Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Там, где литр Боржоми стоит 22 рубля, или Черное море Грузии — 2014

Там, где литр Боржоми стоит 22 рубля, или Черное море Грузии — 2014

24.07.2014 | 21494 просмотра

Маршрут: Тула—Кобулети (Батуми—Зугдиди)—Тула

Предыдущие отчеты: https://travel.drom.ru/25357/, https://travel.drom.ru/26086/, https://travel.drom.ru/25663/, https://travel.drom.ru/28412/

Сложно поверить, но начинаю писать отчет об отпуске (а не сон ли это был), проведенном в Грузии, но еще год назад в это (Грузия) верилось с большим трудом. После двух лет в Ильичевске (Одесская область) планы на 2014 были такие: в третий раз в Ильичевск с обязательным посещением ПМР и Молдавии или в Болгарию (где уже присматривали у знакомых жилье по очень адекватной цене). Это были варианты с одинаковой долей вероятности, а т. ж. был и третий вариант — Грузия с самой маленькой вероятностью (тут и самое большое расстояние и т. д. и т. п.) Однако, известные зимние события на Украине не оставляют первым двум вариантам никаких шансов. За неделю до предполагаемого выезда разрабатываем список местных достопримечательностей, которые надо посетить. Поняв, что заснуть перед традиционным выездом (в 24:00) не получится, т. к. вещи собраны к 20:00, принимаем решение и выехать в это время (20:00). Наш экипаж: автор этих строк, жена, дети 3,5 и 11-ти лет. Авто Volkswagen Golf Plus 2008 г. в. Дома определяем города, в которых необходимо заночевать: максимум это Пятигорск (1400 км), Невинномысск (1275 км) и минимум это Армавир (1200 км). Где-то за Воронежем останавливаемся на 2 часа вздремнуть. Немного устав, выполняем план максимум — ночуем в Пятигорске. Почудил маленько навигатор. Свернул с М4, я ожидал, что мы будем забирать левее и под какой-нибудь мост (подумал, мож просмотрел с выходом на М29—Кавказ). Однако дорога быстро начала уходить наоборот вправо. Из-за отсутствия бумажных карт пришлось довериться навигатору. В итоге проехались по станицам и через несколько км снова вышли на М4, и вскоре на развязке вышли на М29. В Пятигорске поселились рядом с парком «Цветник» в типичной подворотне начала XX века. Крохотный номер с удобствами (по словам хозяина, полулюкс) обошелся в 1500 руб. за 3-х человек (одна двухместная кровать) и номер «на крайний случай» для водителя за 300 руб. В 18 часов спать вроде рано (хоть и устали 21 час со всеми остановками) и мы из последних сил идем гулять в парк «Цветник», закупать провиант в дорогу на следующий день и, конечно, на источник за водой. Вода Нарзан слегка газированная со слабым запахом сероводорода (на следующий день запах стал существенно сильнее), соответственно попив ее на источнике, мы заполнили все имеющиеся у нас емкости для завтрашней поездки. Парк «Цветник» скорее можно назвать сквером уютным и ухоженным. А какой воздух в Пятигорске словами не передать, такого ароматного букета я еще не встречал!!! На М29 самый худший участок в Краснодарском крае. ГАИшников с фенами и с клиентами на ней было просто очень много (через 10-20 км). Границу прошли за час, причем на грузинской стороне пассажиры высаживаются и проходят через отдельное помещение. В очереди мы были вторыми (на нашей стороне два въезда для стран ТС — мы 6-е и один для остальных), из машины выходить не надо, предъявляешь документы, тебя фотографируют и все.

Дорога до Мцхеты очень приличного качества. Горы просто завораживают. Температура воздуха падала с 26° C до 10°С.

В Мцхете въезжаем на бетонный автобан, который заканчивается через 67 км. Ограничения в 110 км с предупреждениями о видеофиксаторах на большинство местных не действуют. Через несколько км после окончания бетонки (она еще строится дальше) полицейские поворачивают весь поток направо в объезд. Несколько км проезжаем нормально, а потом сплошные огромные ямы. Верхний слой асфальта снят так давно, что уже образовались приличные ямы. Причина объезда — закрыт Рикотский перевал. В течение недели случилось три оползня, которые полностью перегородили дорогу. Объезд оказался длиннее на 35 км и 2 часа времени. Итого путь от Пятигорска до Кобулети занял у нас 14 часов. Разместились в типичном грузинском 2-этажном особняке. Хозяева нам были очень рады, т. к. на их улице (Руставели-2-я линия) туристы прибывают лишь в конце июЛя, после заселения первой линии (прошло больше 20-ти лет, а все говорят «улица Ленина»). Через день за нами приехали еще две пары из Харькова. Проживание нам обошлось в 200 руб./чел. в день. Большая комната с 4-мя кроватями. На этаже еще 3 2-местных комнаты (2 из них были заняты харьковчанами), зал 60 м2, большой телевизор, мягкая мебель, Wi-fi.

Кобулети, ул. (бывшая) Ленина.

Типичное круговое движение.

Пляж в Кобулети.

Пляжный отдых мы, как правило, любим разнообразить посещением окрестных достопримечательностей. Соответственно дома были запланированы посещения Зугдиди — дворец мегрельских князей Дадиани, парк аттракционов Цицинатела/Светлячок, крепость Гонио и осмотр Батуми.

После первой же ночевки мы отправляемся в Батуми, самое колоритное на наш взгляд место. Набережная и несколько параллельных и перпендикулярных улиц просто великолепны. Много одностороннего движения, мощеные разноцветной плиткой улицы. Старинные и современные здания, а т. ж. много чего еще строится. Парк 6 мая (бывший Пионерский) представляет ухоженную территорию с большим прудом, где можно прокатиться на лодке, имеется небольшой зоопарк, несколько детских аттракционов с ценой всего десять рублей, также примыкает к парку знаменитый батумский дельфинарий (первый дельфинарий СССР 1975 г.), недавно возобновивший свою работу.

Вход в парк 6 мая.

Знаменитый батумский дельфинарий (вид с парка 6 мая).

Знаменитый батумский дельфинарий (вид с ул. Руставели).

Прогулка от входа в парк 6 мая по проспекту Мемеда Абашидзе.

Площадь Европы.

Башня Грузинский алфавит.

Драматический театр (могу ошибиться).

Собственно набережная.

Вот такой в Батуми ЗАГС.

Цветомузыкальный танцующий фонтан.

Самая популярная машина у полицейских.

Крепость Гонио близ Батуми (в сторону Турции).

Так растет киви.

В один из дней совершаем запланированную поездку в Зугдиди, для посещения дворца мегрельских князей Дадиани.

Фонтаны в Зугдиди.

Т. к. Зугдиди находится практически на границе с Абхазией, совершаем туда (на границу) поездку для разъяснения информации о возможном ее прохождении (путь домой через Абхазию существенно короче, около 300 км). Имеем небольшой стационарный пункт грузинской полиции, где нам весьма четко разъяснили ситуацию. Обратно выехать через эту границу можно, но в загранпаспорт не поставят отметку о выезде из Грузии, из-за того, что фактически граница находится в Псоу, но эта территория сейчас (более 20 лет) временно оккупирована и соответственно возникнут проблемы с повторным посещением Грузии, а т. ж. Европы.

Собственно парк аттракционов Цицинатела (Светлячок), не доезжая 2 км Кобулети. Современные аттракционы для маленьких и взрослых. Оплата происходит пластиковыми картами парка, с предварительно положенными на них лари. На всех аттракционах имеется информация о цене и разрешенном возрасте посещения. Цены от 20 руб. до 200 руб. (американские горки и т. п.).

В завершающей части нашего отпуска мы делаем вояж в Батумский ботанический сад. Красивый пейзажный парк, где снимали эпизоды «Детей капитана гранта» и «Человека-амфибии». Длина сада около 3 км, рельеф местности гористый. Возвращаться к авто пешком уже не было сил и пришлось воспользоваться услугами электромобиля, что увеличило стоимость посещения (для взрослого) до 240 руб.

Так растут бананы.

Зеркальный пруд в японском саду.

Обратная дорога прошла без приключений. В Зестафони уже ехали прямо через Рикотский перевал. Граница была пройдена за 1час 15 мин. На границе обменяли оставшиеся монеты на вкуснейший грузинский фундук (90 г. 60 руб.). Через 15,5 часов и 900 км остановились на ночевку в Армавире (двушка с евроремонтом в центре, напротив полиции) обошлась в 1500 руб. На следующий день 1200 км с приличной пробкой при проезде Ростова преодолели за 16 часов.

Некоторые выводы. Информацию о безобразном вождении местных подтверждаю полностью. Обгон через сплошную, на закрытом повороте, серпантине — дело обычное. На зебре пешеход не главный. Круг проезжают первыми, кто более наглый, несмотря на приоритет. Автопарк б/у, новые авто бооольшая редкость. Подавляющее число авто — Мерседесы, что удивило, есть и праворульные. Красоту гор описать словами, фото и видео трудно, это надо просто видеть. Качество дорог среднее. Если главные трассы весьма неплохие, то любой объезд (альтернатива) просто ужас. На рынке продавцы часто спрашивали откуда мы, ответа «Из России» было мало, а после слова «Тула» все говорили про наши знаменитые бренды — пряники, самовары. Я думаю, наши славянские лица у них (старшее поколение) вызывали определенную ностальгию по советским временам (уровню жизни). Бросилось в глаза большое количество 2-этажных домов приличного метража явно не современной постройки, одноэтажные дома крайне редки, а понятие «на два хозяина» отсутствует как класс. Где такое было ранее в России? Языкового барьера на данный момент нет. В одном из кафе молодежь на наши вопросы смущенно молчала, но на выручку пришло меню с фото и описанием блюд в т. ч. и на русском языке. Названия населенных пунктов, улиц дублировано на английском языке, в то же время многие кафе, магазины и т. д. пишут по-русски. На въезде в Кобулети стоят частники с табличками «Сдам жилье» по-русски, как говорится, комментарии излишни. В Батуми был обнаружен супермаркет сети «Гудвил» («Магнит» среднего размера). Остальная торговля — малюсенькие магазинчики. Удивили одинаковые цены в этих магазинах на многие товары. Удивил ассортимент. Грузинской продукции всего треть, много российского, украинского, имеются молдавские и турецкие продукты. Местные соки большая редкость при цене 70 руб./литр. Отличная газировка «Натахтари» 44 руб./2 литра. Дешевые фрукты и овощи: черешня — 70 руб., персики и нектарины — 20 руб., огурцы — 16 руб., помидоры — 25 руб., лаваш — 16 руб., Боржоми — 22 руб./литр (против 70 руб./0,6 литра у нас), неизвестная у нас «Набеглави» 19 руб./литр. Бензин АИ-92 от 42 руб. По вину: брали «Киндзмараули» 500 руб./бут. 0,75 л, домашнее «Киндзмараули» 400 руб./литр, был вариант за 200 руб./литр — с добавлением воды и сахара. Самое дешевое вино в пластике 5 л от 140 руб./литр. Общий пробег составил 5052 км, средний расход 7,09 л на 100 км, затраты на бензин 12000 руб. Впечатления и эмоции от поездки остались исключительно положительные. Даже немного нарисовались планы на этот регион (Закавказье): посещение (не в летний период) трех столиц Тбилиси, Еревана и Баку.


Дром

Комментарии

   
Санкт-Петербург
Сообщений: 598
Неплохо.
Какие документы нужны для прохождения границы. Только з/п?
Ищу сиделку с внушительным весом для квашенья капусты
17
1
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1184
Фото - класс, описание скромное, хотя поездка замечательная.
10
4
Ответить
     
Шадринск
Сообщений: 2505
В июне съездили в Грузию. Также жили в Кобулетти.
Только что закончились грузинские помидоры,
неделей ранее Натахтари, остались орехи и масса
положительных эмоций. Снова хочу на море, и только
в Кобулетти...
P.S. Отзыв о Грузии оставил в своём отзыве о Харриере.
AIR-S 3л. 4WD.
Мой отзыв: Toyota Harrier 2005
12
3
Ответить
     
Шадринск
Сообщений: 2505
lev78:
Неплохо.
Какие документы нужны для прохождения границы. Только з/п?
Отвечу за автора: Да, загранпаспорт.
AIR-S 3л. 4WD.
6
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 443
Спасибо за отчёт. А с харьковчанами у вас какие отношения были при совместном проживании в одном доме в Кобулети?
7
19
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 364
Вино дорогое...
7
3
Ответить
     
Шадринск
Сообщений: 2505
АСАМ:
Вино дорогое...
Мне так не показалось. То "Мильдиани", что на фото,
триста на наши деньги, у нас в России такое (по вкусу),
по 900р.
AIR-S 3л. 4WD.
4
5
Ответить
  
Нижневартовск
Сообщений: 286
Неделю назад вернулся с Грузии. Жили в Уреки. Объездили все побережье от Поти до Сарпи.
В Поти фрукты/овощи ровно в 2 раза дешевле, чем в курортной зоне. Еще заметил, в Грузии кроме мерседесов очень популярна BMW X5.
«Киндзмараули» 500 руб./бут. 0,75 л - ценик какой-то золотой. Вино в стекле стоит 8-12 лари за бутылку.
Странный русский язык! Хрен получишь и ни хрена не получишь означает одно и то же!
7
 
Ответить
  
Сибирский
Сообщений: 11189
как бенз по кач-ву?
И веришь, что свободен ты.
А жизнь - лишь началась...
2
2
Ответить
 
Сообщений: 213
Блин... вообще не вижу смысла ехать в Грузию....
Хочется заграницу? Турция и Египет предлагают куда более качественный отдых.
Хочется домашнего калорита? Так епт Крым, Сочи, Абхазия...
В этом году ездил в Сочи(Адлер)... жил в 5 минутах от олимп парка. Посмотрел куда пошли наши денежки... там мноое кстати до сих пор достраивают... не успели к олимпиаде. Размах должен был быть действительно грандиозный.

Так что всем советую не к злобным грузинам, убивавшим наших миротворцев в 2008 ехать... а в Сочи...
Или по дворцам Русских Царей в Крыму походите... впечатления и фото будут куда лучше.
38
132
Ответить
 
Таруса
Сообщений: 139
DSS#1:
Неделю назад вернулся с Грузии. Жили в Уреки. Объездили все побережье от Поти до Сарпи.
В Поти фрукты/овощи ровно в 2 раза дешевле, чем в курортной зоне. Еще заметил, в Грузии кроме мерседесов очень популярна BMW X5.
«Киндзмараули» 500 руб./бут. 0,75 л - ценик какой-то золотой. Вино в стекле стоит 8-12 лари за бутылку.
в кафе, в ресторане 4-5 лар за литровый кувшин сухого белого холодненького как правило ркацители или цинандали
Corona Premio 1998 7AFE 1,8
4
1
Ответить
   
Сообщений: 738
Вы забыли разместить фото вашего автомобиля!Это всё таки Дром.а не клуб путешественников...
24
5
Ответить
    
Сообщений: 38701
Очень хороший отчёт!)
6
1
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
ROCKS:
Вы забыли разместить фото вашего автомобиля!Это всё таки Дром.а не клуб путешественников...
Авто видно на фото №46 (Крепость Гонио)
4
9
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
Gilman:
в кафе, в ресторане 4-5 лар за литровый кувшин сухого белого холодненького как правило ркацители или цинандали
Правильно, эти сорта по такой цене, а я говорю о киндзмараули
4
2
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
pravdorub:
Блин... вообще не вижу смысла ехать в Грузию....
Так что всем советую не к злобным грузинам, убивавшим наших миротворцев в 2008 ехать... а в Сочи...
Смысл ехать или нет решает каждый сам для себя. Злобные это политики, а не простые люди.
71
3
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
Red Baron:
как бенз по кач-ву?
Нареканий нет
5
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
DSS#1:
Неделю назад вернулся с Грузии. Жили в Уреки. Объездили все побережье от Поти до Сарпи.
В Поти фрукты/овощи ровно в 2 раза дешевле, чем в курортной зоне.
«Киндзмараули» 500 руб./бут. 0,75 л - ценик какой-то золотой. Вино в стекле стоит 8-12 лари за бутылку.
Не знаю как в Поти, но в Зугдиди (вроде не курорт) цены аналогичны как в Кобулети, несколько ниже ценник на фрукты/овощи в Батуми
1
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
DSS#1:
«Киндзмараули» 500 руб./бут. 0,75 л - ценик какой-то золотой. Вино в стекле стоит 8-12 лари за бутылку.
Ценник же зависит от сорта вина, на Киндзмараули он самый высокий (что я видел).
3
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
alaska70:
Спасибо за отчёт. А с харьковчанами у вас какие отношения были при совместном проживании в одном доме в Кобулети?
Люди неплохие, но сильно пострадавшие от пропаганды хунты... На одном из застолий жаловались местным: Крым отняли...
29
12
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 92
где с детьми лучше остановиться в Кобулети или Батуми
 
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
Nikolaaltai:
где с детьми лучше остановиться в Кобулети или Батуми
Я не жалею, что мы остановились в Кобулети. Пляж рядом, народу в наше время см фото №12, атракционы Цицинатела 2,5км, проживание дешевле, а Батуми ритм выше, но бесспорно красивее, много мест для прогулок, проживание дороже, местные предпочитают пляжи другие, т.к. здесь порт.
4
1
Ответить
  
Нижневартовск
Сообщений: 286
Senat03:
Люди неплохие, но сильно пострадавшие от пропаганды хунты... На одном из застолий жаловались местным: Крым отняли...
Насчет пропаганды хунты верно подметили. В Уреки пообщался с одним киевлянином. Так человек неплохой, но по нему сильно заметно, что пропаганда в Украине хорошо работает и мозги людям засир....т.
Странный русский язык! Хрен получишь и ни хрена не получишь означает одно и то же!
26
18
Ответить
     
Бавляндия
Сообщений: 89
Спасибо за отчет. В начале августа тоже планирую прокатиться по Грузии. Есть вопросы - Наличку какую с собой брали, рубли или доллары? Что проще с собой взять, слышал что рубли меняют только в крупных городах , а доллары можно везде разменять. Если VISA карта рублевая с ней можно расчитатся где нибудь, или снять с неё наличность в местной валюте ?
Ну а так то молодцы что решились на отдых в Грузии. В последнее время все больше и больше желающих туда прокатиться.
Как вам гастрономическая часть путешествия - местная кухня пришлась по душе ?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 359
класс!!
отметка в паспорте единственная причина по которой нужно возвращаться через Ларс?
а может ну ее нафиг?))
Dodge Ram 2008, 1500, 313 л.с.
1
4
Ответить
  
Славянск-на-Кубани
Сообщений: 295
Senat03:
Люди неплохие, но сильно пострадавшие от пропаганды хунты... На одном из застолий жаловались местным: Крым отняли...
DSS#1:
Насчет пропаганды хунты верно подметили. В Уреки пообщался с одним киевлянином. Так человек неплохой, но по нему сильно заметно, что пропаганда в Украине хорошо работает и мозги людям засир....т.
А может дело не в украинской пропаганде , а в нашем кисель тв с распятыми мальчиками и испанскими диспетчерами ? Как часто Вы смотрите украинское тв ? Думаю что не смотрите его вообще, так на основании чего Вы делаете выводы , что люди пострадали от украинской пропаганды. И по поводу хунты, даже наш президент В.В.Путин не употребляет уже это слово по отношению к властям Украины. Люди избрали Президента, у них есть избранная Верховна Рада, какая хунта? И ещё по поводу нашей пропаганды : " в последнее время патриотизм русского народа заключается не в любви к своей стране, а в ненависти к другим странам и народам..."(с). Мысль не моя, услышал на РБК тв, кажется.
Радует , что по Вашим словам и киевлянин и харьковчане люди неплохие, и грузины тоже.
43
32
Ответить
     
Шадринск
Сообщений: 2505
Almaz933:
Как вам гастрономическая часть путешествия - местная кухня пришлась по душе ?
Это самая приятная часть путешествия по Грузии.
На границе ещё шутили парни с Алании, что просрочку в магазине
можно встретить реже снежного человека.
AIR-S 3л. 4WD.
1
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
Станислав Челны:
класс!!
отметка в паспорте единственная причина по которой нужно возвращаться через Ларс?
а может ну ее нафиг?))
Да единственная.
2
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
Almaz933:
Спасибо за отчет. В начале августа тоже планирую прокатиться по Грузии. Есть вопросы - Наличку какую с собой брали, рубли или доллары? Что проще с собой взять, слышал что рубли меняют только в крупных городах , а доллары можно везде разменять. Если VISA карта рублевая с ней можно расчитатся где нибудь, или снять с неё наличность в местной валюте ?
Ну а так то молодцы что решились на отдых в Грузии. В последнее время все больше и больше желающих туда прокатиться.
Как вам гастрономическая часть путешествия - местная кухня пришлась по душе ?
Брали баксы, но можно и рубли, во ВСЕХ (где мы были: Кобулети, Батуми) обменниках баксы, евро, рубли в Батуми есть еще лиры (тур), манаты (азерб), драмы (арм). Местная кухня не впечатлила.
1
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37282
класс
 
2
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
wojt:
Как часто Вы смотрите украинское тв ? Думаю что не смотрите его вообще, так на основании чего Вы делаете выводы , что люди пострадали от украинской пропаганды.
Вот и ошибаетесь. Как раз смотрел и читал. Больше всего нравится ФОРУМ свободы. Соответственно любви к России там не наблюдается, но в то же время и внутренняя ситуация оценивается иначе чем преподносит ее Киев. Про ТВ, смотрел Интер- ВСЕ репортажи однополярные. Несколько раз смотрел Шустер-шоу. Репортаж одного английского (явно не пророссийского журналиста) поверг своим альтернативным мнением гостей студии просто в шок. После чего некий Геращенко объявил его российским шпионом и все сказанное им (английским журналистом) пропагандой. Плюс отключили наши телеканалы... От харьковчан слышал и такое, что НАТО это не плохо... После моего разъяснения, что их ждет в Европе у них буквально округлились глаза.
29
6
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 427
Народ в Грузии очень доброжелательный ,за передвижение по всей Грузии можно не переживать,всё зло в политиках,а не в простых гражданах.В любое время суток там безопасно,даже в России с этим дела похуже обстоят!А про полицию-только одно хорошее,не чета нашим.Они там воспитывающий,а не карающий орган власти!!!
Поездка отличная,только +5!!!!!
38
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2785
Красиво!
4
1
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 4561
Отличный отдых,молодцы.
Mazda MPV 2001г 2.0 FS
Mazda MPV 2007г 2.3 LY3P 23C
HYUNDAI SANTA FE 2.4 АТ 2012г
2
1
Ответить
  
Армавир-Краснодар
Сообщений: 295
В Баку через Армению не попасть, если планируете Тбилиси, Ереван, то затем снова надо выезжать в Россию и добираться в Баку через Дагестан.
Skoda Yeti 20100 1.2l Champion LE
Mazda Verisa 2005 1.5l
Mazda Demio 2003 1.5l
Krasnodar
2
 
Ответить
   
Сообщений: 816
фото оч красивые... представляю какая вживую там лепота
5
 
Ответить
  
Славянск-на-Кубани
Сообщений: 295
Senat03:
Вот и ошибаетесь. Как раз смотрел и читал. Больше всего нравится ФОРУМ свободы. Соответственно любви к России там не наблюдается, но в то же время и внутренняя ситуация оценивается иначе чем преподносит ее Киев. Про ТВ, смотрел Интер- ВСЕ репортажи однополярные. Несколько раз смотрел Шустер-шоу. Репортаж одного английского (явно не пророссийского журналиста) поверг своим альтернативным мнением гостей студии просто в шок. После чего некий Геращенко объявил его российским шпионом и все сказанное им (английским журналистом) пропагандой. Плюс отключили наши телеканалы... От харьковчан слышал и такое, что НАТО это не плохо... После моего разъяснения, что их ждет в Европе у них буквально округлились глаза.
Если Вы имели ввиду форум ВО "Свобода", то что Вы ожидали там прочитать ? Это тоже самое, что искать любовь к Украине в "Спутнике и Погроме" или на сайте РНЕ. Шустер Live идет на Интере , одном из общенациональных каналов, и Ваши слова только подтверждают то, что альтернативное мне там можно услышать. Отключения российских каналов - это оборона в информационной войне кроме того, никто не запрещает их смотреть по спутнику и тарелки там за это не конфискуют.
Сейчас там сильны антироссийские настроения (не антирусские), но страна воюет, гибнут люди. На похороны военных собираются тысячи людей, как на днях в Кировограде. Я надеюсь, что скоро всё это закончится. Пройдёт некоторое время, раны заживут и Вы снова поедете в Ильичевск, как сейчас в Грузию (ещё недавно это казалось невозможным).
По поводу округления глаз, есть много людей в Украине, которых Вы Европой не испугаете. Например, моего зятя или двоих прошлогодних выпускников из класса моей сестры, которые поступили в варшавскую политехнику . Мой зять мне говорит "ты помнишь, как поляки в 90-ые приезжали к нам и покупали даже мышеловки, и где теперь Польша и где мы". И это несмотря на то, что его очень нехило кинули в прошлом году в Словении. В России он лет 5 назад тоже был в Ставропольском крае. Пусть наступают и если это окажутся грабли, то они попросятся к нам и мы уже будем решать брать их или нет.
11
19
Ответить
    
Сообщений: 1740
Замечательная поездка, только отчёт довольно краткий, наверняка можно было более подробно рассказать. Автору - новых путешествий, новых отчётов, счастья и удачи во всём!
3
1
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 139
pravdorub:
Блин... вообще не вижу смысла ехать в Грузию....
Хочется заграницу? Турция и Египет предлагают куда более качественный отдых.
Хочется домашнего калорита? Так епт Крым, Сочи, Абхазия...
В этом году ездил в Сочи(Адлер)... жил в 5 минутах от олимп парка. Посмотрел куда пошли наши денежки... там мноое кстати до сих пор достраивают... не успели к олимпиаде. Размах должен был быть действительно грандиозный.
Так что всем советую не к злобным грузинам, убивавшим наших миротворцев в 2008 ехать... а в Сочи...
Или по дворцам Русских Царей в Крыму походите... впечатления и фото будут куда лучше.
Был в Крыму не раз, в том числе и в этом году, был в Сочи не раз, в том числе и на Олимпиаде, был в Абхазии, собираюсь вскоре туда опять.
Но черт возьми есть большое желание поехать в Грузию.

р. с. А турки между прочим тоже России попили немало крови...
23
 
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 139
DSS#1:
Насчет пропаганды хунты верно подметили. В Уреки пообщался с одним киевлянином. Так человек неплохой, но по нему сильно заметно, что пропаганда в Украине хорошо работает и мозги людям засир....т.
Точно так же, как и в России
13
4
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
wojt:
Если Вы имели ввиду форум ВО "Свобода", то что Вы ожидали там прочитать ? Это тоже самое, что искать любовь к Украине в "Спутнике и Погроме" или на сайте РНЕ.
Я надеюсь, что скоро всё это закончится. Пройдёт некоторое время, раны заживут и Вы снова поедете в Ильичевск, как сейчас в Грузию (ещё недавно это казалось невозможным).
По форуму ВО Свобода я имел ввиду другое. Люди пишут, что майдан им преподносился как борьба против коррупции и олигархов, а получилось смена шила намыло, т.е. они говоря мягко говоря обманули и использовали для личных целей. К сожалению (на данный момент) Грузию с Украиной сложно сравнить, тогда вся война уместилась в пять дней, а сейчас одна неизвестность. Увы.
10
2
Ответить
Орел
Сообщений: 3
DSS#1:
Неделю назад вернулся с Грузии. Жили в Уреки. Объездили все побережье от Поти до Сарпи.
В Поти фрукты/овощи ровно в 2 раза дешевле, чем в курортной зоне. Еще заметил, в Грузии кроме мерседесов очень популярна BMW X5.
«Киндзмараули» 500 руб./бут. 0,75 л - ценик какой-то золотой. Вино в стекле стоит 8-12 лари за бутылку.
А как проехали гаишников Осетии и кабарды?
 
 
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
Георгий1962:
А как проехали гаишников Осетии и кабарды?
В Осетии главное не говорить, что в Грузию, дабы не разводили. Я ответил, что во Владик и на этом отстали
7
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 1665
Молодцы. Постараюсь поддержать своим пробегом
Мой отзыв: Kia Sorento 2013
1
1
Ответить
   
Владимир
Сообщений: 623
pravdorub:
Блин... вообще не вижу смысла ехать в Грузию....
Хочется заграницу? Турция и Египет предлагают куда более качественный отдых.
Хочется домашнего калорита? Так епт Крым, Сочи, Абхазия...
В этом году ездил в Сочи(Адлер)... жил в 5 минутах от олимп парка. Посмотрел куда пошли наши денежки... там мноое кстати до сих пор достраивают... не успели к олимпиаде. Размах должен был быть действительно грандиозный.
Так что всем советую не к злобным грузинам, убивавшим наших миротворцев в 2008 ехать... а в Сочи...
Или по дворцам Русских Царей в Крыму походите... впечатления и фото будут куда лучше.
предлагаю Вам заменить свой ник на ФУФЛОГОН)
27
5
Ответить
     
Бавляндия
Сообщений: 89
popakalipsis:
предлагаю Вам заменить свой ник на ФУФЛОГОН)
сто 500 , подерживаю !!! Что там делать в этом выжженом солнцем Египте, да и Турция не далеко от этого, особенно южное побережье. Все горит рким пламенем каждое лето. Из исторических памятников только развалы римских империй.
Были мы и в сочи и в абхазии, но ГРУЗЫЙЯ пусть хоть и не блещет онклюзивным комфортом, все же ПРЕКРАСНА !!!
19
3
Ответить
    
Новороссийск
Сообщений: 63
Almaz933:
сто 500 , подерживаю !!! Что там делать в этом выжженом солнцем Египте, да и Турция не далеко от этого, особенно южное побережье. Все горит рким пламенем каждое лето. Из исторических памятников только развалы римских империй. Были мы и в сочи и в абхазии, но ГРУЗЫЙЯ пусть хоть и не блещет онклюзивным комфортом, все же ПРЕКРАСНА !!!
2
1
Ответить
    
Новороссийск
Сообщений: 63
Almaz933:
сто 500 , подерживаю !!! Что там делать в этом выжженом солнцем Египте, да и Турция не далеко от этого, особенно южное побережье. Все горит рким пламенем каждое лето. Из исторических памятников только развалы римских империй. Были мы и в сочи и в абхазии, но ГРУЗЫЙЯ пусть хоть и не блещет онклюзивным комфортом, все же ПРЕКРАСНА !!!
Был и в Египте и Турции и Крыму, везде по своему хорошо. Везде хорошо, если уметь отдыхать. В Грузии был в этом году, что сказать, конечно понравилось. Она просто другая, нежели Египет, Турция . То , что стоит побывать в Грузии- это однозначно . Люди вправду доброжелательные, горы красивые, кухня великолепная, и цены очень демократичные.
19
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 4062
Каждый отдыхает, где и как ему нравится. Не надо примешивать политику.
6
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Взял на заметку.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
    
Саяногорск
Сообщений: 1994
Постоянно читаю отчеты о поездках в Грузию , уже " влюбился" в эту страну . Какая там красота , а главное отношение к людям . Одно только удерживает от поездки это расстояние .
8
 
Ответить
   
Сообщений: 21080
Senat03:
Вот и ошибаетесь. Как раз смотрел и читал. Больше всего нравится ФОРУМ свободы. Соответственно любви к России там не наблюдается, но в то же время и внутренняя ситуация оценивается иначе чем преподносит ее Киев. Про ТВ, смотрел Интер- ВСЕ репортажи однополярные. Несколько раз смотрел Шустер-шоу. Репортаж одного английского (явно не пророссийского журналиста) поверг своим альтернативным мнением гостей студии просто в шок. После чего некий Геращенко объявил его российским шпионом и все сказанное им (английским журналистом) пропагандой. Плюс отключили наши телеканалы... От харьковчан слышал и такое, что НАТО это не плохо... После моего разъяснения, что их ждет в Европе у них буквально округлились глаза.
Как не огрулятся глаза, вы наверное такой бред несли про кровожадных натовцев. Вот вы ещё говорите, что на Украине отключили наши каналы. А у НАС сколько показывают украинских каналов?! Ничего не отключали наши, т.к. НИ одного украинского канала и не было... Да и репортажи наши такие мля многополярные, что уши вянут. А путешествие неплохое, Батуми сильно изменилось в лучшую сторону.
11
14
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
uvar52:
Как не огрулятся глаза, вы наверное такой бред несли про кровожадных натовцев. Вот вы ещё говорите, что на Украине отключили наши каналы. А у НАС сколько показывают украинских каналов?! Ничего не отключали наши, т.к. НИ одного украинского канала и не было... Да и репортажи наши такие мля многополярные, что уши вянут. А путешествие неплохое, Батуми сильно изменилось в лучшую сторону.
В том все и дело, что у нас их каналов и не было, а них наши были. Только не ясно что ж розовые и пушистые натовцы подобрали все бывшие соцстраны и находятся уже у наших границ? Только репортажи у наших не такие истеричные, а округляются глаза у людей, от того, что они не знают про Одессу, как самолеты утюжат города и т.д.
17
3
Ответить
   
Сообщений: 21080
Senat03:
В том все и дело, что у нас их каналов и не было, а них наши были. Только не ясно что ж розовые и пушистые натовцы подобрали все бывшие соцстраны и находятся уже у наших границ? Только репортажи у наших не такие истеричные, а округляются глаза у людей, от того, что они не знают про Одессу, как самолеты утюжат города и т.д.
Украинцы не знают??? Да бог с вами. Нато подобрало говорите все бывшие соцстраны? Насильно в НАТО никто не тащит, а после этих украинских событий все остальные не вступившие в НАТО сейчас в очереди локтями толкаться будут. Всем хочется спать спокойно под сильным крылом. Про каналы до вас даже сейчас не доходит. Печально, дискуссию прекращаю.
11
29
Ответить
  
Тверь
Сообщений: 12
uvar52:
Украинцы не знают??? Да бог с вами. Нато подобрало говорите все бывшие соцстраны? Насильно в НАТО никто не тащит, а после этих украинских событий все остальные не вступившие в НАТО сейчас в очереди локтями толкаться будут. Всем хочется спать спокойно под сильным крылом. Про каналы до вас даже сейчас не доходит. Печально, дискуссию прекращаю.
Вы спите ПОД крышей своего дома, пока другие в России думают о том, чтобы НАД ней было спокойно. Поймите, у НАТО явно другие мысли!
13
8
Ответить
  
Славянск-на-Кубани
Сообщений: 295
Senat03:
В том все и дело, что у нас их каналов и не было, а них наши были. Только не ясно что ж розовые и пушистые натовцы подобрали все бывшие соцстраны и находятся уже у наших границ? Только репортажи у наших не такие истеричные, а округляются глаза у людей, от того, что они не знают про Одессу, как самолеты утюжат города и т.д.
Вы знаете с чего началась "Одесса"? По поводу тех событий ссылка http://napaki.livejournal.com/... . У меня сокурсник живет в Одессе, по-украински почти со словарём. Разговор с ним свёлся к "Путин- (далее непереводимая игра слов)" . По поводу бомбёжки - это имеет место быть, но когда славянский форум http://torum.org ещё не находился под контролем днр, там были сюжеты местной телекомпании ТВплюс, о том , как возмущаются жители Славянска тем, что ополченцы заезжают в жилые кварталы и стреляют по украинским войскам. Те конечно-же отвечают. Рекомендую также посмотреть, как жители Мариуполя праздновали месяц освобождения от днр, женщины в Донецке просят Губарева уйти из города и т.д. и т.п.. По поводу НАТО - по опросам до событий в Крыму и на Донбассе , доля украинцев поддерживающих вступление Украины в НАТО была около 17%, а сейчас (без Крыма) почти 80%. Из общения со своими родственниками ,сокурсниками и друзьями - не боятся они НАТО, а Россию боятся, только уважают ли теперь. Может советчики у нашего руководства были плохие, один Глазьев чего стоит. Сколько торговых войн с Украиной прошумело с 2004 года? Не сосчитать, а с ЕС ни одной, мало того они даже ввозные пошлины в этом году отменили на товары с Украины. А обучение студентов с Украины в вузах Европе? Может нам тоже надо было действовать не только кнутом, и если обвинять Украину в чём-то , то обращаться в тот же Стокгольмский арбитраж, а не включать истерику "хохлы газ воруют" ? Вообще-то теперешние отношения Россия-Украина это - какая-то сбывшаяся "ненаучная фантастика". Так быть недолжно, это неестественно. Рано или поздно закончится в Украине антироссийская истерия, Украина уступит в чём-то России, Россия в чём-то уступит Украине, и всё будет хорошо.
11
18
Ответить
     
Бавляндия
Сообщений: 89
Может хорош о политике....
Автор, я бы забанил тут всех кто перевёл тему обсуждения отзыва в очередную дискусию О ТОМ...
Всей правды никто не узнает никогда, а в Грузию отдыхнуть съездить СТОИТ !!!
17
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 436
Молодцы!!! А по поводу вождения в Грузии авто - вы небыли в Киргизии!!! Это нечто, особенно маршрутники! Удачи на дорогах!
2
1
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
wojt:
Вообще-то теперешние отношения Россия-Украина это - какая-то сбывшаяся "ненаучная фантастика". Так быть недолжно, это неестественно. Рано или поздно закончится в Украине антироссийская истерия, Украина уступит в чём-то России, Россия в чём-то уступит Украине, и всё будет хорошо.
Согласен, но к сожалению у Порошенко и Ко за спиной США, которые все и мутят
14
6
Ответить
    
Новороссийск
Сообщений: 63
Что то тему об авто путешествиях превратили в обсуждение политики...
Совет тем, кто поедет в Грузию, ни при каких обстоятельствах не обсуждайте политику ,особенно события 2008 года. Грузины очень любят поспорить, а эта тема никаких положительных эмоций вам там не добавит. То же самое о событиях на Украине. Держите своё мнение при себе. Если есть сильное желание по дискутировать на полит.темы за одним столом с грузинами (если придётся в компании с ними посидеть под кавказские тосты), то тема СССР самая тёплая будет. Многие грузины, с кем пришлось общаться по их же желанию на эту тему, с теплотой вспоминают период СССР, когда мы были все вместе, и ругают правителей за то, что всё это разрушено.
14
 
Ответить
    
Новороссийск
Сообщений: 63
Кстати, автолюбителям на заметку. Ездят там шумахеры одни считай. По нарушениям: вы можете быть слегка выпивши, можете слегка выехать на встречную полосу, но вы обязательно должны быть пристёгнуты ремнями безопасности. За ремни дрючат жёстко.
4
 
Ответить
 
Курган.обл.
Сообщений: 217
pravdorub:
Блин... вообще не вижу смысла ехать в Грузию....
Хочется заграницу? Турция и Египет предлагают куда более качественный отдых.
Хочется домашнего калорита? Так епт Крым, Сочи, Абхазия...
В этом году ездил в Сочи(Адлер)... жил в 5 минутах от олимп парка. Посмотрел куда пошли наши денежки... там мноое кстати до сих пор достраивают... не успели к олимпиаде. Размах должен был быть действительно грандиозный.
Так что всем советую не к злобным грузинам, убивавшим наших миротворцев в 2008 ехать... а в Сочи...
Или по дворцам Русских Царей в Крыму походите... впечатления и фото будут куда лучше.
Зато там на тебя не смотрят как на денежный мешок.
5
3
Ответить
  
Новосиб, Академ
Сообщений: 15305
А по паспорту гражданина РФ нельзя въехать в Грузию? Вопрос навеян якобы невозможностью уехать в Россию через Абхазию? Сейчас так же планирую похожий маршрут, но не могу разобраться в вопросе пока что.
Chevrolet Niva LE+ 2017
 
1
Ответить
  
новосиб
Сообщений: 15
zuban:
А по паспорту гражданина РФ нельзя въехать в Грузию? Вопрос навеян якобы невозможностью уехать в Россию через Абхазию? Сейчас так же планирую похожий маршрут, но не могу разобраться в вопросе пока что.
почему интересуешься?
 
2
Ответить
 
Сообщений: 213
Senat03:
Люди неплохие, но сильно пострадавшие от пропаганды хунты... На одном из застолий жаловались местным: Крым отняли...
Отняли... Крым сам от них сбежал после того как они идиотов к власти допустили.

Сейчас вот тлько сообщили, что Краз приостанавливает собственное производство... половина рабочих подлежит увольнению.
Кременчугский сталилитейный уже остановил...
4
4
Ответить
 
Сообщений: 213
zuban:
А по паспорту гражданина РФ нельзя въехать в Грузию? Вопрос навеян якобы невозможностью уехать в Россию через Абхазию? Сейчас так же планирую похожий маршрут, но не могу разобраться в вопросе пока что.
Абхазы мне говорили, что КПП на грузинской стороне закрыт... чуть ли не на вечно)
2
1
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
zuban:
А по паспорту гражданина РФ нельзя въехать в Грузию? Вопрос навеян якобы невозможностью уехать в Россию через Абхазию? Сейчас так же планирую похожий маршрут, но не могу разобраться в вопросе пока что.
Разъясняю. Официально с Грузией одна граница В.Ларс/Казбеги. Соответственно нужен загран, в него ставят печать. Мы ездили специально проверять границу с Абхазией (7 км за Зугдиди), там ответили, что выехать можно, но печати они тут не ставят, т.к. фактическая граница находится на временно оккупированной территории в Псоу, соответственно при повторном посещении Грузии, а т.ж. Европы возникнут проблемы. Делайте выводы.
1
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
молодцы
2
 
Ответить
    
Magnitogorsk
Сообщений: 56
отлично прокатились. тоже планирую в августе посетить грузию. собираю информацию, спасибо за ваш отзыв о путешествии. если все "сростётся" - потом отпишусь. Удачи на дороге))))
 
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 428
ernest08:
Кстати, автолюбителям на заметку. Ездят там шумахеры одни считай. По нарушениям: вы можете быть слегка выпивши, можете слегка выехать на встречную полосу, но вы обязательно должны быть пристёгнуты ремнями безопасности. За ремни дрючат жёстко.
Меня штрафанули за неостановку на знак стоп : ехал со скоростью 10 км/час через ж/д переезд, пока оформляли так же проехало штук 10 авто из 15 :(
Prius alpha G-ed. 2013.
1
1
Ответить
    
Орск
Сообщений: 1500
DSS#1:
Насчет пропаганды хунты верно подметили. В Уреки пообщался с одним киевлянином. Так человек неплохой, но по нему сильно заметно, что пропаганда в Украине хорошо работает и мозги людям засир....т.
Первая новость, которую услышал в маршрутке аэропорта Борисполь: "В Крыму гуманитарная катастрофа, нехватает продовольствия, угроза голода, Россия всё заблокировала, Украина через гуманитарные коридоры осуществляет поставки продовольствия..." Мои знакомые на Украине этому верят.
4
2
Ответить
    
Новороссийск
Сообщений: 63
Dr_Mac:
Меня штрафанули за неостановку на знак стоп : ехал со скоростью 10 км/час через ж/д переезд, пока оформляли так же проехало штук 10 авто из 15 :(
Ну если по честному, вы же нарушили- вот и оштрафовали.
Я от Новороссийска до Тбилиси и обратно доехал без единой остановки сотрудниками дорожной полиции. Ни в Краснодарском крае, ни в Ставропольском, Кабардино-Балкарии и даже Северной Осетии меня не останавливали. Авто непримечательный мой, Шевроле Лачетти, правила соблюдал по мере возможности (скоростной режим на трассе несколько выходил за 100 км/ч ). Но ребят с МО и ЛО кошмарили. На таможне Осетино-Грузинской общался с москвичами и питерцами. Да и собственно сам на постах видел. В Грузии полиция призвана помогать водителям и это не карательный орган, скорее воспитывающий.
Сфоткал полицейский участок- весь прозрачный, видно, что и как там. Думаю нам есть чем у них поучиться.
2
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 428
ernest08:
Ну если по честному, вы же нарушили- вот и оштрафовали.
Да я не в претензии, а к тому, что якобы иностранцев не штрафуют.
Prius alpha G-ed. 2013.
 
 
Ответить
    
Новороссийск
Сообщений: 63
Dr_Mac:
Да я не в претензии, а к тому, что якобы иностранцев не штрафуют.
Так никто и не утверждал, что иностранцев не штрафуют. Просто в бывших республиках союза да и в самой России как то практикуется "трясти" иностранцев- нарушили они или нет, без разницы. В Грузии к иностранцам просто так не цепляются. Нарушил- получи штраф. По крайней мере я на себе не испытал какого то прессинга на дорогах со стороны дорожной полиции. У нас в России не то что иностранные номера, как повод к вымогательству, но и свои же российские авто с не местным регионом - уже "добыча" для ДПС. Вот я о чём.
7
 
Ответить
  
Krasnoyarsk
Сообщений: 15
Автор, а что там со взятками ГТБДД по дороге до Верхнего ларса, на блок постах? и т.д.
1
1
Ответить
 
автор
Тула
Сообщений: 163
club.pa:
Автор, а что там со взятками ГТБДД по дороге до Верхнего ларса, на блок постах? и т.д.
Остановили лишь 1 раз на въезде в С.Осетию, проверили документы и спросили куда едем и все. А так гаишников на М29(Кавказ) очень много в ставрополье через каждые 10-20 км.
 
 
Ответить
  
Нижневартовск
Сообщений: 286
Георгий1962:
А как проехали гаишников Осетии и кабарды?
Туда проехал на ура, нигде не остановили. Обратно в Кабарде в течение 1,5 часов остановили 4 раза - 2 раза на посту и 2 раза пытались (неудачно) развести на встречку. Вообще в Кабарде менты своеобразные - здороваются со мной за руку. Когда на встречку разводили, предложил им все оформить, схему нарисовать и т. д., у них интерес ко мне сразу пропал.
Странный русский язык! Хрен получишь и ни хрена не получишь означает одно и то же!
 
 
Ответить
  
Бишкек
Сообщений: 13
ernest08:
Кстати, автолюбителям на заметку. Ездят там шумахеры одни считай. По нарушениям: вы можете быть слегка выпивши, можете слегка выехать на встречную полосу, но вы обязательно должны быть пристёгнуты ремнями безопасности. За ремни дрючат жёстко.
А я не заметил особых шумахеров. Водят примерно как везде в СНГ, плюс-минус. На Кавказе, например, куда хуже обстановка на дорогах.
Из моего опыта- 2 нарушения на глазах полиции и ноль реакции. Развернулся под знаком и выезд на встречку (объезд коровы). Естественно, без создания аварийной ситуации, может они это учитывают.
 
1
Ответить
  
Бишкек
Сообщений: 13
Senat03:
Местная кухня не впечатлила.
Вот это удивительно. Нас очень впечатлила.
Кто будет в Батуми, советую ресторан Аджарский Дом. Он находится на набережной, недалеко от перевернутого белого дома, ресторана Понто и ресторана Башни.
Кстати, Понто - беспонтовый :)
 
2
Ответить
   
Саратов
Сообщений: 28104
Хорошая поездка
Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Добавить путешествие

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром