 и насос от 60тыр плюс топлевные фильтра дороже чем бенз и менять надо чаще.за 150тысячь пробега то на то и выйдет.
занимаемся у себя в сервисе ремонтом комонрейл любых.понасмотрелись на эту экономику.раньше было проще плунжер. раньше гонял на дизелях щас только бенз.
удачи всем в любом выборе
ремонт тел.83532 255655
2
9
Ответить
  
Читастолицазабайк
Сообщений: 13872
Ой напугали, ппц ))
Тот же тойотовский дизель common rail 1KD-FTV ставят на прадикихайлюксы с 1997 года до сих пор, скоро уже 20 лет мотору - и всё с ними нормально.

У нас же такие горе-журналисты до сих пор называют эти дизеля "новыми" и всех вокруг пугают.

Да нормально они ездят, форсы под 150-200 тысяч ходят без всякого "лукойловского евро-дизеля" и рекламируемых сепараторов.

Да пусть самый плохой расклад - отказ всех форсунок и ТНВД раз в 10 лет.
Да по сравнению с "классическим" дизелем ремонт встанет в 14 тысяч за форсунку и 35 за ТНВД - итого 90 тысяч при самом худшем раскладе. У "старого доброго" аппаратура стоит втрое дороже, но правда форсунки вполовину дешевле. Отремонтировать же "старые добрые" аппаратуры могут единицы. У common rail насос можно просто выбросить и поставить новый.

Итого common rail ещё и дешевле.
Ну по крайней мере за Тойоту говорю.
Модератор должен быть непредвзят и нескандален. (Allonne)
Мои отзывы: Isuzu Wizard 2001, Toyota Hilux 2012
7
 
Ответить
  
Читастолицазабайк
Сообщений: 13872
Ну и как всегда в статье не затронута суть. Только common rail научил дизельные машины по-настоящему ездить, а не тошнить.

Сядьте в прадик на 1KZ-TE с обычной аппаратурой и в машину с его прямым потомком 1KD-FTV.

Это же две разные машины - одна ползет, другая без труда обгоняет легковушки в гору. Одна жрет дизель, другая скромно кушает.

В то время как ты несешься впереди - "старый добрый" остался где-то сзади с лопнувшей от перегрева головкой ))
Модератор должен быть непредвзят и нескандален. (Allonne)
8
1
Ответить
 
Сообщений: 213
"«Тарахтит, не едет, вонять солярой будешь всегда», — вот типичные образы моторов на тяжелом топливе "

Как владелец и бензинового и дизельного скажу что так оно и есть...
Первое время конечно вы будите в восторге от современного дизеля... тянет на низах супер, динамика супер, расход небольшой... но в конечном итоге по мере эксплуатации всё сводится именно к Тарахтит, воняет и не едет... а чтобы поддерживать его в исправном состоянии нужно или следить за ним всё время или периодически чинить на круглую сумму...
6
8
Ответить
    
Сообщений: 2016
СергейВлад:
согласен с автором по топливной аппаратуре. Но он забыл про моторесурс дизелей, который у дизелей раза в три больше. То есть дизеля миллионники например V8 на миллион пробега не нуждаются в ремонте поршневой группы. А бензинкам делают капиталку раза три за этот же пробег. Ну и где экономия бензиновых двигателей при длительной эксплуатации? Поэтому все крупные машины имеют дизельный двигатель.
вы лучше посчитайте!, даже исходя из степени сжатия! у дизеля степень сжатия выше, чем у бензинки, соответственно нагрузка на пг, кшм, грм, головку и т.д. выше, а то что капиталки и все прочее... от соответствующей эксплуатации! если мой родственник говорит, что их рабочая жига 300 тыров уже проехала без всяких капиталак, при условии, что в неё масло самое дешевое лили!!!, то что будет если за ней, как за иномаркой следить???
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
1
3
Ответить
 
Сообщений: 213
fan_chi:
Ну и как всегда в статье не затронута суть. Только common rail научил дизельные машины по-настоящему ездить, а не тошнить.
Сядьте в прадик на 1KZ-TE с обычной аппаратурой и в машину с его прямым потомком 1KD-FTV.
Это же две разные машины - одна ползет, другая без труда обгоняет легковушки в гору. Одна жрет дизель, другая скромно кушает.
В то время как ты несешься впереди - "старый добрый" остался где-то сзади с лопнувшей от перегрева головкой ))
Чем больше форсирован дизельный мотор - тем геморройнее его эксплуатация. Факт проверенный на собственной Ж.
4
2
Ответить
 
Сообщений: 213
zvir:
вы лучше посчитайте!, даже исходя из степени сжатия! у дизеля степень сжатия выше, чем у бензинки, соответственно нагрузка на пг, кшм, грм, головку и т.д. выше, а то что капиталки и все прочее... от соответствующей эксплуатации! если мой родственник говорит, что их рабочая жига 300 тыров уже проехала без всяких капиталак, при условии, что в неё масло самое дешевое лили!!!, то что будет если за ней, как за иномаркой следить???
Знаете... я с годами пришёл к выводу... что лучше залить 3 раза дешёвую минералку и потом промыть чем заливать дорогую синтетику и без разницы уже мыть или нет.
Так что если масло пусть и самое дешёвое... но меняется часто... то это даже лучше условия чем дорогое, но по регламенту...
5
2
Ответить
   
Кировакан
Сообщений: 753
Проголосовал, что купил бы авто с дизельным двигателем. Но после прочтения, что-то расхотелось=))
3
 
Ответить
    
Ухта
Сообщений: 62370
Petr78:
Я удивляюсь, что на некоторых АЗС продают топливо евро5, а в стране нет ни одного завода имеющего оборудование способное это топливо производить! Выходит, что волшебники существуют!?
Список материалов раздела ЛУКОЙЛ начал розничные продажи дизельного топлива по стандарту Евро-5 в России 06. 10. 10 ЛУКОЙЛ начал розничную реализацию дизельного топлива стандарта Евро-5 в России. Этот вид топлива производится на нефтеперерабатывающих заводах Компании в Нижнем Новгороде, в Перми и в Ухте и продается под маркой «ЭКТО Diesel» на автозаправочных станциях ЛУКОЙЛа в регионах деятельности его российских дочерних предприятий по нефтепродуктообеспечению. Адреса АЗС, на которых в настоящее время продается это топливо, можно найти по адресу http://www.lukoil.ru/back/azs/...
2
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3838
"поршней 12, расположены они вертикально, движутся навстречу друг другу и приводятся в движение двумя коленвалами", - очередной феерический технический перл от дрома!!! Ага, ветер дует потому что деревья качаются :-) Чё т не захотелось дальше читать.
Мой отзыв: Ford C-MAX 2008
2
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Дизель... Преимущества нового сведены на нет качеством солярки. Достоинства старого - ценой оной. Вот когда можно было выцепить пару вёдер соляры по демпинговой цене у любого тракториста - тогда да, машина типа старого Мерседеса или Исудзу Джемини имела огромное достоинство - практически бесплатное топливо при супернадёжности и немаленькой экономичности к тому-же. А сейчас - смысла ИМХО нет.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
4
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
СергейВлад:
Согласен с автором по топливной аппаратуре, но как на счет капиталки двигателя. Например V8 дизель - это миллионник ( крузак) т.е 1000000 пробега, за это время капиталку бензинки надо сделать раза три, а это время и не малые деньги. Поэтому на длительный период эксплуатации я бы выбрал дизель, не случайно большенство грузовиков - дизеля.
Крузак и бензиновый неплох! Хотя согласен, "тот" дизель хорош. Был...
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
 
2
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9615
Странен наш русский мужик! Пока ездит на этом авто ни за что не признается, что купил . амно. Будет ставить всякие фильтра, будет отстаивать солярку, будут устанавливать всякие вебасты чтоб хоть маленько согреться зимой, будут копить деньги на предстоящие ремонты, но при этом с пеной у рта будут всем доказывать как хорош их дизель и как правильно они поступили)))
Вот и у меня сосед под окном на Паджеро спорт дизельном так кричал, как его машина прет и не ест солярки вообще и заводится в минус 40 и жара внутри. Но только смотрю недавно стоит у него под окном уже другой Паджерик, и по звуку явно бензин))) Отмучался.
Вот так и здешние форумчане пытаются кому-то, что-то доказать, а у самих, наверняка машины уже на продаже, и себе уже присмотрели нормальные бензиновые авто.
8
17
Ответить
     
Сообщений: 87
raven1:
Дизель... Преимущества нового сведены на нет качеством солярки. Достоинства старого - ценой оной. Вот когда можно было выцепить пару вёдер соляры по демпинговой цене у любого тракториста - тогда да, машина типа старого Мерседеса или Исудзу Джемини имела огромное достоинство - практически бесплатное топливо при супернадёжности и немаленькой экономичности к тому-же. А сейчас - смысла ИМХО нет.
Я думаю у кого раньше были связи с "трактористами", то и сейчас находят выгодные предложения)))
2
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Кто считает, что современные дизели грязнее по выхлопу бензинок, тот сильно ошибается. Сопоставьте ТТХ однообъемников дизельных и бензиновых и все поймете сами.
9
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
Trevor:
Можно подумать у современных бензиновых двигателей нет: насоса высогого давления, форсунок, магистралей... и им не нужно качественное топливо.
Статья тенденциозная...
+
3
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
дизель это хорошо,а убить все можно!Кто катался на дизеле тот знает что это такое...
10
1
Ответить
     
Сообщений: 2901
В доп фильтре защиты от воды типа Сепара уже давно нет необходимости, по крайне мере на современных дизелях с коммонрейлом уже давно стоят системы защиты от говеного топлива с водой. Так что страшилок уже ненадо.Проблема дизеля в России остро стоит только в своевременных поставках зимнего топлива.
6
2
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
Дизеля эксплуатирую с 2001 года. Была делика,хайс, прадик, калдина и т.д. Дизель хорош только когда саляра халява и он новый. Вообще легковой дизель- это гемор еще тот. Зимой мерзнет, в переходной период когда днем тепло, а ночью холодно с фильтрами запаришься. Цена топлива в нашем регионе сейчас 38.7, зимняя пойдет 40 будет. У папика ТЛК 80 дизель-жрет все подряд и расход если нормально ехать 15-18 какой смысл. Если двиг менять 160 тыс. а бензиновый 55, 100 тыс можно бенза бочку большую купить. Ремонт-космос, еще и мастера нормального хер найдешь. Три года эксплуатирую форд транзит, благо что государственный. Современный дизель-сказка но не долгая. До 60 тыс. все ок. прет как танк, экономия космос, но зима -Это ж-а для него. Подогреватель работает как догреватель и вся экономия в топку, когда под -40 вообще катастрофа. на улице бросишь- все танцы с бубнами. Подогреватель разогреет, а комп не понимает сколько топлива надо подавать и не запускается пока не фышкнешь чего либо или комп не согреешь, и это не только форд. Форсы на нем поменять 80 рупей плюс работа, а там и турбина подоспела. Посмотрите сколько праворулек дизелей свежих продается и сколько раньше их было- делайте выводы япы не дураки.
4
13
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
А на счет салярки с тепловоза или с бульдозера- это вы зря, сейчас льют нормальную прикиньте ремонт топливной на Камацу или Вольво. На железке топливо покупал 3 года назад уже евро 3 была.
4
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 330
Всем привет! Эксплуатирую в г. Тюмени КИА Соул дизель с коммон рейлом. Брал с новья в салоне, сейчас пробег 151 тысяча км. Ни каких изменений по сравнению с новой в худшую сторону ни с топливной аппаратурой, ни с двигателем, ни с машиной в целом, нет. Заправки - обыкновенные Газпромнефть и Лукойл, сомнительные объезжал стороной. Зимой запуск уверенный, в сильные морозы максимум со второй попытки (только из-за того, чтобы облегчить жизнь стартеру). Не надо бояться дизеля.
11
1
Ответить
   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
Почитав тут, и понял против дизелей тот кто на них не ездил и живет старыми байками трактористов, так жете кто гонял на старых дизелях японских (в большей мере). В центральном регионе топливо хорошее, пистолеты чистые, есть зправщики, печатки одноразовые для желающих. У всех немецких есть вебасто, тепло и никаких проблем с зимним пуском и т.д. просто за машиной нужно следить. В России много машин дизельных пригнанных, у которых пробег за 300, оттуда и байки)))))
12
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Создали клуб вонючих не экологичных машин.
 
11
Ответить
     
Москва
Сообщений: 119
Через 4-5 лет в Сибири и ДВ пойдет мода на CR дизеля, в западных регионах она уже пару лет как началась. К тому времени, при покупке нового автомобиля, большинство покупателей встанет перед выбором - либо турбо бензин, либо турбо дизель. Абсолютно уверен, что большинство выберет именно дизель, особенно если учесть одинаковую требовательность к качеству топлива, надежность и постоянно растущие цены на заправках. Основная причина недоверия к дизелям в России - отсутствие практического опыта. Цены на дизельные машины начинаются от 600 тысяч, да и везут их к нам с большой неохотой по понятным причинам. Меж тем, большинство автомобилей в Европе - дизельные, да и в Америке в последнее время дизеля набирают популярность.
Если вы выбираете машину с дизельным двигателем, следуйте простой логике - такой же или похожий двигатель должен стоять на коммерческой технике. Дело в том, что расчетный ресурс таких автомобилей, как правило, выше чем у обычных, а значит и двигатель будет надежней.
9
 
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9615
Александр Пономарев:
Всем привет! Эксплуатирую в г. Тюмени КИА Соул дизель с коммон рейлом. Брал с новья в салоне, сейчас пробег 151 тысяча км. Ни каких изменений по сравнению с новой в худшую сторону ни с топливной аппаратурой, ни с двигателем, ни с машиной в целом, нет. Заправки - обыкновенные Газпромнефть и Лукойл, сомнительные объезжал стороной. Зимой запуск уверенный, в сильные морозы максимум со второй попытки (только из-за того, чтобы облегчить жизнь стартеру). Не надо бояться дизеля.
Форсунки 150 тыщ проходили? ООО... Это круто! Ну подожди еще немного, вот-вот это случится))) Ждем тему на дроме: "хэлп, не заводится Киа Соул")))
4
10
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 884
ТЕА:
А на счет салярки с тепловоза или с бульдозера- это вы зря, сейчас льют нормальную прикиньте ремонт топливной на Камацу или Вольво. На железке топливо покупал 3 года назад уже евро 3 была.
Согласен, в тепловозы соляра проходит очистку, не ездит он на плохой соляре, если на нём аппаратура накроется, это вам не шушлайку починить. Вот только не слить её больше, GPS понаставили)
4
 
Ответить
    
Сообщений: 42
Статья реклама Сепара? Не?
SGVN 2006 (Продан), LCP 150 (Куплен)
2
1
Ответить
    
Сообщений: 38701
Незнаю почему,но никогда не тянуло к дизельным авто в плане покупки для себя...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 194
KaySerNik:
Чуть не стал "счастливым" обладателем YD25. Остановило, что ни кто в городе не согласился провести диагностику топливной, в частности ТНВД. А с учетом его (ТНВД) стоимости в 130 тыс. рублей, т.е. почти в пол машины, то очень сомнительная экономия получается.
Не факт. Андрей на 9-м Заводском. Да и еще есть конторки.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 194
Интересный момент - большинство здесь отметившихся обсуждают легковые машинки на дизелях. Но на самом деле этот сегмент довольно-таки мал по сравнению с малым коммерческим транспортом, и уж тем более с грузовым. Вот здесь как раз все печально. Конечно изначальная проблема в качестве отечественного дизельного топлива, которое на самом деле не отвечает вообще никакому евростандарту. Далее ремонт. Многие системы уже делают. И много где. Есть и ориг. и дубли по форсункам и т.д. Вот только проблема в самих мастерах как была, так и осталась. Не хочу делать рекламу (и антирекламу) каким-либо мастерским, просто приведу пример. На Mazda Bongo Brawny стоит неплохой мотор WL, с определенного года с электроникой. И как раз эта электроника хорошо добавила мощности этой машинке, которой раньше не хватало. Относительно пробега загоняю в ремонт по топливной, а машинка прошла у меня полторы сотни. Ну и в япии сотни три... Насос сделали. В течении следующих трех месяцев постоянно выпадала ошибка датчика расхода. Мастер ее просто стирал - едь отседова, работай. Задолбало, полезли сами. Сняли датчик, а это проблематично, он под насосом. И вот, при условии, что датчик брал новый за дорого, этот горе-мастер прохалявил наружное уплотнительное колечко при установке. Поставили - все, машинка полетела. Еще пример. Друг загнал Хайса на казетнике найти и исправить ошибки по чеку. По умолчанию делают все топливную на тридцать рубликов. Ошибки по чеку остались. Что делать? И таких примеров масса.
По легковым мое мнение - забыть про дизельные варианты. Пока не появится нормальное топливо все это фигня, в плане борьбы за экологию и расходу топлива. Имхо.
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 58
Ха ха...
Во всех спорах между владельцами бензиновых и дизельных автомобилей, традиционно дизелисты занимаю оборонительную, как бы оправдываются, позицию, а представители бензиновой стороны постоянно нападают, пытаются "подначить", оскорбить, убедить в какой то ущербности вторую сторону. Вы уж простите, но мне это поведение напоминает синдром воинствующего гомосексуалиста :))))) По крайней мере давай те спорить о вкусе устриц с людьми, кто их пробовал. А то большинство здешних спецов дизель современный только на картинке видели и еще информацию из дрома взяли. У нас страна, на секунду, уже 10 часовых поясов, с разными уровнем экономического развития, и климатических условий.
14
 
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 8994
neznaika842:
Планируете взять машину и проехать на ней 1000000 км? Лично мне, как простому обывателю, при покупке нового авто вообще плевать сколько он пройдет до капиталки, 1000000 или 300000 км. То и то, до хрена и больше, недостижимые для меня цифры. О ресурсе мотора нужно переживать новому владельцу, с порядковым номером больше 3. Главная проблема, при выборе дизеля или бензина, это сильно скаканувшая цена соляры. Ну и, зачастую более высокая цена дизельных версий, относительно бензинок.
Вот типичный представитель общества потребителей, которое выращивается маркетологами и менеджерами. Именно из-за такого отношения ко всем вещам сейчас в мире практически все - одноразовое - вещи, машины, механизмы, приборы и прочее. Потому что стадо баранов смотрит на красивую рекламу и , отключая мозг, бежит покупать новую ненадежную, но качественно разрекламированноу какашку взамен старой надежной вещи.
Estima lucida 1993, 3CT, 4WD - была
Сrown-wagon 1990 1G-FE - был
12
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
СергейНск:
Ха ха...
Во всех спорах между владельцами бензиновых и дизельных автомобилей, традиционно дизелисты занимаю оборонительную, как бы оправдываются, позицию, а представители бензиновой стороны постоянно нападают, пытаются "подначить", оскорбить, убедить в какой то ущербности вторую сторону. Вы уж простите, но мне это поведение напоминает синдром воинствующего гомосексуалиста :))))) По крайней мере давай те спорить о вкусе устриц с людьми, кто их пробовал. А то большинство здешних спецов дизель современный только на картинке видели и еще информацию из дрома взяли. У нас страна, на секунду, уже 10 часовых поясов, с разными уровнем экономического развития, и климатических условий.
У каждого своя правда, что тут сказать. Историй о капремонте на новом "корейце" или РэнджРовере хватает. С другой стороны, мой приятель много лет гоняет на "дизелях из 90-х" Фольксе Т4 и Дефе - доволен, правда чинит их сам. Сосед - владелец неубиваемого бусика от Мерседеса - того самого, квадратного. Менять даже не думает, хотя машине уже больше 20лет!
Короче, дизельную легковую японку конструкции начала 90-х я бы взял, а современную вряд-ли.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
neznaika842:Планируете взять машину и проехать на ней 1000000 км? Лично мне, как простому обывателю, при покупке нового авто вообще плевать сколько он пройдет до капиталки, 1000000 или 300000 км. То и то, до хрена и больше, недостижимые для меня цифры. О ресурсе мотора нужно переживать новому владельцу, с порядковым номером больше 3. Главная проблема, при выборе дизеля или бензина, это сильно скаканувшая цена соляры. Ну и, зачастую более высокая цена дизельных версий, относительно бензинок.

О горе! Я аж 7-й владелец своего авто!!! Что делать, продавать быстрее и купить айфон???
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
4
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1041
Алекс56 рус:
дизель это хорошо,а убить все можно!Кто катался на дизеле тот знает что это такое...
+1 с дизеля не пересяду никуда. и да знаю у меня на комон рейле турбина 40 форсунки по 11р штука) мотор 1KD 194 прошел реальных
http://vk.com/ptm_consalting - присоединяйтесь!
4
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3838
Ещё один перл: "Воспламенившись, смесь благодаря разнице давления попадала в основную камеру сгорания и поджигала воздух уже там". Особенно умиляет "поджигала воздух". Ну и с пунктуацией швах.
Скоро уже можно будет открывать кунсткамеру дромовских ляпов. Печально это...
9
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5967
Outlaw777:
И по уровню эффективности и экологичности находится где-то в каменном веке.
Катер есть? Данные дизеля после использования на авто с миллионом пробега потом ещё столько же в катерах ходят...... Альтрнатива какая? Нука из современного пихла на солярке похвастайтесь мотором с лямом пробега????
 
 
Ответить
Москва
Сообщений: 1
Простите, у вас в статье под картинкой с дизельным оппозитным двигателем написано что поршни приводятся в действие двумя коленвалами, поправьте если ошибаюсь но это поршни приводят ведь в движение коленвалы.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 208
Brian715:
Простите, у вас в статье под картинкой с дизельным оппозитным двигателем написано что поршни приводятся в действие двумя коленвалами, поправьте если ошибаюсь но это поршни приводят ведь в движение коленвалы.
Из более-менее внятных объяснений моей глупости напрашивается только одно -- бес попутал.
2
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3838
Максим Маркин:
Из более-менее внятных объяснений моей глупости напрашивается только одно -- бес попутал.
Максим, а разве было что путать? :-)))
1
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
Artemiy1982:
Согласен, в тепловозы соляра проходит очистку, не ездит он на плохой соляре, если на нём аппаратура накроется, это вам не шушлайку починить. Вот только не слить её больше, GPS понаставили)
****я эти гланасы на ходу на фильтрах откручивают болтик и лей не хочу. Канистры из под кислоты(не лопаются при любом ударе) выбрасывают на ходу на перевалах где пробу тормозов делают и все ок. Специально обученные люди собирают и в космос по 29 р.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 208
Кирилл Цивинюк:
Максим, а разве было что путать? :-)))
Кирилл, может до оскорблений опускаться не стоит?
1
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3838
Максим Маркин:
Кирилл, может до оскорблений опускаться не стоит?
Ну извините тогда. Не хотел. Я ж со смайликом написал :-)
1
 
Ответить
   
ТаганYork
Сообщений: 815
у меня опель дизелек с турбиной
расход 5.8л/100км
заправляюсь 2 года только лукойл экто
солярка чистая как слеза
меняю топливный фильтр через 25-30т.км-он чуть потемневший
коммонрейл едет не шумит и не воняет
пробег 170т.км
форсы тнвд в порядке
фильтр топливный с подогревом и отстойником воды
завожусь зимой без проблем
один раз пришлось достать форсу-в мороз запыхтела
смена уплотн.шайбы под ней 1 час работы денег 600руб

что еще сказать катайтесь дальше на своих зажигалках
палите дикое кол-во денег
верьте что дизель это дико дорого
бензинка очень дешево в ремонте

владельцы современных дизелей не заливайте никогда гуано
будет вам счастье
вы не узнаете долго цену на форсунки
Мой отзыв: Mazda Familia 2000
15
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
nks_054:
+1 с дизеля не пересяду никуда. и да знаю у меня на комон рейле турбина 40 форсунки по 11р штука) мотор 1KD 194 прошел реальных
+был дизель,взял бензин и опять пересел на дизель....дизель это вещь!
8
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
m-aks:
у меня опель дизелек с турбиной
расход 5.8л/100км
заправляюсь 2 года только лукойл экто
солярка чистая как слеза
меняю топливный фильтр через 25-30т.км-он чуть потемневший
коммонрейл едет не шумит и не воняет
пробег 170т.км
форсы тнвд в порядке
фильтр топливный с подогревом и отстойником воды
завожусь зимой без проблем
один раз пришлось достать форсу-в мороз запыхтела
смена уплотн.шайбы под ней 1 час работы денег 600руб
что еще сказать катайтесь дальше на своих зажигалках
палите дикое кол-во денег
верьте что дизель это дико дорого
бензинка очень дешево в ремонте
владельцы современных дизелей не заливайте никогда гуано
будет вам счастье
вы не узнаете долго цену на форсунки
плюсану
6
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
ТЕА:
Дизеля эксплуатирую с 2001 года. Была делика,хайс, прадик, калдина и т.д. Дизель хорош только когда саляра халява и он новый. Вообще легковой дизель- это гемор еще тот. Зимой мерзнет, в переходной период когда днем тепло, а ночью холодно с фильтрами запаришься. Цена топлива в нашем регионе сейчас 38.7, зимняя пойдет 40 будет. У папика ТЛК 80 дизель-жрет все подряд и расход если нормально ехать 15-18 какой смысл. Если двиг менять 160 тыс. а бензиновый 55, 100 тыс можно бенза бочку большую купить. Ремонт-космос, еще и мастера нормального хер найдешь. Три года эксплуатирую форд транзит, благо что государственный. Современный дизель-сказка но не долгая. До 60 тыс. все ок. прет как танк, экономия космос, но зима -Это ж-а для него. Подогреватель работает как догреватель и вся экономия в топку, когда под -40 вообще катастрофа. на улице бросишь- все танцы с бубнами. Подогреватель разогреет, а комп не понимает сколько топлива надо подавать и не запускается пока не фышкнешь чего либо или комп не согреешь, и это не только форд. Форсы на нем поменять 80 рупей плюс работа, а там и турбина подоспела. Посмотрите сколько праворулек дизелей свежих продается и сколько раньше их было- делайте выводы япы не дураки.
И сколько прульных дизелей продается???Я сотку лично дизеля искал,хрен найдешь,покажи делику или прадика дизеля свежего в продаже?Думается небыло дизеля у тебя!!!Я их поперегонял (дизелей )дохрена через вас и -50 бывало,резина ночью спускала от мороза-проблемы что ты описал-БРЕДЯТИНА!!!!!!!!!А моторы что была раньше просто сказка
3
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
ТЕА:
Дизеля эксплуатирую с 2001 года. Была делика,хайс, прадик, калдина и т.д. Дизель хорош только когда саляра халява и он новый. Вообще легковой дизель- это гемор еще тот. Зимой мерзнет, в переходной период когда днем тепло, а ночью холодно с фильтрами запаришься. Цена топлива в нашем регионе сейчас 38.7, зимняя пойдет 40 будет. У папика ТЛК 80 дизель-жрет все подряд и расход если нормально ехать 15-18 какой смысл. Если двиг менять 160 тыс. а бензиновый 55, 100 тыс можно бенза бочку большую купить. Ремонт-космос, еще и мастера нормального хер найдешь. Три года эксплуатирую форд транзит, благо что государственный. Современный дизель-сказка но не долгая. До 60 тыс. все ок. прет как танк, экономия космос, но зима -Это ж-а для него. Подогреватель работает как догреватель и вся экономия в топку, когда под -40 вообще катастрофа. на улице бросишь- все танцы с бубнами. Подогреватель разогреет, а комп не понимает сколько топлива надо подавать и не запускается пока не фышкнешь чего либо или комп не согреешь, и это не только форд. Форсы на нем поменять 80 рупей плюс работа, а там и турбина подоспела. Посмотрите сколько праворулек дизелей свежих продается и сколько раньше их было- делайте выводы япы не дураки.
Было две машины бензиновых меньше 13 в городе вообще не получалось,сейчас дизель с кондером с охлаждением турбины и 7.5 в городе максимум....
 
1
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
Алекс56 рус:
Было две машины бензиновых меньше 13 в городе вообще не получалось,сейчас дизель с кондером с охлаждением турбины и 7.5 в городе максимум....
Не путай расход современных и старых дизелей, а на счет бредятины- одно дело перегнать беспробежку, а другое эксплуатировать постоянно в таких условиях. Двигателя старых моделей действительно неплохие, но я и не говорил что они плохи, просто нюансы эксплуатации. Читай внимательно- новых моделей праворулек -еденицы.
1
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
Алекс56 рус:
Было две машины бензиновых меньше 13 в городе вообще не получалось,сейчас дизель с кондером с охлаждением турбины и 7.5 в городе максимум....
И при чем тут охлаждение турбины? 7.5 в городе- за веревочку таскаешь?
 
3
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
Синий:
Вот типичный представитель общества потребителей, которое выращивается маркетологами и менеджерами. Именно из-за такого отношения ко всем вещам сейчас в мире практически все - одноразовое - вещи, машины, механизмы, приборы и прочее. Потому что стадо баранов смотрит на красивую рекламу и , отключая мозг, бежит покупать новую ненадежную, но качественно разрекламированноу какашку взамен старой надежной вещи.
Начну с того, что я в отцы практически гожусь современным маркетологам. И кто кого вырастил, ещё очень большой вопрос. Я отношусь к вещам просто и не парясь, это просто вещи и все. Это не люди, не животные, не птицы, и даже не насекомые, и уж точно не божество, которому нужно поклоняться на протяжении всей жизни. Я не собираюсь плакать от досады, вспоминая то, как делали машины, холодильники, ТВ, и прочие товары в 80х годах прошлого столетия. Я живу сегодня, и принимаю правила сегодняшнего рынка, мне не нужны вечные товары и вещи. Я люблю разнообразие и прогресс, и меняю смартфон, автомобиль, и ещё много чего, не потому, что предыдущие вышли из строя, а потому что хочется нового. Да даже, если что то сломается, ничего страшного в этом нет. И прекрасно что есть такая возможность. Мы просто разные с вами, у вас другая философия. Для вас машина похоже становиться другом и почти членом семьи, и вы едва не плачите продавая её другому, долго еще вспоминая те, или иные моменты жизни, связанные с ней. Я же расстаюсь с машиной, даже не взглянув в сторону её уезжающей задницы и иду за новой. Каждому свое, вот и все.
"Руссо туристо - облико моралле"
9
3
Ответить
    
кемерово
Сообщений: 1418
raven1:
neznaika842:План ируете взять машину и проехать на ней 1000000 км? Лично мне, как простому обывателю, при покупке нового авто вообще плевать сколько он пройдет до капиталки, 1000000 или 300000 км. То и то, до хрена и больше, недостижимые для меня цифры. О ресурсе мотора нужно переживать новому владельцу, с порядковым номером больше 3. Главная проблема, при выборе дизеля или бензина, это сильно скаканувшая цена соляры. Ну и, зачастую более высокая цена дизельных версий, относительно бензинок.
О горе! Я аж 7-й владелец своего авто!!! Что делать, продавать быстрее и купить айфон???
Ну это же хорошо, что все работает и не ломается. Радуйтесь. С айфоном только не понятно, зачем продавать машину, которая вам нравиться? Хочется айфон, просто идите в магазин и купите его. Делов то на 15 минут.
"Руссо туристо - облико моралле"
 
1
Ответить
Иркутск
Сообщений: 3
Ребята если грамотно эксплуатировать дизель (не раскручивать и летать как на пузотёрке), менять расходники при ТО через 5-7 тыс.км и заправляться на проверенных АЗС - будет вам счастье! А вот это вот троленье дизель мол г...но - позиция тех кто вообще на дизелях не ездил наслушались тарантелок от бабушек на скамейке грызущих семечки или же приобрели авто в ушатоном состоянии как лотерею с закрытыми глазами:))) Насчёт двигателей ТД-27 (разных модификаций), КуД-32, ТД-48 (атмосферника) могу сказать что это самые надёжные и неприхотливые двигателя концерна ниссан (устанавливались на военные катера) и ресурс у них при эксплуатации (не считать замену свечей накаливания, опрессовку форсунок) довольно большой.
4
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Вы все Эгоисты .Подумайте о тех кто стоит в пробке и дышит вашей черной тучей.
1
11
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
terranowod77:
Ребята если грамотно эксплуатировать дизель (не раскручивать и летать как на пузотёрке), менять расходники при ТО через 5-7 тыс.км и заправляться на проверенных АЗС - будет вам счастье! А вот это вот троленье дизель мол г...но - позиция тех кто вообще на дизелях не ездил наслушались тарантелок от бабушек на скамейке грызущих семечки или же приобрели авто в ушатоном состоянии как лотерею с закрытыми глазами:))) Насчёт двигателей ТД-27 (разных модификаций), КуД-32, ТД-48 (атмосферника) могу сказать что это самые надёжные и неприхотливые двигателя концерна ниссан (устанавливались на военные катера) и ресурс у них при эксплуатации (не считать замену свечей накаливания, опрессовку форсунок) довольно большой.
На куд-32 топливная стоит дороже контрактного двигателя, а тд-48-нет такого, есть тд-42 и тб-48 он бензин
1
 
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
ТЕА:
И при чем тут охлаждение турбины? 7.5 в городе- за веревочку таскаешь?
Охлаждние турбины - 2-3 минуты работы турботаймера, чуток, но расход повышает (особенно на коротких городских поездках.

А любой турбине правильный режим охлаждения и смазки полезен и комфортен - отсюда цикл расхолаживания.
terranowod77:
Ребята если грамотно эксплуатировать дизель (не раскручивать и летать как на пузотёрке)
Грамотная эксплуатация коммонрейла - это как-раз раскручивать :D, чтобы геометрия турбины работала во всех диапазонах, иначе закоксовка и здравствуй передув и замена турбины (промывка, что мертвому припарка).
4
 
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
Alactic:
Вы все Эгоисты .Подумайте о тех кто стоит в пробке и дышит вашей черной тучей.
Вот бы знать, что современный дизель - это минимум Евро-4, и по всем параметрам, кроме сажи он чище бензинки. И практически нет оксидов азота. http://ru.wikipedia.org/wiki/В... А с сажей тоже все хорошо, иначе в экологические нормы не впишешься.
5
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1735
Нене. На легковуху - только простая бензинка без всяких чудес в виде ТНВД, форсунок в цилиндрах, турбины и тд и тп. Мне чудес не надо. Мне просто ездить.
2
6
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
Alactic:
Вы все Эгоисты .Подумайте о тех кто стоит в пробке и дышит вашей черной тучей.
что за бред?
2
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
terranowod77:
Ребята если грамотно эксплуатировать дизель (не раскручивать и летать как на пузотёрке), менять расходники при ТО через 5-7 тыс.км и заправляться на проверенных АЗС - будет вам счастье! А вот это вот троленье дизель мол г...но - позиция тех кто вообще на дизелях не ездил наслушались тарантелок от бабушек на скамейке грызущих семечки или же приобрели авто в ушатоном состоянии как лотерею с закрытыми глазами:))) Насчёт двигателей ТД-27 (разных модификаций), КуД-32, ТД-48 (атмосферника) могу сказать что это самые надёжные и неприхотливые двигателя концерна ниссан (устанавливались на военные катера) и ресурс у них при эксплуатации (не считать замену свечей накаливания, опрессовку форсунок) довольно большой.
вчера только купили дизеля Паджерика в семью,общался в салоне с людьми на счет дизеля-говорят давно уже дизеля делают безпроблемные,но народ попрежнему слушает кого то,которому дядя Вася что то наплел про дизель
3
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
ТЕА:
И при чем тут охлаждение турбины? 7.5 в городе- за веревочку таскаешь?
не таскаю,а еду как хочу)))машина всегда работает,дует кондер,охлаждение при том что желательно турбину охладить-машина работает солярка расходуется
 
 
Ответить
   
Чита
Сообщений: 590
Да никакого качественного топлива для строительной техники нет, хозяевам главное чтобы она работала и деньги отбивала и экономия на топливе была, а на экологию пох, пусть дым валит чёрный от ката девятки и самосвалов всегда, работающая техника все бабки на ремонт отобьет если что, с заправщика заливался в декабре ДТ которым заправляют САТы американские, было обычное ДТ летнее с зимним, мутное при -20 уже, при -30 парафин уже выпадает (для примера набирал в баночки разные ДТ с разных мест заправки самому интересно что льют), с нефтебаз сливают бутор всякий там и ржа лохмотьями оседает и фильтра (сепаровский и родной) за 15 т. км чёрные становятся. В осенний период вообще летную продают остатки и много кто на ней попадается с наступлением холодов-зима резко наступает)))) На нормальных АЗС хороших компаний заправляться надо, а не там где на 2 рубля дешевле. Самое главное что у подрядчиков крузаки заправляют на АЗС!!!! а нифуя не с заправщика))))) Всё это чисто мои наблюдения.
MMC L200 2010 год.
3
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
ТЕА:
Не путай расход современных и старых дизелей, а на счет бредятины- одно дело перегнать беспробежку, а другое эксплуатировать постоянно в таких условиях. Двигателя старых моделей действительно неплохие, но я и не говорил что они плохи, просто нюансы эксплуатации. Читай внимательно- новых моделей праворулек -еденицы.
А вот про что речь-понял,а еденицы потому что дизель дороже-вот и все!перегнать это 8800 км от Владика и соляра на разных запрвках,знаю хайса- лимон пробег,прокакие там проблемы описываешь вообще не понятно
 
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
ТЕА:
Не путай расход современных и старых дизелей, а на счет бредятины- одно дело перегнать беспробежку, а другое эксплуатировать постоянно в таких условиях. Двигателя старых моделей действительно неплохие, но я и не говорил что они плохи, просто нюансы эксплуатации. Читай внимательно- новых моделей праворулек -еденицы.
ТЕА:
Дизеля эксплуатирую с 2001 года. Была делика,хайс, прадик, калдина и т.д. Дизель хорош только когда саляра халява и он новый. Вообще легковой дизель- это гемор еще тот. Зимой мерзнет, в переходной период когда днем тепло, а ночью холодно с фильтрами запаришься. Цена топлива в нашем регионе сейчас 38.7, зимняя пойдет 40 будет. У папика ТЛК 80 дизель-жрет все подряд и расход если нормально ехать 15-18 какой смысл. Если двиг менять 160 тыс. а бензиновый 55, 100 тыс можно бенза бочку большую купить. Ремонт-космос, еще и мастера нормального хер найдешь. Три года эксплуатирую форд транзит, благо что государственный. Современный дизель-сказка но не долгая. До 60 тыс. все ок. прет как танк, экономия космос, но зима -Это ж-а для него. Подогреватель работает как догреватель и вся экономия в топку, когда под -40 вообще катастрофа. на улице бросишь- все танцы с бубнами. Подогреватель разогреет, а комп не понимает сколько топлива надо подавать и не запускается пока не фышкнешь чего либо или комп не согреешь, и это не только форд. Форсы на нем поменять 80 рупей плюс работа, а там и турбина подоспела. Посмотрите сколько праворулек дизелей свежих продается и сколько раньше их было- делайте выводы япы не дураки.
https://novosibirsk.drom.ru/mit... https://novosibirsk.drom.ru/mit... дело в ценнике,бензин и за лям можно притащить 2 литра,дизель от 1.5
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
36.6:
Да никакого качественного топлива для строительной техники нет, хозяевам главное чтобы она работала и деньги отбивала и экономия на топливе была, а на экологию пох, пусть дым валит чёрный от ката девятки и самосвалов всегда, работающая техника все бабки на ремонт отобьет если что, с заправщика заливался в декабре ДТ которым заправляют САТы американские, было обычное ДТ летнее с зимним, мутное при -20 уже, при -30 парафин уже выпадает (для примера набирал в баночки разные ДТ с разных мест заправки самому интересно что льют), с нефтебаз сливают бутор всякий там и ржа лохмотьями оседает и фильтра (сепаровский и родной) за 15 т. км чёрные становятся. В осенний период вообще летную продают остатки и много кто на ней попадается с наступлением холодов-зима резко наступает)))) На нормальных АЗС хороших компаний заправляться надо, а не там где на 2 рубля дешевле. Самое главное что у подрядчиков крузаки заправляют на АЗС!!!! а нифуя не с заправщика))))) Всё это чисто мои наблюдения.
приятель л-200 купил себе,и сразу нашел салярку у соседа по гаражу,тот с трактора сливает!ну и заправлялся ,однажды заправил полный бак и поехал а область,обратно заехал на заправку и залил солярки,говорит сел и просто ****л на газ надавил,он как пыпулит)))прет как дикий,говорит что с соседской соляркой смирился что машина овощная,а оказалось соляра г..но
2
 
Ответить
Иркутск
Сообщений: 3
ТЕА:
На куд-32 топливная стоит дороже контрактного двигателя, а тд-48-нет такого, есть тд-42 и тб-48 он бензин
Согласен ТД-42 (а не 48) ТНВД у него рядный не Efi, без турбины и интеркуллера. Двиг. QD -32 это модернизированный тотже ТД-27 в котором увеличена поршневая и диаметр плунжера распределительного ТНВД). Ценник нового ТНВД на ТD-27, QD -32 согласен космический, но их никто не покупает такт как он ремонтопригоден и запчасти на прилавках в наличии. Что нельзя сказать про двигатель ZD-30 у которого за ремонт ТНВД мастера не берутся - покупай контрактный или новый (ценник которого больше чем ТНВД ТD-27, QD -32).
zeeepc:
.Грамотная эксплуатация коммонрейла - это как-раз раскручивать :D, чтобы геометрия турбины работала во всех диапазонах, иначе закоксовка и здравствуй передув и замена турбины (промывка, что мертвому припарка).
Я думаю что вы Zeeepc горячитесь на счёт раскручивания коммонрейла, включение или подхват турбиной происходит в диапазоне от 1800-2000 обмин для обеспечения наддува, что касаемо закоксовки используйте только синтетические масла и топливо с низким содержанием серы, не перегревайте двигатель "раскручиванием" и резкой его остановкой после езды свыше 70 км/ч.

Короче, подавляющее большинство флуда что лучше бенз или диз двигатель с вытекающими плюсами и минусами - полная глупость. Человек наслушался высказываний таких же профанов и свалил все в кучу, сам даже не поняв, что пишет.
PS: Дизельный авто - это размеренная не спешная езда без суеты, а урчащий двигатель под капотом ласкает слух и лечит нервную систему..... Что-то уже филосовствую;)
7
1
Ответить
     
Spb
Сообщений: 117
terranowod77:
Я думаю что вы Zeeepc горячитесь на счёт раскручивания коммонрейла, включение или подхват турбиной происходит в диапазоне от 1800-2000 обмин для обеспечения наддува, что касаемо закоксовки используйте только синтетические масла и топливо с низким содержанием серы, не перегревайте двигатель "раскручиванием" и резкой его остановкой после езды свыше 70 км/ч.
Нет, я не горячусь.
1. "полка" момента на моем двигателе с 1500 rpm.
2. Для поворота механизма изменения геометрии турбины во всем диапазоне на двигателе должен быть весь диапазон нагрузок и режимов. Проще всего это обеспечить раскруткой двигателя. Ничего страшного в раскрутке двигла до 4500...5000 нет, давление масла отличное, охлаждение отличное. А вот если всегда "тошнить на моменте" турбина приедет к замене довольно быстро.
3. Масло используется только рекомендованное производителем. Синтетика без вариантов.
4. Расхолаживание турбины надо производить по температуре масла, а не по езде "свыше 70 км/ч". Температура масла косвенно говорит о тех нагрузках, что были на двигатель.
В любом случае 2-3 минуты на оборотах холостого хода охлаждают подшипники турбины и тормозять её до небольших оборотов.
3
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 285
борн.:
модераторы ДРОМА уберите этого провокатора с обсуждения дизелей
Да чего ты на этого ущербного обращаешь внимание. Его похоже кто то по имел в японской машине. И у него от этого бак потек по части японского автопрома ))) Да и нехорошо на убогого обижаться :-)
Второй пилот и штурман Пыжика-коротыша.
Мой отзыв: Subaru Forester 1998
3
 
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2528
Дизель песня.
7
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
neznaika842:
Ну это же хорошо, что все работает и не ломается. Радуйтесь. С айфоном только не понятно, зачем продавать машину, которая вам нравиться? Хочется айфон, просто идите в магазин и купите его. Делов то на 15 минут.
В том-то и дело, что не хочется. Как так, не знаю, вокруг 90% молятся на него, а мне как-то пох. Был бы нужен, купил бы скорее спутниковый телефон, так вопрос зачем он в Москве?! Не люблю одним словом современные вещи, а вещей, хотя-бы похожих на варианты 70-х 80-х всё меньше, скоро похоже только VIP сегмент останется настоящим, типа швейцарских механических часов, зажигалок ZIPPO или чернильных Паркеров...
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
1
1
Ответить
Иркутск
Сообщений: 3
Граждане хорошие автомобилисты! На вкус и цвет товарища нет - гласит поговорка. Не надо кусаться и развозить полемику. Каждый сделал выбор в далнейшей эксплуатации транспортного средства бензинового либо дизельного, а дорога по которой мы все катаемся одна и что я хочу сказать - за взаимное уважение на дороге друг к другу и помощь !
5
 
Ответить
  
Сообщений: 8408
Серьёзная статья нацеленная на знатоков. На дизель не пересяду, т.к. при сравнительно небольшом пробеге и высокой стоимости вонючей соляры экономические преимущества сами собой в моём случае отпадают...
 
1
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
36.6:
Да никакого качественного топлива для строительной техники нет, хозяевам главное чтобы она работала и деньги отбивала и экономия на топливе была, а на экологию пох, пусть дым валит чёрный от ката девятки и самосвалов всегда, работающая техника все бабки на ремонт отобьет если что, с заправщика заливался в декабре ДТ которым заправляют САТы американские, было обычное ДТ летнее с зимним, мутное при -20 уже, при -30 парафин уже выпадает (для примера набирал в баночки разные ДТ с разных мест заправки самому интересно что льют), с нефтебаз сливают бутор всякий там и ржа лохмотьями оседает и фильтра (сепаровский и родной) за 15 т. км чёрные становятся. В осенний период вообще летную продают остатки и много кто на ней попадается с наступлением холодов-зима резко наступает)))) На нормальных АЗС хороших компаний заправляться надо, а не там где на 2 рубля дешевле. Самое главное что у подрядчиков крузаки заправляют на АЗС!!!! а нифуя не с заправщика))))) Всё это чисто мои наблюдения.
В чите кроме самого города где есть нормальные заправки? Один нефтемаркет по области с разлетом цен в 3-4 рубля.
 
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 9217
Со своим турбодизелем на KIA Mohave, равно как и с предыдущей моделью авто с турбодизелем Daewoo Winstorm определил для себя АЗС в Забайкальском крае, это Роснефть и КОРС. На остальных можно нарваться на ДТ с примесями чего угодно и не понятного качества, хотя большинство АЗС используют топливо с Ангарского НПЗ, но далее идут "предпринимательские усилия" ввиде добавлений и разбавлений.
Кстати, кто не пробовал KIA Mohave именно с турбодизелем - попробуйте на тест-драйве. Уверен вам понравиться не только тяговые качества данного ДВС, но и акустические его характеристики.
Мой новый отзыв тут: https://www.drom.ru/reviews/suzuki/solio/1435750/
1
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
Daddy:
Со своим турбодизелем на KIA Mohave, равно как и с предыдущей моделью авто с турбодизелем Daewoo Winstorm определил для себя АЗС в Забайкальском крае, это Роснефть и КОРС. На остальных можно нарваться на ДТ с примесями чего угодно и не понятного качества, хотя большинство АЗС используют топливо с Ангарского НПЗ, но далее идут "предпринимательские усилия" ввиде добавлений и разбавлений.
Кстати, кто не пробовал KIA Mohave именно с турбодизелем - попробуйте на тест-драйве. Уверен вам понравиться не только тяговые качества данного ДВС, но и акустические его характеристики.
я катался)))Корея не мое вообще,но Мохав удивил...прет это просто супер,такой сарай большой и всего 3 литра дизель,а динамика мммммм чудо просто!У тестя Мохав
1
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 10
Алекс56 рус:
https://novosibirsk.drom.ru/mit... 3.html https://novosibirsk.drom.ru/mit... ml дело в ценнике,бензин и за лям можно притащить 2 литра,дизель от 1.5
уважаемый Алекс 56 почему вы считаете мнение других бредом? На форуме люди высказывают свое отношение к дизелю и бензину, или есть Ваше мнение и не правильное. Хайс с разницей в цене 500 тыс. - когда эти бабки отобьются? Конечно в нашей стране люди деньги не знают куда девать и 500 р. не деньги.
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1486
Иметь дизельную машину в России это сплошные проблемы, а в случае поломки большие расходы! Езжу на газе и в "ус не дую"!
1
5
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
ТЕА:
уважаемый Алекс 56 почему вы считаете мнение других бредом? На форуме люди высказывают свое отношение к дизелю и бензину, или есть Ваше мнение и не правильное. Хайс с разницей в цене 500 тыс. - когда эти бабки отобьются? Конечно в нашей стране люди деньги не знают куда девать и 500 р. не деньги.
Это к тому что Японцы не то что не дураки,а пошлины и то что сам дизель дороже изначально-вот их и меньше стали ввозить я и говорю что делика на 400-500 дороже
 
 
Ответить
   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
AVANZARE:
Иметь дизельную машину в России это сплошные проблемы, а в случае поломки большие расходы! Езжу на газе и в "ус не дую"!
завидуйте молча))
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Полгода юзаю дизель- понимаю что мало; знакомый на таком же отъездил 110 тык.- полёт нормальный. Расход радует. Дизель наше всё? Жизнь покажет....
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
AVANZARE:
Иметь дизельную машину в России это сплошные проблемы, а в случае поломки большие расходы! Езжу на газе и в "ус не дую"!
Только не надо показушного оптимизма- плавали, знаем все проблемы газа, сам ездил семь лет.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
AVANZARE:
Иметь дизельную машину в России это сплошные проблемы, а в случае поломки большие расходы! Езжу на газе и в "ус не дую"!
Это какие проблемы?Вот газ проблемы реально иожет доставить,было две машины на газу....газ ни когда ставить не буду больше
1
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 9097
хинарь с аппаратурой КР , аппаратура сдохла от нашей фирменной соляры , а одна форсунка 25-50 тр , а их цуко 6 ,****** в рот такой дизель , дизель должен тарахтеть ******* и переваривать хоть отработку заместо дт
у знакомово старый сафарь с тд 42 дак трактора на такой соляре не едут на какой он его пользует , реально в хозяйстве у него т40 дак он чище соляру требует ато один дым и нету толку
 
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1486
Алекс56 рус:
Это какие проблемы?Вот газ проблемы реально иожет доставить,было две машины на газу....газ ни когда ставить не буду больше
Что такое дизельная машина знаю не по наслышке, т.к. на протяжении уже многих лет обслуживаю и содержу несколько единиц дорожно-строительной и грузовой техники японского производства и вся эта техника работает и находится на моём балансе! Поэтому я понимаю о чём идёт речь в данной статье! В статье написано какой экономичный дизельный двигатель по сравнению с бензиновым! Верно! Но ничего не написано о том, что масла и фильтра в дизельном двигателе нужно менять в ТРИ раза чаще чем в бензиновым! Вот вам и вся экономия! Если вы хоть раз на дизельную машину устанавливали фильтр Сепар, то наверняка видели какое качество топлива?! Это хорошо видно в стеклянную колбу-отстойник! Всем владельцам дизельных машин удачи на дорогах!
1
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1461
Интересная статья
Prius 20,
Leaf Azeo S Mark II JZX-100 Mark II JZX-90 Vaz 2112
 
 
Ответить
 
Ангарск,Республика Сибирь
Сообщений: 170
Дык я не понял у кого }{eP длинее? Спор про экономию в России порадовал от души.
2
 
Ответить
Ksenon
Владивосток
ребят. У меня сурф с 1КЗТЕ, пробег уже 330 тысяч. Сейчас убиваю его по городу, рвет с места, работает на ура. Топил движку, заливал воды вместо топлива (раз тридцать), фильтра доп. стоят (сепаратор - не влазит просто, а предложили маленький - за 12 тысяч., жаба задавила, да и толку от него). Так это..... тнвд живой и пашет как надо.

И это. начал заливать валволайн 10в-40 для двигателей свыше 100 тысяч (такая красная банка). Так масло приелось хорошо, нравится ему это.
Зимой 5в-30. думаю какое...... до этого валволайн дизельное.

и меняю масло три раза в год, по 3500км за зиму и 4000км остальное время (город все таки)
 
 
Ответить
Che Serg
J.Angelo:
В РФ еще сложно заправиться качественным дизтопливом
с 2012 на дизелях немецких БМВ, тьфу тьфу тфьу. Опять мантры на дроме зачитывают. Немцы дальше всех продвинулись в соверщенствовании диз двигателей. с 3л под 400 л.с. снимают.
3
 
Ответить
     
П-К
Сообщений: 85
Евгений TERRANOzavr:
Не согласен 1HD (крузер) TD42(сафари) лям выкатываютбез проблем
2LTЕ (SURF) отходил 700 тыс по спидометру. Сколько его там смотали неизвестно. Вскрытие для замены прокладки ГБЦ показало едва заметную ступеньку на блоке.
3
 
Ответить
    
Новосисибирск
Сообщений: 61096
ТУРБО
У отца королка99г с 3С мотором не ТУРБО 11лет как с япии у него нечего не делал кроме масел и фильтров, ни в какую не хочет пересаживаться на новую тачанку, хотите верте хотите нет!)), да на днях поменял свечи накала поставил оригинал с япии "выписал")))
потом после таких вот "нечего неделал" огребаешь проблем, когда покупаешь. дрова дровами.
Мир! Флуд! Май!

Петров и Боширов на Ваш праздник!

Мне вапще по***, даже дверь открыта
1
 
Ответить
Андрей
Хабаровск
Ели уж сравнивать старые дизеля и современные.
Я за обычные.
При такой нежности топливной аппаратуры и тенденции к одноразовости.
Возникает вопрос.
Если уж у бензинок при одной некачественной заправке вылетает бензонасос.
То у дизеля к чертям летит вся топливная.
И та экономия по топливу ( мнимая) уйдет на ремонт аппаратуры.
Плюс учитывая жесткий температурный режим, нагруженность металла, егр, сажевые фильтры и.т.д.
В нынешних реалиях нашей страны дизель для легкового и легкого коммерческого транспорта считаю невыгодным.
Их время ушло.
по крайней мере пока...
 
1
Ответить
Андрей
Хабаровск
И еще есть вопрос для любителей современных дизелей.
Что такое пробег в 100 т. км.??
Если легкий грузовичок по городу наматывает в день по 200-300 км. минимум.
В месяц 9000 км.
В год 100000км.
И затем ремонт топливной в 100000р.???
ну что это за дизель такой??
 
 
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4787
Qraz
потом после таких вот "нечего неделал" огребаешь проблем, когда покупаешь. дрова дровами.
Наделал от слова что ничего не просит замен))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
 
 
Ответить
Евгений
Ивдель
коммунист
К замене форсунок нужно быть готовым при пробегах в пределах 100-150 тыс. км. пи..ёшь, ещё не слышал что-бы при этом километраже меняли форсунки, у многих друзей. знакомых дизеля, проблем нет, единствееная...
Вот вот очень много зависит от качества соляры и от смены фильтра нужно ставить только оригинал . В этом убедился сам . Держу енга рекса-2 .
 
 
Ответить
Ростов-на-Дону
allexmelehin
zeeepc:В статье бреда немало. В частности VAG откатился с пьезофорсунок на электромагнитные из-за проблем с надежностью. Ну и по ценам тоже. На мой двигатель форсунка стоит от 40 тыр :) Функции сепара...
А какая такая, пардонте, "динамичная езда" на приусе-то бывает? Али мы с вами, уважаемый, разные какие-то приусы в виду имеем?
 
 
Ответить
Ростов-на-Дону
raven1
Дизель... Преимущества нового сведены на нет качеством солярки. Достоинства старого - ценой оной. Вот когда можно было выцепить пару вёдер соляры по демпинговой цене у любого тракториста - тогда да, машина...
Собсна дело-то еще вот в чем. Соляра на тракторах и тепловозах ровно в 2! раза тяжелее оной для легковых авто. Обусловлено это тем, что размер молекулы самого топлива для тепловоза/трактора/комбайна также в 2 раза больше, ибо содержит не 30-40 атомов углерода, а все 70-80. Использование такого топлива даже в атмосферном легковом дизеле сводит на нет надежность его гбц, цпг, кшм. Предназначена такая "тепловозная" соляра для низкооборотистых моторов (600-1000 об/мин). В легковых же дизельных моторах такое топливо не сгорает полностью, ибо не успевает в силу своей тяжести, чем вызывает повышенное образование нагара и, как следствие, локальные перегревы. А они, в свою очередь, вызывают трещены в гбц, прогарание поршней и клапанов. Так что с трактора по дешману лить соляру себе дороже, ИМХО...
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром